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QPole

Démarré par VE2PID Pierre, 15 Mars 2013, 09:19:52

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VE2PID Pierre

#15
...
En épluchant les canulars des anciens numéros d'avril de QST, on en trouve des très drôles comme celui-ci du numéro de 1946:

-> À partir du principe classique que le sol crée une "image" de toute antenne, ils ont enterré une dipôle à 30' sous le sol.. donc l'image était à 30' au-dessus du sol et ils ont ainsi obtenu d'excellents résultats en DX.. Euréka! ;D

Photo d'une partie de l'article (QST Avril 1957 page 138 A Compact All-Band Antenna - Advanced Techniques for the Modern Amateur, Larsen Rapp W1OU):

VA2VL Jean-François

J'ai hâte de voir le sourire de ma XYL quand je vais lui montrer ca! ;-)

Ha oui je vais montrer celà à Lynne, Elle m'a donné son accord pour installer une tour par ce qu'elle n'aimait pas ma Butternut dans court.
Hihi!
Jean-François VE2JFM, VA2VL (SOTA)
QRP-ARCI #14909
FISTS #16075

VA2JOT Jacques

On pourrait en débattre longtemps mais vu que la partie horizontale du système sont des radiales, que les Yagi sont des dipoles et que dans ce cas-ci la composante antenne sont des monopoles, je trouvais que c'était un peu tiré par les cheveux d'y reférer comme si c'était une Yagi. D'autant plus qu'en replacant les radiales par un plein plan de sol ou encore l'ajout d'autres radiales cela n'aurait comme effet que de modifier l'intensité du champ irradié et probablement abaisser un peu l'angle de radiation à cause de la réduction de l'absorption par le sol mais sans pour autant transformer radicalement son fonctionnement. Et ce, sans qu'il ne subsiste quelque trace que ce soit de ce qui pourrait faire en sorte que ce montage ressemble le moindrement à une Yagi.

En lisant l'article, on constate qu'il ne s'agit pas de verticales 'phasées'
Je suis en total désaccord sur ce point. 2 sur 3 des branches sont phasées par couplage parasitique. On n'a pas besoin de se compliquer la vie avec la logistique de commutation des phases quand on n'a qu'à simplement changer l'orientation du système.

KISS.


VE2PID Pierre

#18
Salut Jacques,

En disant 'verticales non phasées', je pensais à des verticales non  phasées via des lignes de transmission. Mais on peut aussi créer les bons déphasages par couplage inductif en positionnant de manière stratégique les verticales. J'ai bien regardé son fichier NEC et les 3 verticales ne sont effectivement couplées que par induction (parasite).

Et par l'expression "à la Yagi", je voulais dire qu'il utilise la terminologie et le principe réflecteur/radiateur/directeur.

Selon le glossaire actuel de l'ARRL:Yagi antenna -- The most popular type of amateur directional (beam) antenna. It has one driven element and one or more additional elements. Pas très restrictif et pouvant englober la GB...Mais je conviens que dans la culture RA, le terme s'applique à des regroupements formés d'un dipôle (pilote) et d'éléments parasites parallèles.

De toute manière, en regardant le concept original de la Yagi-Uda (1926), il n'y a probablement aucun amateur qui a exactement cette antenne.
---
J'ai reproduit dans EZNEC+ 5.0.59 le Garden Beam  monté à 3 mètres d'un sol moyen et le gain maximum est de 4,48 dBi, F/B de 21,6 dB avec un angle d'attaque de 19°. Voir en bas le schéma que j'obtiens où j'ai ajouté l'amplitude et la phase des courants. Les valeurs obtenues par ma modélisation coïncident avec celles de l'article.

Il n'en demeure pas moins que les éléments horizontaux sont parcourus par des courants non négligeables et qu'il ont eux aussi en groupe un comportement voisin de celui d'une Yagi classique. On pourrait voir le tout comme un 'amalgame' de deux 'beams' à angle droit... ?

VA2JOT Jacques

Pierre,
           Je me sens un peu mal à l'aise de t'avoir fait travailler tant simplement à cause d'un argument "nominatif". Cependant, c'a peut-être servi une bonne cause dans le sens qu'il ne subsiste plus de doute à l'effet que cet article n'est pas un des "poissons" d'avril.

73,  ;)

VE2OK Jean

Et que pensez-vous de la StepIR? On en parle depuis des mois mais sans grand détail. Ça me semble louche comme canne à pêche se transformant en mât télescopique et en corde à linge! ;D

VA2JOT Jacques

Pour la verticale, il est trop tot pour commenter. Pour le beam, la complexité mécanique et les conséquences d'infiltration d'eau (et son gel dans le mécanisme) ne m'inspiraient aucunement au moment ou elle a faite son apparition. D'ailleurs, quelques posts sont apparus sur le net illustrant des bris mécaniques dans le mécanisme pour allonger-raccourcir les éléments.

Ceci dit, il semblerait que cela faisait partie du déverminage du design puisque depuis lors, deux amis amateurs de la région s'en sont procuré et ils s'en disent enchantés. Un d'eux possède la version qui couvre jusqu'au 40M et n'a pas eu de commentaire négatif la dernière fois qu'il en a été question, bien au contaire.

Pour ce qui est de ton QTH, il faudrait t'informer si l'alliage du ruban métallique des éléments est compatible avec l'air salin. Je ne suis pas certain qu'ils fassent usage de l'Inox à cause de sa piètre conductance.

Voila!

VE2PID Pierre

#22
...

On ne sait pas encore si la Q-Pole du numéro d'avril 2013 de QST était un poisson.. Cependant, un lecteur prétend avoir monté et  contacté avec cette antenne 2 mètres (Q-Pole) et 5 W en EME le QC, le Quatar et Quincy, MA avant que ses voisins se plaignent de QRM..

Qu'à cela ne tienne.. il est parvenu avec le même "setup" 5 W à faire rebondir son signal sur la planète naine Quaoar (à 40 UA de la terre) pour laquelle le signal prend 11 heures pour revenir et ainsi contacter (EQE QSO) une station dans l'Archipel Quirimbus! Tout un exploit en QRP. Son correspondant a eu le temps de faire une bonne nuit de sommeil avant de recevoir le retour 24 heures plus tard... Qurieux ... ;)

Pour les abonnés à QST (ceux qui ont encore le sens de l'humour), voir la lettre de WX2S dans QST de Juin 2013 page 24.

VE2VAE Christian

#23
Citation de: VE2PID Pierre le 14 Mai 2013, 10:54:48On ne sait pas encore si la Q-Pole du numéro d'avril 2013 de QST était un poisson.. Cependant, un lecteur prétend avoir monté et [...] il est parvenu avec le même "setup" 5 W à faire rebondir son signal sur la planète naine Quaoar (à 40 UA de la terre) pour laquelle le signal prend 11 heures pour revenir et ainsi contacter (EQE QSO) une station dans l'Archipel Quirimbus! Tout un exploit en QRP.

On as pas besoin de chercher plus longtemps...

Le Moonbounce d'accord.

Mais pour pretendre qu'on vient de réussir a faire rebondir son signal sur une des planete naine connue... l'angle de visée dans le ciel serait de l'ordre du millieme ou meme du millionieme de degré, et avec avec un bon systeme de "tracking" pour compenser la rotation de la terre en plus. Le tracking systeme comme tel, ca vas (on as deja ca en astronomie amateur).
Et ces systemes peuvent pointer relativement precisement, ou on veut dans le ciel. Mais pas aussi precisement que ca. On ne parle pas juste de se centrer sur une etoile, mais sur une des planete qui gravite autour. Deja, faudrait avoir les elements orbitaux de cette planete.

Mais... pas besoin d'aller si loin : les "loop" n'ont pas de directivitée aussi precise. Alors comment pretendre que c'est bien sur ce point, que ton signal a rebondit ?

La lune d'accord. Mais pas une planete naine. Pas avec quelque chose comme la Q-Loop en tout cas. Ca prendrait une antenne qui serait suffisament directive, pour pouvoir viser un lapin sur la lune. Ou un poisson dans la mer de la tranquilité.

Décidément, l'ARRL en rajoute un couche ce mois-ci, avec ce supposé amateur qui dit que ca fonctionne. hi, hi.


VE2PID Pierre

#24
l'ARRL en rajoute un couche ce mois-ci

Et c'est voulu afin qu'on identifie bien le poisson d'avril 2013..

On peut aussi lire ce passage dans la lettre humoristique de WX2S où il mentionne que la Q-pole défie même les lois de la physique:

To my astonishment, I found that this antenna is close to a perfect beam. Whereas radio signals normally diminish as the inverse square of distance, I could detect no diminishing whatsoever. Furthermore, it also acts as the perfect radar antenna: The beam stays coherent even when reflected off a rough surface...

(QST, page 24, juin 2013)
_______________
PS: avec ce supposé amateur WX2S est bien "réel" et a voulu réagir (ironiquement) à sa façon en se servant de la section régulière des lettres provenant des lecteurs...

VE2PID Pierre

... suite et fin... (?)

Dans le numéro de Juillet 2013, l'auteur de l'article de départ revient à la charge... Il est 'étonné' que des lecteurs l'aie pris au sérieux et se soient lancés dans la construction de cette 'antenne-farce'.  :P

Pour s'amender, il propose donc certaines modifications sur la Q-Pole pour qu'elle puisse émettre quelque chose. Mais quant on sait que n'importe quel objet métallique (machine-à-coudre, grille-pain, épandeur de fumier, etc) peut à la limite être organisé pour produire du RF, c'est à prendre avec grande réserve. ;-)

The Real 2 Meter Q-Pole. Our April Fools joke is redeemed! Here's how to make the Q-Pole antenna work - Honest.
Eric P. Nichols, KL7AJ, QST, Juillet 2013, Pages 37-38.

VE2VAE Christian

Citation de: VE2PID Pierre le 12 Juin 2013, 20:28:25
Il est 'étonné' que des lecteurs l'aie pris au sérieux et se soient lancés dans la construction de cette 'antenne-farce'.  :P

... et il attribue cela, peut-être, au charmant sourire de sa fille qui posait a coté de l'antenne.

C'est vrai qu'elle me faisait vaguement penser a Scarlett Johansson. ;)