Doublet multibandes

[VE2QBA Daniel]

J'ai l'intention d'installer un doublet multibandes (10-80) alimenté par ladder line (450) lors de mes vacances au chalet. Après avoir fait mes recherches, il me reste une seule information à trouver et c'est la longueur idéale de la ligne 450. Il semble que les avis soient assez partagés sur ce sujet. Actuellement, j'ai en main 134' de flexweave #14 et 42' de LL450-FX. J'envisage également d'utiliser le même type d'antenne en portable mais avec du fil plus petit et sur 10-40 principalement. Donc, j'entend utiliser la même longueur de ladder line dans les deux cas si cela est possible.

J'ai également trouvé une information mentionnant que la longueur minimale d'un doublet multibande alimenté par LL n'a pas nécessairement besoin d'être de 1/2 à la fréquence la plus basse mais que l'on peut utiliser la règle du pouce (rule of thumb) suivant le calcul de la fréquence X 1.25. Dans mon cas, au chalet, ce serait idéal car je dispose d'un peu plus d'une centaine de pieds entre les deux supports. Dans ce cas précis, l'utilisation d'un balun comme le RBA-4:1 de LDG serait utile pour que le tuner gère plus facilement l'impédance.

La plupart du temps, je travaille portable QRP en PSK-31 avec un FT-817, un Z-817 et antenne verticale 1/4 sur 20M sur pole 16'. J'aimerai ajouter le multibandes pour une question pratique.

J'aimerai avoir votre opinion sur ce sujet.

73 à tous

Daniel VE2QBA

[VE2VAE Christian]

Salut Daniel, 

Je suis moi aussi en train de me documenter et de faire des recherches dans le but de me monter un doublet multi-bandes.

Une dipole, a proprement parler, est une antenne resonante, coupee a la longueur de resonance.
Ce n'est pas le cas d'un doublet, qui est comme une dipole, a la difference d'etre alimentée par une "ladder line" et utilisée avec un "tuner".

J'ai lu un bon article de L.B. Cebik, ou il donnes deux manieres de calculer sa longueur.

1-Broadside doublet :  La maniere ordinaire (0.5 x longueur d'onde a la frequence la plus basse) et
2-Dipole Doublet :  la maniere EDZ (1.25 x la longueur d'onde a la frequence la plus haute).


Disons que tu veux operer de 40 a 10 m (ce qui est mon cas).
J'obtiens alors, soit (0.5 x 40 = ) 20 metres (66 pieds) ou soit (1.25 x 10 =) 12.5 metres ou 42 pieds.


Comme tu le vois, on obtiens deux longueur differentes.
Et je me suis demandé si ca revenait vraiment au meme, ou bien si on avais affaire a deux type d'antenne vraiment differente.

Je me disais : OK, la EDZ a plus de gain, mais c'est normal, c'est la meme antenne, c'est juste qu'elle est plus longue...
(plus longue sur 10m qu'un dipole coupee a 10m)
Mais pourquoi est-ce qu'elle as plus de gain... Est-ce qu'il suffit juste de l'alloger pour augmenter le gain ?

Et c'est en regardant les formes des patrons de diffractions et en relisant l'article de L.B. Cebik que ca as cliqué...
"As we shall see, the bi-directional pattenrs holds true until the antenna length as measured in wavelengths is greather than about 1.25".

Une dipole, c'est bi-directionnel, avec un lobe de chaque coté. En allongeant l'antenne, le lobe devient plus etroit et plus long (plus de gain). Le maximum est atteint autour de 1.25 x la longueur de l'onde. Apres, si on continue d'allonger l'antenne (ou si on l'utilise sur une longueur d'onde plus courte), il se passe quelque chose de bizarre et de nouveau :
Le lobe diminue et il y en as des nouveaux qui apparaissent, en pointant dans d'autres direction. A deux longueur d'onde, on est plus bi-directionnel, on as des lobes dans 4 nouvelles directions. A 3 et a 4 longueurs d'ondes, il y a encore d'autres nouveaux lobes.

Quand il y a plusieurs lobes, c'est un couteau a deux tranchant, oui on a acces a de nouvelles directions, mais notre puissance de sortie est repartie entre les differents lobes. Donc, si tu opere en QRP...

Donc, le maximum de gain, est vraiment atteint a 1.25 longueur d'onde, dans les deux lobes allongés.
Et c'est pour ca que la EDZ est l'antenne qui donne le plus de Gain. Mais ce surplus de Gain, il est present seulement a la frequence ou elle est a 1.25 longueur d'onde.

Si tu prevois surtout operer sur une ou deux bandes durant tes vacances, mon conseil est de la faire a 1.25 fois la longueur d'onde de la frequence que tu vas utiliser le plus, de ta frequence la plus basse.

L'article en question est "My top 5 backyard multi-band wire antenna", de L.B. Cebik. L'article est paru dans le numero automne 2009 de "QRP Quarterly". Il est egalement disponible sur son site, mais c'est pas toujours facile d'y avoir acces (a son site) avec la nouvelle procedure de login.

Bon, ma XYL m'attends pour le petit dej... ;-)  On s'en reparles.

[VE2PID Pierre]

la longueur idéale de la ligne 450.

Bonjour Christian (et Daniel)

La question de Daniel concernait aussi la longueur de la ligne de 450 Ohms.

L'effet (secondaire) de la longueur de la ladder line est de transformer l'impédance. Il y a donc une infinité de longueurs idéales, car il suffit que le synto puisse  transformer l'impédance présente au bout de la ligne en du 50 Ohms. Un synto comme le Z-817 peut gérer une bonne plage d'impédances, et il y a donc plus de souplesse pour le choix de la lonngeur de la ligne. En portable, je travaille avec une LL de 35 pieds et une autre de 50 pieds, et je n'ai pas de problème avec tous mes ATU.

Il y a aussi la question des pertes de 'mismatch' qui sont fonction de la longeur de la ligne et de la différence d'impédances mais une ladder line ne subira que de très faibles pertes comparé au coaxial.

En somme, on a beaucoup de latitude... En connnaissant la hauteur précise de ton montage, et la longueur des branches et celle de la LL, il est possible de déterminer la courbe du ROS sur toutes les bandes, les patrons, les impédances complexes, les pertes  etc..

(Envoyé d'un autre PC que celui de mon QTH..)

[VE2QBA Daniel]

Salut Christian et Pierre.

Il y a quelques temps, j'ai trouvé ce lien qui semble apporter certains éléments intéressants principalement dans la conclusion.

http://www.w8ji.com/short_dipoles_and_problems.htm

Comme mentionné, je dispose d'environ 100' de dégagé, entre deux arbres, près du chalet. Je dispose d'une pole de 16' et j'envisage de me procurer une télépole de 32'. L'antenne peut être installée à l'horizontale mais je ne crois pas pouvoir la mettre assez haute. Donc, le V inversé me semble la solution la plus pratique. J'aimerai pouvoir couvrir du 10 au 80. Je cherche principalement la solution pour pouvoir utiliser cette antenne non seulement au chalet (Val D'Or) où je vais 1 à 2 fois par année mais aussi lors de sorties portable dans les parcs environnants. Je ne peut faire de HF au domicile à cause du niveau de bruit trop élevé (+20) sur à peu près toutes les bandes. Si c'est trop compliqué, j'ai toujours ma Buddipole......

Bonne journée à tous et 73

Daniel VE2QBA

[VE2VAE Christian]

Après avoir fait mes recherches, il me reste une seule information à trouver et c'est la longueur idéale de la ligne 450.

Rebonjour Daniel et Pierre.

Certains sites personnels sur le net, indiquent une formule pour determiner egalement la longueur de la descente, mais si tu remarques bien, la longueur de la descente n'est importante uniquement que pour une antenne qui ne servirais que sur une seule bande.

Mais dans le cas d'une multi-bande, la longueur de la descente, tout comme la longueur de l'antenne, n'est pas critique. Comme le dis Pierre, dans le cas d'une multi-bande, la longueur de la descente depends de la hauteur de ton antenne. C'est juste aussi long que necessaire pour relier ton feedpoint a ton balun / tuner.

Et parlant de hauteur, si tu as deux grands arbres, tu pourrais peut-etre suspendre ton antenne entre les deux. Plus ton antenne est haute, plus tu favorise le DX, a cause de l'angle de radiation qui est plus bas vers l'horizon, quand ton antenne est haute.

J'avais peu de temps pour te repondre ce matin. Mais je voulais surtout te resumer ce que j'avais decouvert dernierement, a savoir que le maximum de gain est a 1.25x la longueur de l'onde. Mais a ce moment là, les 2 lobes sont un peu plus etroit que si notre antenne est a 0.5 longueur d'onde.


Dans ton cas, si tu te mets en V inversé, tu seras probablement un peu plus omni-directionnel, mais je me demande jusqu'a quel point. Ca vas dependre des bandes, ou plutot de la longueur de ton antenne (en longueur d'onde) par rapport a la longueur d'onde de ta bande. En montant en frequence, tes lobes devraient etres plus etroit, jusqu'a 1.25.

Moi, je vais essayer d'avoir mon "feedpoint" a environ 45 pieds, avec les deux branches qui vont redescendre a environ 25 pieds. Il faut quand meme rester a une certaine hauteur par rapport au sol.

Tu dis vouloir operer de 80 metres a 10 metres ? Ouch !  C'est assez grand comme plage de frequence pour une seule antenne. C"est ton "tuner" qui vas devoir avoir un bon "range".

Normalement, en prennant 0.5 x la longueur de l'onde a la frequence la plus basse (3.5 Mhz) on obtiendrais (0.5 x 80m = 40m ou 130 pieds) un antenne qui vas pouvoir fonctionner egalement sur le 40m (ton antenne est alors a une longueur d'onde sur cette bande), sur le 20m (ton antenne est alors a deux longueur d'onde sur cette bande), etc...

Mais, une dipole dont il manquerais un peu de longueur aux deux bout pour obtenir vraiment 0.5, vas fonctionner quand meme (avec un "tuner" et une descente en Ladder Line).

Je pense que l'ideal, tu prends toute la longueur que tu peux, et tu fais tes experiences.

Mais une dipole pour le 80m, c'est long en titi... Mais... comme tu dis, t'as un terrain dégagé, une environnment sans bruits parasites... c'est le moment de l'essayer...  ;-)

Est-tu en QRP ?

En passant, j'ai ete voir ton lien, mais je ne sais pas si le gars a fait une erreur... il presente son calcul, a la fin, dans sa conclusion : 80 metres x 1.25 = 100 pieds !!!
80 x 1.25, ca fait bien 100, mais 100 metres, pas 100 pieds.

Le fameux 1.25, c'est la constante que l'on utilise pour calculer la longueur d'une Extended Double Zepp pour une longueur d'onde X.

Pour le 80 metres, une dipole demie onde mesure 133 pieds, alors qu'une EDZ pour cette meme bande mesure 342 pieds!

[VE2QBA Daniel]

Salut Christian.

Ce que je retiens dans la conclusion suivante
A good rule of thumb is length in feet must equal 1.25 times the band in meters. The result is the minimum dipole length you can use without using a good matching system in, at, or near the antenna!
est que l'on prend le chiffre de la bande et non la fréquence comme le veut le calcul habituel pour une dipole résonante standard. Il mentionne bien la longueur en pieds (length in feet).

Ce que je retiens également dans la même conclusion
optimum open-wire feedline length is any odd multiple of 1/8th wavelength on the lowest band
concorde bien avec ce que j'ai trouvé sur un autre site pour la longueur de la LL pour un doublet multibandes. Le calcul serait 125 divisé par la fréquence la plus basse et multiplié par le facteur de vélocité de la LL. Dans mon cas, 125 / 3.500 * .95 = 33.96'

En résumé, je peut utiliser un doublet de 100' avec une LL de 34' et je vais pouvoir couvrir du 10 au 80. Ensuite, pour les performances, et bien ce sera de l'essayer et on verra.

A+

Daniel VE2QBA

[VE2PID Pierre]

any odd multiple of 1/8th wavelength on the lowest band... Dans mon cas, 125 / 3.500 * .95 = 33.96'

Un petit détail: Noter que le facteur de vélocité des lignes LL de 450-Ω est de 0,91 dans la plupart des cas (selon le Antenna Book) et l'impédance caractéristique varie entre 405 et 450 Ω.

En particulier, selon la règle que vous avez affichée, pour une fréquence de  3,5 MHz, la longueur d'onde est de 281 pieds. Donc, comme le premier multiple impair de 1/8-λ vaut 35,13 pieds et en tenant compte du facteur de vélocité, la longueur requise est de 35,13*0,91 = 31,96' .. et non 33.96'... une différence de 2 pieds.

Je pense cependant que ça ne ferait pas de différence mesurable ou notable avec un synto de qualité comme le Z-817.

Concernant le site mentionné http://www.w8ji.com/short_dipoles_and_problems.htm, il faut y aller avec beaucoup de réserve. On y traite de doublet mais à l'horizontale et à 50 pieds du sol. Si on change pour un V-inversé, avec en plus une hauteur (apex) différente, tous ces résultats ne sont plus valides... De plus, la nature du sol et le calibre du fil ont une grande influence sur l'impédance de l'antenne et ses conséquences. L'auteur a supposé que ce calibre était du #16, mais avec un autre calibre, il faudrait tout ré-évaluer. Il ne mentionne pas non plus les paramètres du sol (conductivité) sous l'antenne.

Finalement, l'auteur du texte voulait minimiser le 'stress' dans un synto (arcages entre les spires des bobines ou dans les condensateurs). Mais en QRP, ce n'est évidemment pas une préoccupation. Avec 5 Watts de puissance injectée, et une LL de 50 pieds, la tension de crête dans les bobines ou les condensateurs d'un synto en L ne dépassera pas 113 V à 3,5 MHz pour la valeur extrême d'impédance citée (Z = 11,37 - 684,5 Ω) dans son texte.

Depuis 2004 (date du texte), de nouveaux syntos en L à design très efficace ont donné beaucoup plus de souplesse; le Z-817 de LDG en est un bon exemple.
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Pour toutes ces raisons, je persiste à croire qu'un utilisateur de ligne ouverte avec un bon synto ne verrait pas de différences d'efficacité en utilisant une ligne ouverte mesurant entre 10 et 50 mètres de longueur, et qu'il est donc illusoire de penser qu'il y a une longueur 'idéale' qui va donner une réelle différence mesurable.

[VE2QBA Daniel]

Je mets toujours un bémol lorsqu'il y a des diagrammes de patrons ou bien des tableaux avec une multitude de chiffres. Chaque installation et ou utilisation est pour ainsi dire unique et ceux-ci ne veulent pas dire grand choses dans le général. Ce que je voulais retenir de cet article sont les conclusions sur la longueur minimale de l'antenne ainsi que celle de la LL. Cela me donne un point de départ pour mes expériences.

Comme me la fait remarqué un autre amateur, au finish, ce genre d'antenne n'est ni plus ni moins qu'une G5RV. Je vais donc regarder de ce côté tout en faisant certaines expériences pour ma curiosité. N'est-ce-pas le but de notre hobby dans un certain sens?

Merci à pierre et christian pour leurs commentaires.

A+

Daniel VE2QBA

[VE2PID Pierre]

ce genre d'antenne n'est ni plus ni moins qu'une G5RV

Bonjour Daniel,

Le rêve de G5RV (L. Varney) était de construire un doublet qui n'aurait pas eu besoin de synto pour pouvoir fonctionner sur les bandes de 80 à 10 mètres. Le truc était d'utiliser une ligne ouverte pour l'alimenter et telle que cette ligne aurait juste la bonne longueur pour transformer toutes les impédances sur toutes les bandes en des valeurs proches de 50 Ω. Autrement dit, la ligne ouverte servirait en même temps de synto fixe.

Il y est presque arrivé en utilisant un doublet dont chaque branche mesurait 51 pieds et dont la ligne ouverte de 300 Ω mesurait 29,5 pieds. Mais avec les nouvelles bandes de 30,17 et 12 m, comme les fréquences ne sont pas des multiples de 3.5 MHz, c'est impossible. Et même dans les bandes de 80, 40, 20, 10 m, selon la hauteur etc de l'environnement, les résultats sont différents de ce que l'on voudrait. En somme, même avec la G5RV, il faut utiliser en plus de préférence un vrai synto.

Mais alors, dans ce cas, pourquoi se limiter au 51' par branche, pourquoi ne pas utiliser des lignes ouvertes plus pratiques comme du 450 Ω, et pourquoi se limiter à une longueur de 29,5 pieds pour cette ligne ouverte? Le synto pourrait adapter l'impédance, (hopefully) pour les dimensions et les configurations qui nous conviennent, sans que l'on soit obligé de faire des calculs complexes pour y arriver. On prend simplement les longueurs de branches et de ligne qui nous semblent pratique et le tour est joué.

C'est ce que j'ai fait pour mon V-inversé en portable. Je n'ai pas effectué de calcul ni pour les longueurs des branches ni celle pour la ligne ouverte. Chaque branche mesure 35' (ça logeait bien dans mes cannettes de ligne à craie) et je trouvait pratique d'avoir soit 35' ou 50' (en fait une 35' et une rallonge de 15') de LL450-FX  pour pouvoir travailler avec les 2 mâts (22 et 33 pieds)... et ça fonctionne très bien de 40 à 10 mètres. Pour le 80, je ne l'ai pas utilisée, car je préfère les bandes où il est plus facile de faire du DX.

Mon antenne ne peut pas être qualifiée de G5RV à cause des dimensions, mais elle fonctionne selon le même principe, soit la transformation d'impédances avec une ligne ouverte, mais en plus avec un synto qui fait l'adaptation finale. L'utilisation d'une ligne ouverte est essentielle pour une autre raison: Les impédances présentes  à l'antenne même causeraient des pertes désastreuses et un ROS énorme (1000:1 et plus!) si on l'alimentait avec du coaxial. Mais une ligne ouverte est très peu sensible aux ROS et les pertes seront minimes même avec un ROS  'monstrueux'.

Pour ce qui est des lobes, avec des hauteurs de 30 pieds et moins sur 20, 30, 40 m, c'est trop bas comme installation pour qu'ils aient une importance. Le patron est assez symétrique. Il convient cependant pour maximiser l'efficacité d'un V-inversé que l'angle au sommet (entre les deux branches) soit le plus près possible de 90°.

Il peut aussi arriver que certaines longueurs de branches soient réfractaires à certaines bandes. Dans ce cas, comme tu l'avais mentionné dans ton premier message, l'ajout d'un balun transformateur 4:1 pourrait être la solution. Il existe même des baluns commutables 1:1 et 4:1 selon le besoin.

Bonne chance Daniel avec ton installation et surtout beaucoup de plaisir à "trafiquer".

[VE2VAE Christian]

Rebonjour Daniel,

A good rule of thumb is length in feet must equal 1.25 times the band in meters. The result is the minimum dipole length you can use without using a good matching system in, at, or near the antenna!

Hi, hi. Bon... Je realise qu'on parlais pas tout a fait de la meme chose.

Moi, mon 1.25 x la bande en metre, c'est pour la longueur totale de l'antenne, en metre, pour obtenir une extended double zepp. On as alors une antenne qu'on peut aussi utiliser sur les bandes qui ont des longueur d'ondes plus longue. Par exemple une EDZ pour le 17m, s'utilise bien jusqu'au 40m. En fait, c'est pas sorcier, on peut l'utilsier sur d'autres bandes, jusqu'a ce que la longueur des elements soit d'environ la fameuse demie-onde. Donc, a partir de 0.5 (demie-onde) jusqu'a 1.25, on as de plus en plus de gain.

Certaines sources parlent aussi de 0.64 pour chaque element, donc x 2, la longueur totale correspond donc a 1.25 fois la longueur de l'onde en metre. Je me suis demandé pourquoi 1.25. Qu'est-ce qu'il y a de special a cette longueur. Et c'est la qu'on dit qu'il y a le maximum de gain. Donc, avec une antenne plus longue, on aurais plus de lobes mais un peu moins de gain dans chaque lobes.

Donc, c'est interessant de savoir ca. Par exemple, quelqu'un qui voudrais operer surtout sur 20m, peut se construire un doublet qui mesurerais en tout 1.25 x 20 metres. Ca lui assurerais le maximum de gain sur cette bande, environ 3 dB de plus que si il utilisait un doublet de 0.5 x 20 metres.


Sur le site que tu donnes, on parles aussi d'un 1.25 fois la longueur de l'onde, mais c'est pour trouver autre chose. On parles de la longueur minimum du doublet, en pieds, pour pouvoir utiliser l'antenne sans "tuner".

Mais, toi, est-ce que tu tiens aussi a operer vraiment sans "tuner" ?  Ca semble etre possible dans certains cas...

Tiens nous au courant.

Je vais aussi me construire un doublet cet ete, a mon QTH. Mais je veux aussi avoir un kit portable. Dans mon cas, j'ai environ une soixantaines de pieds que je peux "squizzer" entre deux grandes epinettes, de maniere a pas etre trop proches des fils d'Hydro. Mais je veux essayer de monter la pointe de mon V-inversé a au moins 45 pieds.

On s'en reparles.

Bonne vacances au chalet.  

[VE2QBA Daniel]

Salut Pierre,

Voilà une affirmation surprenante et intéressante.

Je n'ai pas effectué de calcul ni pour les longueurs des branches ni celle pour la ligne ouverte

Compte tenu de tes résultats en portable, je dois avouer que c'est particulièrement efficace. J'ai retenu de ton propos, pour le V inversé, le fait qu'il faut avoir une ouverture de + ou - 90 degré. Je croyais que ceci était important seulement avec une ligne coaxiale afin de garder une impédance la plus près de 50 ohms. Donc, pour pouvoir utiliser une 10-80, je vais avoir besoin d'une pole d'au moins 40' et assez rigide pour supporter le poid de l'antenne (+ ou - 50' par branche). De plus, sur 80, j'aime bien les réseaux. Je ne suis pas sûr du résultat d'une V inversé compte tenue de son angle de départ.

Je vais donc profiter de ton expérience pour le 10-40 DX. Pour le 40-80 local, j'ai une autre solution que j'ai expérimentée ces deux dernières années et qui fonctionne très bien. L'idée me viens de ce lien.

http://www.emcomm.org/projects/nvis.htm

Je te remerci pour tes interventions et je vais m'amuser comme un p'tit fou avec tout ça.

A+ et 73

Daniel VE2QBA

[VE2PID Pierre]

Compte tenu de tes résultats en portable..

Encore aujourd'hui avec la version 22 pieds LL et mon KX1 4 W: UA6AES 7880 km (1970 km/W) CW 14,027 MHz 579-559. Cette antenne très simple fonctionne effectivement de manière surprenante (7e saison en portable QRP, et les deux mâts ont tenu le coup avec toutes sortes de conditions météo incluant des rafales de vents, de la neige et de la pluie).

je vais avoir besoin d'une pole d'au moins 40' et assez rigide pour supporter le poid de l'antenne

Et si tu utilises une LL450-FX, cette pole doit être de préférence non conductrice car une contrainte des ladder lines est qu'elle doivent être éloignées de tout conducteur métallique. Pour utiliser un mât en métal, il faudra que la distance entre le mât et la ligne soit au moins le double de la largeur de la LL (1" environ) ce qui implique la confection d'isolateurs de 2". Mais un mât télescopique * en fibre de verre est idéal, car la ligne pourrait être directement attachée au mât avec des collets en velcro imperméabilisés; c'est la méthode que j'utilise et ces collets servent en plus à bien fixer les sections du mât entre elles.



Je ne suis pas sûr du résultat d'une V inversé compte tenue de son angle de départ.

Sur 80 mètres, un V-inversé monté à 45 pieds (ouverture de 90°) a un angle de départ de 89° à cause de la faible hauteur électrique correspondant à 45 pieds, et il ne créerait aucun lobe secondaire. Le patron est à toute fins pratiques en forme de poire aplatie à la base. La projection d'énergie est donc la plus intense vers la verticale. Par conséquent, il peut très bien fonctionner en NVIS pour les contacts locaux (Québec). Mais une antenne optimisée et dédiée pour ce mode (projection à 90° vers le zénith) donnerait (peut-être ??) de meilleurs résultats.

* http://www.tmastco.com/main/page_products_telescopic_poles.html

[VE2QBA Daniel]

Salut Pierre.

Je viens de relire ta dernière intervention et je note que tu mentionne la largeur de la LL à 1". Celle que j'ai commandée (LL450FX) il y a quelques temps de MapleLeaf ne fait que 3/8" (10mm). J'ai fait quelques recherches ici et là et effectivement, la largeur d'une 450 est bien de 1". Je me demande si j'ai bien reçu ce que j'avais commandé. De plus, selon certaines informations trouvées, l'impédance est directement relié à l'écartement des conducteurs. Donc, avec 10mm de largeur, l'impédance de ma ligne devrait être plus basse. Ceci viendrait affecter le montage que je planifie faire.

J'aimerai avoir ton opinion avant d'aller plus loin.

En passant, je viens de me commander une Spiderpole de 12m (40').

Merci pour ton aide.

73

Daniel VE2QBA

[VE2PID Pierre]

Celle que j'ai commandée (LL450FX) il y a quelques temps de MapleLeaf ne fait que 3/8" (10mm).

Bonjour Daniel

La LL450-FX que j'utilise et que j'ai reçue de MapleLeaf a une largeur hors-tout de 15/16", et la distance centre-à centre entre les deux conducteurs est de 3/4". L'impédance dépend effectivement de la distance entre les deux conducteurs; plus ils sont éloignés, plus grande sera l'impédance.

Pour ma LL450-FX, ce serait de l'ordre de 440 Ω.

Peut-être qu'il y a eu erreur et que c'est une ligne de 300 Ω comme celle des anciennes descentes d'antennes TV que tu as? Je vois que MLeaf vend aussi du LL300-18 (300 Ω ).

Un calcul rapide montre que dans le cas d'une ligne de 50 pieds alimentant un doublet en V-inversé comme on a discuté plus haut, et à 14,1 MHz, la ligne de 300 Ω causerait environ 4 fois plus de pertes que la LL450-FX ...
...

[VE2QBA Daniel]

Rebonjour Pierre.

Effectivement, je crois que j'ai reçu la mauvaise LL. J'ai vérifié ma facture et c'est bien de la LL450-FX qui y est inscrit et que j'avais commandée. J'ai envoyé un courriel à MapleLeaf. Je vais attendre de voir la réponse avant d'aller plus loin. Si besoin est, connais-tu un autre fournisseur dans les parrages?

Comme tu le mentionne, les pertes seraient plus grandes avec une 300 Ω. Donc, moins bon pour ce que je veut faire.

Merci de ton aide.

73

Daniel VE2QBA