Nouvelle installation maison avec terrain de ferme... Possibilités +++

[VE9MDB Matthieu]

Voici une discussion en cours, hors forum.  Libre à vous d'y participer.
J'ai perdu le premier message qui a lancé la discussion mais voici les parties les plus intéressantes...


DE VE9MDB ---- >

Bonjour,

Je vous fais parvenir une photo d'une partie du terrain.  On y voit environ 25% du terrain ; la partie sur laquelle je prévois installer l'équipement radio.

Comme je ne peux indiquer par écrit sur le dessin tous les détails, je vais vous les donner dans le message ... tu n'auras qu'à les appliquer au dessin.

Le chemin est évident ; en haut du dessin.
À gauche et à droite, mon terrain est limité en ce moment par une clôture de bois rond... éventuellement je vais retirer celle de gauche.

La ligne bleue représente la ligne d'hydro.  Il y a un poteau électrique dans la lignée d'arbre (conifère) que tu vois. De là, la ligne se rend au chemin public.
A droite du terrain, il n'y a pas de voisin avant l'écurie .. à peut‑être 500 pieds de chez nous ?
L'échelle est marquée en bas à droite...

Les points rouges représentent les positions des tours.
Le petit cabanon (shed) sur le bord de la clôture à côté de la tour n'existe plus .... !  Ne pas en tenir compte.
Les deux points rouges les plus rapprochées font 35 pieds environ.
Le point rouge de droit représente la tour de 48 pieds.
Le point rouge de gauche représente la tour de 64 pieds.
Le point rouge en bas représente une potentielle tour de 30 pieds, tubulaire ... je devrai installer des guides.  J'ai déjà la tour dans mon garage.
La distance entre la tour sud est la tour nord‑est  est de 230 pieds environ.  Peut‑être +.
J'ai aussi la possibilité d'installer la tour de 30 pieds plus au sud ... il me reste environ 600 à 700 pieds de terrain derrière cette tour.

Le dénivelé est d'environ 6 à 7 pieds entre la tour de 48 pieds et celle de 30 pieds.  Le terrain a une pente qui descend la montagne. Je suis sur le flanc sud.
Le dénivelé entre la tour de 48 pieds et celle de 64 pieds est d'environ 1 pied.  Celle de 48 pieds est sur un terrain + élevé.

La hauteur des arbres est approximativement de 30 pieds.

Je pense que ceci répond à pas mal toutes les questions ....
J'ai fait de la lecture sur le web hier et j'ai lu que ce serait peut‑être une bonne idée d'avoir une verticale sur 160 mètres...

J'ai prévu de commencer le creusage le 19 juin ... alors il faut que je me décide avant cette date !

Bon examen !

[VE9MDB Matthieu]

Réponse de Jacques -- VA2JOT -- >

Bonjour Matt,
                    Moi je pose des questions.                   
Q1
As‑tu accès à toute la terre ou si elle est loué pour exploitation agricole par un tiers?

Q2
Ta ligne électrique, ou est le transformateur haute‑tension / 240/120CA ? A la maison, au chemin public ou à l'endroit que la ligne fait un coude sur ton terrain?

Je pose ces questions pour savoir si tu pourrais jouer avec l'emplacement des tours un peu.

Q3
Regardes aussi si ça serait compliqué de faire rentrer le (les) coax d'atennes juste a coté de ton entrée électrique. Ca aiderait à sauver des sous sur ton système de grounding de coax et de ta station.

Q4
CComment loin de l'entrée électrique sera ta station.  Plus proche c'est mieux.

COMMENTAIRES
Une verticale 160M pleine longueur c'à 135 pieds de haut au moins. Oublies‑cà à moins d'avoir envie de jouer avec des loading couils au milieu de la tour de 64' ou un méchant parapluie de radiales capacitive au sommet comme un frame de parapluie. Il faut aussi que ta base soir isolé ce qui complique les choses pas mal. Ensuite il faut enfouir des radiales, beaucoup de radiales d'au moins 135 pieds de long autour de ta tour. Une trentaine au minimum, 90+ is better.

Pour le 80m, 40 et les autres bandes HF je commencerais par considérer monter dans ta tour de 64' une dipole multi‑bandes / multi segments un peu comme les DX‑LB d'Alpha‑Delta mais sans loading coils. T'as la place, ça sert à rien de mettre des loading coils, ça raccourcit lantenne et sa plage de résonnance inutilement sans mentionner la baisse d'efficacité à cause des pertes dans les coils.

Sur la même dipole multi‑bandes, le 160 et le 80m seraient a une hauteur (compromis) acceptable pour le NVIS, t'aurais pas de dfficulté a rejoindre le centre du Québec avec ça, probablement beaucoup plus loin sur 160m l'hiver. En même temps, toujours à la même hauteur (feedpoint près du sommet de ta 64 pieds) les bandes plus hautes 30m 20m etc.) à une bonne hauteur compromis pour le DX.

Pierre a peut‑être une meilleure idée pour couvrir le HF avec un minimum de trouble (et de coax) et d'investissement moi pas.

P.S.: Une antenne HF comme ça ne t'empêcheras pas de mettre un beam 2m et un beam 66cm mais si tu considères un beam 6M en plus, va falloir faire des calculs de charge au vent. 

Reviens moi avec la réponse à mes questions et on verra ensuite si on peux approfondir les détails des antennes et de l'emplacement des tours.

Bye,

Oups j'oubliais, ta tour de 48' DMX c'est un Light. Médium ou Heavy duty?

[VE9MDB Matthieu]

Réponse de Matthieu VE9MDB -- >

Bonjour Jacques,

Je commence par la fin : la tour de 48 pieds, c'est une Heavy Duty  (HD DMX 48).
Il y aura un beam 10-12-15-17-20 mètre dedans.

Je pensais utiliser la HD-48 pieds pour mettre mes dipôles HF ...  toi tu me parles d'utiliser la 64 pieds ?

Alors pour répondre à tes questions :

Q1:  Oui j'ai accès à toute mes terres ...  la terre qui est de l'autre côté de la clôture est un pâturage qui n'a pas été utilisé depuis au moins 2 ans ... ça appartient au voisin mais j'imagine qu'il y a toujours moyen d'y installer quelque chose de temporaire pour des occasions ??  Ma terre s'étend entre les 2 clôtures et s'étend vers le sud... longueur totale de 1400 pieds.

Q2: Le transformateur ... ces chers transformateurs ...   le mien est situé au chemin public.  Le mien déssert 2 maisons ...  il y en a un autre à 2 poteaux plus à l'ouest pour 2 autres maisons ... et 1 à environ 2 poteaux à l'est pour 1 maison.  Il y a tellement pas de charges sur ces transformateurs.. j'espère qu'ils ne me causeront pas de problèmes sinon je vais taper sur le poteau à coup de masse jusqu'à ce qu'ils sautent !

Q3: CA c'est compliqué !! Très compliqué.  Ma station radio sera située au 2e étage. Dans l'image que je t'envoi, ce sera la fenêtre de gauche qui sera ma station radio.
Le coax va sortir par la grille au grenier pour passer sous la corniche et tomber directement dans la tour qui sera à droite.   J'ai redimensionné la photo pour que tu puisses la télécharger avec ton modem ... elle fait 56K. 

Q4: Mon entrée électrique se trouve complètement de l'autre côté de la maison.  Ce sera donc très très loins... en fait, le point le plus éloigné !  Mais je pensais installer une grande tige (ou quelques tiges) entre les 2 tours pour y grounder les 2 tours ... et je me demandais si je ne pourrais pas utiliser le même ground pour ma station radio en passant par le grenier ?  J'imagine que ça doit être dangereux en cas de foudre...

Le grenier est très facilement accessible à l'intérieur et il est haut .. je peux marcher dedans.  Ce qui me permet d'installer mon câblage là haut.  D'ailleurs je pensais installer l'émetteur dans le grenier et la face détachable dans mon shack.

Concernant l'antenne 160 M ... je n'avais pas l'intention d'utiliser d'antennes multibande ...  peut-être au début mais éventuellement j'aurai aimé avoir une antenne optimisée pour chaque bandes.  Il n'y a pas tellement de bandes à couvrir en dehors du beam.  Ca me ferait peut-être 3 ou 4 fils...

J'attends tes commentaires.

Matt - VE9MDB

[VE9MDB Matthieu]

De Jacques -- VA2JOT --- >

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Bonjour Matt,

                   A moins que tu me dises que jamais la foudre a frappé dans ton coin, ton installation va exiger quelques précautions de base. J'y reviens plus bas.


> Je commence par la fin : la tour de 48 pieds, c'est une Heavy Duty (HD DMX 48).
> Il y aura un beam 10‑12‑15‑17‑20 mètre dedans.
Ca c'est parfait. Dossier classée pour la haut du HF (14 Mhz et plus).


> Je pensais utiliser la HD‑48 pieds pour mettre mes dipôles HF ... toi tu me parles d'utiliser la 64 pieds ?
Si tu ne veux pas que ta dipole 160m soit plus un dummy load qu'une antenne, t'as pas tellement le choix.


> Alors pour répondre à tes questions :

> Q1: Oui j'ai accès à toute mes terres ... la terre qui est de l'autre côté de la clôture est un pâturage qui n'a pas été utilisé depuis au moins 2 ans ... ça appartient au voisin mais j'imagine qu'il y a toujours moyen d'y installer quelque chose de temporaire pour des occasions ?? Ma terre s'étend entre les 2 clôtures et s'étend vers le sud... longueur totale de 1400 pieds.
On garde ces As dans notre manche pour le moment.


> Q2: Le transformateur ... ces chers transformateurs ... le mien est situé au chemin public. Le mien déssert 2 maisons ... il y en a un autre à 2 poteaux plus à l'ouest pour 2 autres maisons ... et 1 à environ 2 poteaux à l'est pour 1 maison. Il y a tellement pas de charges sur ces transformateurs.. j'espère qu'ils ne me causeront pas de problèmes sinon je vais taper sur le poteau à coup de masse jusqu'à ce qu'ils sautent !

La ligne Haute‑tension est loin et c'est une bonne affaire. Elle est responsable pour le bruit irradié. Plus t'es loin, mieux c'est. Ta ligne 120/240VCA elle, à cause que le transformateur est partagé avec le voisin, risque de conduire du bruit provenant d'appareils chez ton voisin. Les dimmers de lumière (gradateurs en québécois) bas de gamme sont souvent une source de bruit conduit (conducted noise). On verra avec le temps si y'a lieu d'apporter des correctifs.



>Q3: CA c'est compliqué !! Très compliqué. Ma station radio sera située au 2e étage. Dans l'image que je t'envoi, ce sera la fenêtre de gauche qui sera ma station radio.
>

> Q4: Mon entrée électrique se trouve complètement de l'autre côté de la maison. Ce sera donc très très loins... en fait, le point le plus éloigné ! Mais je pensais installer une grande tige (ou quelques tiges) entre les 2 tours pour y grounder les 2 tours ... et je me demandais si je ne pourrais pas utiliser le même ground pour ma station radio en passant par le grenier ? J'imagine que ça doit être dangereux en cas de foudre...

Y'a deux règles à respecter.

1) Ne jamais entrer un coax dans la maison AVANT de l'avoir protégé de la foudre à la hauteur du sol. Donc ne jamais avoir un coax qui part d'une tour et qui entre dans la maison avant d'avoir descendu au niveau du sol. (La foudre ne remonte jamais ou ne change de direction).

2) Ne jamais entrer un ground dans la maison ou lui faire parcourir une distance importante dans la maison. C'est plus un ground, y'a trop de réactance.



La première chose à faire dans ton cas c'est de t'assurer que le ground de l'entrée électrique est en excellente condition. (la connexion et la qualité du ground). Une tige d'au moins 8 pieds ou plus si t'es dans le sable ou un tuyau d'eau en fonte galvanisée ou en cuivre d'au moins 20' de long.


Le ground électrique et celui de ta station doivent être bondés ensemble mais pas avec un fil qui passe dans la maison. La meilleure façon de faire est d'enterrer dehors un gros fil d'acier galvanisé connecté au ground électrique et lui faire faire le tour de la maison pour le terminer sur une autre tige dans le sol vis‑a‑vis ta fenêtre du 2è ou est ta station. S'il est enterré à 18 pouces ou plus, le fait qu'il n'est pas en cuivre ne change rien. La conductance du sol va shunter sa résistance et sa réactance. Fais‑toi chum avec des recycleurs de métaux. Prends pas un câble galvanisé tout rouillé. Si tu peux avoir du cuivre, c'est mieux mais pas essentiel.


A partir de la jonction entre la 2è tige de ground et ta station, tu peux entrer dans la maison ou passer par l'extérieur mais préférablement avec une strip de cuivre ou d'aluminum d'au mois 1 pouce de large pour chaque 10 pieds de longueur. L'épaisseur n'est plus critique passé la 2è tige de ground (20 millièmes de pouce min.) ce n'est plus un parafoudre, c'est le ground RF de ta station.


> Le grenier est très facilement accessible à l'intérieur et il est haut .. je peux marcher dedans. Ce qui me permet d'installer mon câblage là haut. D'ailleurs je pensais installer l'émetteur dans le grenier et la face détachable dans mon shack.

Une fois protégé de la foudre, tu peux passer un coax ou tu veux mais n'oublies pas que c'est  ta radio et ton tuner qui ont besoin d'un vrai ground RF et non‑pas la face détachable de la radio qui en a besoin. Sinon, ça va te prendre un ground artificiel et c'est un paquet de trouble. Il faut le "tuner" à chaque changement de fréquence.


> Concernant l'antenne 160 M ... je n'avais pas l'intention d'utiliser d'antennes multibande ... peut‑être au début mais éventuellement j'aurai aimé avoir une antenne optimisée pour chaque bandes. Il n'y a pas tellement de bandes à couvrir en dehors du beam. Ca me ferait peut‑être 3 ou 4 fils...


160, 80, 40 et 30 (si tu y tiens). La présence de multiples branches sur une dipole ne comporte pas d'inconvénients importants en autant qu'on prend les moyens de s'assurer que les branches ne se touchent pas et que l'écart entre les deux ne change de façon marquée au gré des vents. Pour une antenne qui couvre le 160m, il faut absolument, à cause du poids, la soutenir par le milieu (feedpoint). De là, ma suggestion d'utiliser ta 64'. Je doute qu'on puissse mesurer la différence de performance entre des dipoles séparées et une multi‑bande sans trappes ou coils.



L'inconvénient d'avoir des antennes séparées est la présence de multiple câbles coaxiaux et /ou d'un remote selector switch et des coûts pour protéger tous ces conducteurs contre le statique et la foudre. Sans mentionner l'apparence de toile d'araignée et la problème de gestion d'interaction entre les antennes.



On discutera des détails de construction une fois qu'on se sera arrètés sur le choix du design d'antennes HF low band.



Bye, 


VOILA!

[VE9MDB Matthieu]

De Pierre - VE2PID --->

Bonjour,

Entre nous trois, Jacques est le pro des montages.. et je lui laisse le 'micro' hi

However, en HF, moi j'opterais pour un dipôle 160 mètres monté le plus haut possible et une G5RV pour les autres bandes HF. On a discuté ailleurs en long, en large et en travers de cette antenne, et elle constitue un excellent choix. Même l'argument des lobes complexes n'est pas à mettre à la liste des moins, car ces lobes peuvent permettre d'accentuer de bons signaux venant de certaines directions et les creux servent d'atténuateur. Un dipôle régulier, avec ses lobes simples, peut donc donner un rendement moindre dans beaucoup de cas! Une G5RV est simple à monter et on a une seule ligne de TX pour toutes les bandes, du KISS à l'état pur..

Mais c'est sür que ça n'a pas le prestige d'une antenna farm HF. Sauf que le prestige n'a pas de lien logique avec les performances.
‑‑‑
Suggestion: Pourquoi ne pas mettre la demande de Matthieu et les réponses de Jacques sur Radioamateur.ca? Ce serait intéressant et instructif pour tous. tout en mettant un peu de consistance dans ce site 'endormi'...

73 de Pierre VE2PID

[VE9MDB Matthieu]

De Jacques -- VA2JOT -->

`
Bonjour messieurs,

Je n'ai rien d'inattaquable contre les G5RV sauf que c'est pas ce qu'il y a de mieux en NVIS sur le 80m et qu'on n'est jamais certain dans quelle direction ça tire.

Tant qu'à monter une dipole 160m, je trouve l'idée d'ajouter des branches (pour couvrir les autres low‑bands HF) séduisante.


L'idée d'exposer le dilemme de Matt sur ra.ca est intéressante.


73,

[VE9MDB Matthieu]

De Pierre -- VE2PID --->

> c'est pas ce qu'il y a de mieux en NVIS sur le 80m et qu'on n'est jamais certain dans quelle direction ça tire.

En fait, une G5RV montée à des hauteurs 'normales' (moins de 200 pieds) va produire sur 80 mètres un patron essentiellement uniforme (sans lobe prépondérant) tout comme le ferait un dipôle demi‑lambda.

Les lobes mulltiples ne commencent à être significatifs qu'à 20 mètres et plus haut en fréquence.

Et même là, pour une hauteur donnée et une qualité de sol connue, leur direction et leur intensité sont parfaitement prévisibles sur chaque bande.

[VE9MDB Matthieu]

De Jacques -- VA2JOT --->


Pierre,

          Il me reste que deux commentaires au sujet de la G5RV:



1) Quelle est la longueur limite de la partie coaxiale du feedline? Matt va devoir traverser la maison par le grenier après être passé par un parafoudre au niveau du sol de l'autre coté.



2) L'inconvénient d'avoir deux antennes séparées est qu'on double le nombre de lignes de transmission et de protecteurs.


-.-

[VE9MDB Matthieu]

De Pierre -- VE2PID --->

La G5RV est un concept qui vise à obtenir une antenne multibandes ne nécessitant pas de synto. La longueur du radiateur et celle de la ligne ouverte servant à la fois de ligne de TX et de tansformateur d'impédance est alors critique.

Mais si on accepte d'utiliser un synto de type L, toute longueur de radiateur, toute longueur de ligne ouverte et toute longueur de coaxial est utilisable. Ça devient alors une antenne multibandes balancée que l'on pourrait qualifier de généralisation ou de successeur de la G5RV, et qui premet beaucoup plus de souplesse.

Il est alors possible de fonctionner de 160 à 10 mètres avec une seule antenne et des longueurs arbitraires. C'est ce que j'utilise en QRP/P/5W (40-30-20...m) et je n'ai fait aucun calcul de ligne ouverte ni de radiateur. Mes deux syntos que j'utilise en alternance selon les jours (L) n'ont pas de difficulté à trouver les bonnes combinaisons, et les rapports de signal que j'obtiens en DX montrent que ça marche.

De plus, une analyse plus fine premettrait d'ajuster les diverses longueurs pour que les pertes dans la ligne de TX soit minimales sur une ou deux bandes choisies et/ou pour tenir compte de l'environnement particulier d'un utilisateur.

Je me demande toujours pourquoi ce type d'installation n'est pas plus commun. Avec les nouveaux syntos en L, on obtient des pertes très faibles.

Une explication est que l'on aura alors un ROS très élevé (100:1 et plus) dans la ligne de TX.. ce qui est impensable avec du coaxial. Mais maintenant avec les lignes de type Window ladder de 450 ohms, ces valeurs extrêmes de ROS ne sont plus un problème.. et on oublie l'argument ROS (SWR) élevé.. On se rend au synto dans le shack avec du 450. Le synto donnera du 50 Ohms à la sortie et le coaxial résiduel ne causera pas de perte supplémentaire significative.

La préoccupation SWR est apparue en radiamateur avec l'arrivée du coaxial (1940?). Avant, ce n'était jamais le cas puisque les lignes de TX étaient ouvertes. En 2010, rien ne nous empêche de revenir à ce type de ligne, modernisée avec le désign compact Window Ladder mais qui reste toujours une ligne ouverte.

... Enfin, ce serait mon choix, mais bon...

[VE9MDB Matthieu]

Bonjour Jacques et Pierre,

J'ai mis en ligne notre discussion ...

J'aimerai apporter le point que .. je ne vais pas utiliser de syntonisateur pour un bon moment car ce n'est pas où je mets mes finances en ce moment.
J'aimerai une antenne qui soit bien syntonisée pour les bandes que je vais me servir.  C'est vrai que le 30 mètre, on peut laisser tomber si on ne fait pas de CW.  J'ai l'intention de me remettre au CW .. alors ce serait peut-être une option à garder pour plus tard ?

J'aimerai peut-être installer une antenne 160 mètre indépendamment des autres bandes

Concernant le ground Jacques.. je comprends bien que tu me conseille de faire le tour de la maison avec le câble d'acier ...  mais devrais-je passer par le côté le plus long ou le côté le plus court

Je pourrai aussi évaluer la possibilité de mettre l'émetteur au 1er étage et installer mes faces détachable au 2e étage...  ou encore disposer l'installation autrement...?   Pour mon shack, je ne vois pas comment je pourrai le déménager.
J'avais dans l'idée d'économiser sur les longueurs de câbles coaxial en passant directement dans le grenier, mais je constate que ce n'est pas la meilleure solution (sécuritaire). 

J'ai aussi un élément nouveau :  J'ai une sortie électrique qui passe de la maison au garage et qui est enfouie juste à côté de l'endroit où je me prépare à creuser.  Je vais probablement demander l'aide de Énergie NB pour localiser ces câbles avant de creuser.

Je suis encore un peu confus avec l'installation du ground...  je plante ma tige où??  Je passe un câble entre mon ground électrique et la tige pour ma tour ?  Je ground mon radio avec quel type de câble ? Tu peux me montrer des exemples ?  Comment faites-vous pour entrer votre ground à vos radios

Merci de m'éclairer d'avantage...!

Matt

[VA2JOT Jacques]

Bonjour Matt,
Concernant le ground Jacques.. je comprends bien que tu me conseille de faire le tour de la maison avec le câble d'acier ...  mais devrais-je passer par le côté le plus long ou le côté le plus court L'acier galvanisé est une alternative valable au cuivre, ce qui importe c'est sa conductance. Toujours le chemin le plus court possible et le fait de l'enterrer à au moins 18 pouces fait en sorte que sa réactance est shuntée par la conductivité du sol. On oublie l'acier inox, elle est 32 fois moins conductive que le cuivre. T'as plus de chances de trouver du câbles d'acier galvanisé de seconde main que du cuivre et ça va coûter moins cher. C'est pourquoi j'ai mentionné que l'acier galvanisé pouvait faire l'affaire si tu trouves une bonne grosseur. Si tu me donnes la longueur du parcours, je te dirai quelle est la grosseur à employer.

Naturellement, l'idéal est d'avoir l'entrée électrique, l'entrée des câbles d'antennes et le shack dans le même coin de la maison. Dans ce cas, le principe de l'unique point de mise a la masse est plus simple à réaliser et on évite les précautions à prendre pour éviter les levées de potentiel entre deux points différents de mise à la masse.

Avoir ton shack au 2è du coté opposé de l'entrée électrique va compliquer pas à peu près ton projet. Y'a rien d'impossible mais ça va coûter plus cher.

[VE2PID Pierre]

C'est vrai que le 30 mètre, on peut laisser tomber si on ne fait pas de CW.

Juste une petite précision: Tous les signaux dont la largeur est égale ou inférieure à 1 kHz sont autorisés sur le 30 mètres.

Alors, non seulement le CW y est permis, mais aussi tous les modes numériques étroits comme le PSK, le RTTY, le MFSK, ... etc qui sont d'ailleurs couramment utilisés sur 30 mètres.

[VE2VMC Martin]

wow Math ... le terrain de rêve de tout amateur ... t'est chanceux pis tu le sait pas 

[VA2JOT Jacques]

Bonjour Jacques et Pierre,

J'ai mis en ligne notre discussion ...

J'aimerai une antenne qui soit bien syntonisée pour les bandes que je vais me servir.  C'est vrai que le 30 mètre, on peut laisser tomber si on ne fait pas de CW.  J'ai l'intention de me remettre au CW .. alors ce serait peut-être une option à garder pour plus tard ?
Comme le mentionnait Pierre, dans la bande du 30m, le numérique à bande étroite est roi.
J'aimerai peut-être installer une antenne 160 mètre indépendamment des autres bandes
Pour quelle raison? Y'a rien qui empêche d'avoir un dipole à multiples branches sans que cela ne compromette le performance de ta 160m sauf si tu vises à mettre tes antennes low-band à leur meilleure hauteur pour le NVIS.

J'avais dans l'idée d'économiser sur les longueurs de câbles coaxial en passant directement dans le grenier, mais je constate que ce n'est pas la meilleure solution (sécuritaire).  Y'a pas de problème à passer dans le grenier à condition que le coax ait d'abord passé par un parafoudre au nuveau du sol avant d'entrer dans la maison.

J'ai aussi un élément nouveau :  J'ai une sortie électrique qui passe de la maison au garage et qui est enfouie juste à côté de l'endroit où je me prépare à creuser.  Je vais probablement demander l'aide de Énergie NB pour localiser ces câbles avant de creuser. Si tu sais ou elle traverse tes fondations et tu as recours à un pro de la pépine, ca devrait alller. Si l'installation est faite selon les règles de l'art et le code, il ont enfoui un ruban marqueur jaune à 2' au dessus du câble. En passant, as-u accès à un sous sol ou un vide sanitaire sous de ta maison?

Je suis encore un peu confus avec l'installation du ground...  je plante ma tige où??  Je passe un câble entre mon ground électrique et la tige pour ma tour ?  Je ground mon radio avec quel type de câble ? Tu peux me montrer des exemples ?  Comment faites-vous pour entrer votre ground à vos radios

Ici la tour est groundé avec 6 tiges (2 par patte). Les câbles passent dans une boite de raccord en métal (NEMA type 12) ou ils sont raccordés à des parafoudres Polyphaser. Ils sont soutenus par un toron d'acier galvanisé entre la tour et la boite NEMA. La boite est elle-même mise à la masse et les câbles enpruntent un toron qui monte dans un poteau pour traversr jusqu'à la maison (run de 125').

A la maison le toron est groundé par des tiges, il est bondé à une autre boite de raccord NEMA avec une autre série de protecteurs. La boite est bondé au réseau de tiges qui servent au ground électrique de la maison. La station est à environ 10' de câble de l'entrée. J'ai un "bus" dans le sous-sol qui relie 5 tiges de masse réparties le long du mur du coté de l'entrée électrique et des cables pour mes 8 antennes.

Si jamais la foudre frappait la tour, y'a un total de 14 tiges de masse qui vont se partager la job de dissiper la décharge car elles sont toutes bondées ensemble. Malgré tout, quand y'a apparence d'orage, ou je quitte ma propriété je débranche tout. Le haut de ma tour (72' plus 11' de mat) est le point le plus haut à 3Km à la ronde et l'altitude au niveau du sol est de 1,350', y'a pas de chances à prendre, c'a frappé souvent ici dont une fois à 75' de la maison.

C'est peut-être excessif, mais l'enplacement exige une protection à la hauteur du risque, c'est pourquoi je t'ai demandé si la foudre frappait dans ton coin.

Une tour pas groundé est une invitation portes ouvertes aux problèmes. Le minimum exigé depuis 2006 est trois tiges de 10', une par patte (Norme ANSI/TIA/EIA-222). Si tu poses pas de cavalier entre ta tour et le ground e ta maison, c'est ton coax qui va servir d'égalisateur de tension s'il est mis à la masse avant d'entrer dans la maison. S'il n'est pas mis à la masse, c'est ton radio qui va servir d'égalisateur en passant par sa prise d'alimetation 120VCA ou 12 VCC via ton convertisesur de tension branché au secteur 120VCA.

Une fois le coax protégé adéquatement, ton radio n'a besoin que d'un ground RF et d'un ground "vert" via sa prise électrique. C'est deux autres types de masse que je n'aime pas traiter dans le même texte.

GROUND VERT: c'est ce qui protège les usagers d'équipements domestiques contre les fautes à la masse. Il sert à prévenir l'électrocution en faisant opérer les fusibles ou disjoncteurs du paneau électrique. (en amérique ça corrspond au fil vert dans un cordon d'alimentation à trois conducteur ou au fil nu dans du câblage domestique à trois brins).

GROUND DC/Basse fréquence: Sert à dissiper l'enégie de décharges statiques (incluant la foudre)

GROUND HF: Sert à prévenir la présence de RF sur l'extérieur des éléments d'ue station radio.

MASSE: c'est ce à quoi les trois types de ground ci-haut sont éventiellement raccordés, préférablement, en un seul point. Ca peut être un tuyau de cuivre relié à un acqueduc, un tuyau en fonte galvanisé d'au moins 20' relié à un puit de surface ou encore un réseau de tiges de masse.

A la prochaine,

Dans certains cas, les deux derniers types de ground peuvent être la même installation physique alors que dans d'autres, ça prend des systèmes séparés. Ca dépend du site.

[VE9MDB Matthieu]

wow Math ... le terrain de rêve de tout amateur ... t'est chanceux pis tu le sait pas 

Je suis chanceux Martin ? Explique Tu as quoi comme idée en tête
Est-ce que le mot chanceux tient aussi pour les remarques de la YL

Comme Jacques à dit, j'ai pas vraiment l'endroit idéal pour installer mon shack !!!   Ca va me demander bien du travail.
Il est toutefois hors de question que j'installe mon shack à l'entrée électrique pour 2 raisons  :

A-  l'entrée est au sous-sol .. et le sous-sol n'est pas fini ( c'est carrément au roc !!! il n'y a pas de plancher ).   La fondation est en pierre et date de près de 100 ans.
B-  Au dessus de l'entrée se trouve le salon ... puis au 2e les chambres de mes filles...!


Jacques, question pour toi .. ne serait-il pas plus facile d'isoler le ground électrique du réseau d'hydro et d'utiliser uniquement le ground du système d'antenne

Je vais en écrire d'avantage demain .. à tête reposée.

73 - Matt - VE9MDB