Quel type de fil pour une antenne filaire est préférable ?

[VA2BQ Martin]

Bonjour,

J'ai une antenne filaire installée en loop avec un autotuner SG-230 au bout d'un mat. Celle-ci est tombée cet hiver compte tenu des grands vents qui se produisent ici et du fait que deux extrémités sont prises dans des grands érables qui bougent pas mal. Il faut dire également que la précédente était constituée d'un fil de cuivre de calibre 20 laminé. Cela a bien fait le travail pendant 2-3 ans.

Je regarde pour installer le même type d'antenne mais avec un autre type de fil.

Je compte déployé un fil monobrin pour éviter que la corrosion ne puisse prendre dans le multibrin avec toutes les conséquences qu'on connait.

Je pensais également à un calibre 16 AWG. Je ne veux pas trop gros pour éviter un poids trop élevé sur le fil.

Finalement, je pensais à un fil gainé au lieu de laminé.

J'aimerai entendre d'autres avis basé sur vos expériences.

Merci et 73

Martin
VE2BQA / VA2BQ

[VE2UGO Hugo]

Quelle grandeur ta loop Martin?

Tes attaches aux coins sont-il flottant ou fixe?

[VE2PID Pierre]

J'aimerai entendre d'autres avis basé sur vos expériences.

Depuis plus de 10 ans, j'utilise ici en antennes filaires fixes du Flex-Weave de Davis RF. Je n'ai pas constaté de baisse de rendements/performances ni d'altération.
Voir entre autre ce fil de discussion ici sur RA.CA: http://forum.radioamateur.ca/index.php?topic=4244.msg15653#msg15653 .

Toujours disponible de ce côté-ci de la frontière chez Maple Leaf Communications.
FW14P    #14AWG flex-weave, 168 strand copper, black polyethylene coated    $.38/ft



GL ..

[VE2EMZ Dany]

Salut Martin,

   il y a toujours du fil a toron #14, #12 ou même #10 disponible en plusieurs couleurs chez Home Dépôt et ce au mètre...  Rona l'entrepôt n'en tienne peut être plus au mètre mais au rouleau. C'est du multi brin recouvert de PVC. Ça résiste très longtemps. J'en ai d'installer depuis très longtemps sans problème.



Pour un maximum de résistance mécanique, il y a le ''copper clad steel'' avec isolant ou non. Par contre, ce n'est pas disponible près de chez toi.  https://thewireman.com/antennap.html



Il y a toujours le câble 14-2 ou 12-2 d'alimentation et ça demande du travail pour enlever l'isolant extérieur.



73 et A+

[VE2OLM]

Hi  pour ''copper clad steel''    http://www.ebay.ca/itm/201292686919  ses tres resistent

le gas ship tres rapidement sa a prit 2-3 jour et javait mon fil  et si ont comande > 100 pied il le ship dun seul bout

ten a etre dans le suject des antenen filaire ou ont peux trouver des bon isolateur  ?  radioworld sont BO pour 4 semaine ..

[VA2JOT Jacques]

radioworld sont BO pour 4 semaine .. Tiens tiens, moi aussi j'ai des isolateurs de BO avec DX-Engineering. Ils s'approvisionnent chez le fabricants des antennes Alpha-Delta 

[VE2OLM]

Hi  quelqun ma mit lap uce a loreill en PM ,spectrocon les ont en strok et sont en porcelaine ;-)

ses fout a chaque foit je comnande chez radioworld yon toujour de qoit de BO 

[VA2BQ Martin]

Merci à tous pour vos conseils!

Ma loop est en forme de triangles avec des côté d'une longueur d'environ 70pi. 

Les deux extrémités sont fixées dans des arbres mais ils se promènent au gré du vent. Je ne peux pas installer de système à poulies pour éviter que les tensions se répercute sur les antennes.

Pour ceux qui ont du multibrin, ca fonctionne bien?

Je vais aller consulter vos différents liens.

Merci et 73

[VE2OLM]

Hi

tu peux metre un polie avec un pois sur un cable guide  ,sa ofre un tension costente memem si les arbre bouge

[VE2PID Pierre]

de Martin VA2BQ Pour ceux qui ont du multibrin, ca fonctionne bien?

Oui ... Au risque de me répéter, j'utilise en permanence ici, et ce depuis plusieurs années, du Flex-Weave #14, il est constitué de 168 brins de fil #36.
Ni la pluie, ni la neige, ni les écureuils et ni quoi que ce soit ne semble avoir réduit les performances initiales.

FLEX-WEAVE TM comes in #14 (168 strands of #36 wire) or #12(259 strands of #36 wire). It is excellent for quads, dipoles, long wires, and rapid deployment (spooled-out) antennas. Highly UV resistant PVC jackets of clear, black, and camouflage green are also stocked as well as bare wire. FLEX-WEAVE TM is the "Cadillac of aerial wire". It has been written about in all amateur radio publications since its introduction in 1989. This revolutionary product has been used by thousands of hams, commercial firms, and government agencies.

J'avais commandé chez Maple Leaf Communications (Ontario) qui offre toujours un excellent service. le type de fil est du FW14P à gaine anti-UV/bestioles ... 

Maple Leaf Communications - Wire & Coaxial Cable

[VE2UGO Hugo]

Bonjour Martin,

Les loops sont généralement fait dans du 18awg à 14awg. Par contre, je te demandais la longueur de ta loop puisque plus elle est longue, plus il y a de stress sur les câbles et avec 3 points d'encrage au lieu de 4 et plus, bien le stress est plus grand.

Est-ce que tu sais ou elle casse en générale? Est-ce aux attaches (isolateurs) ou à un endroit quelconque?

Plus le ''gage'' est élevé, plus la loop est lourde aussi. Si la loop bouge beaucoup, le multibrins risque de mieux suivre la loop également... ll y a quelques trucs pour solidifier aux endroits stratégiques.

[VA2BQ Martin]

Hugo,

Les deux fois, elle a cassée directement au point d'attache sur l'auto tuner.

Pour la prochaine, je voulais m'assurer de la fixer avant de faire l'attache sur le tuner car le tuner est lui aussi sur un mat a environ 25 pi du sol. 

Je crois que je vais prendre des info chez mapple Leaf comm sur les multibrins mentionés précédemment.

Merci à tous pour vos informations.

Salutations

[VE2UGO Hugo]

Bonjour Martin,

Est-ce que je comprends bien que tu as deux coins qui sont attaché à un arbre par des isolateurs de façons flottante et que le 3e attache était fixé directement sur les bornes du tuner qui lui est sur une perche à 25'?

Le cable en question était terminé par des connecteurs que tu avais soudé et vissé directement au tuner? Et c'est à cette endroit qu'il cassait toujours?

On va bien comprendre le vrai problème avant de te proposer n'importe qu'elle ''recette'' ou une simple solution, augmenter le calibre du câble pour corriger un vice d'installation!

[VA2BQ Martin]

Bonjour Hugo,

Oui, tu as bien saisie! Je n'ai également pas de système de poulie dans les deux arbres tel que proposé par Marc mais les cordes qui tenaient le tout en place dans les deux arbres avaient une certaine liberté de mouvement sans être tendues.

Initialement, le fil était du #20AWG laminé donc très léger mais aussi très peu résistant. Il faut mentionner que le fil à tenu en place pendant 2 ans à chaque fois. ;-)  Pour le nouveau, compte tenu de l'augmentation du calibre du fil, c'est certain que je vais fixer le fil d'antenne autrement que sur le tuner directement pour éviter une tension directe aux bornes de ce dernier. De plus, j'analyse en ce moment la possibilité d'installer des poulies comme suggéré par Marc.

Je vous tiens au courant!

[VE2UGO Hugo]

Bonjour Martin,

Un système de poulie n'est pas toujours la solution et demande plus de travail... Au lieu de mettre un poids, tu peux ajouter un ressort, ou 2, également...

Dans bien des cas, pour bien faire, les amateurs vont souder les points d'ancrage, dans ton cas des connecteurs directement au tuner. La soudure va créer en faite une faiblesse(créée par l'effet thermique) et va casser à cet endroit ou plutôt juste avant la soudure. Sans compter que tu appliques une tension indue au tuner.

Si j'étais à ta place, sans voir l'environnement de l'installation, je commencerais par installer au minimum un bon câble gainer #18 avec une plaque en polyéthylène(par exemple) que tu vas fixer juste au-dessus du tuner et y ''attacher'' mécaniquement ton câble. Tu pourras soit lui laisser un bout dépasser pour l'attacher au tuner juste en dessous ou ajouter un jumper avec des bornes sur la plaque. La tension doit se faire sur le câble et la gaine et non sur l'attache (encore moins soudée). Le problème majeur c'est ton attache, pas le câble selon se que tu expliques ou le besoin de poulie.

Des poulies avec des poids seront surtout utiles si le ballottement des arbres est tel que le câble devient tellement tendu qu'il dépasse son niveau de rupture... Si le lousse que tu lui laisses est suffisant et que l'attache est adapter, le fait que le fil se promène simplement au vent et qu'il y est une charge de glace supplémentaire dessus ne devrait pas en faire qu'il se rompre... Surtout s'il a duré 2 ans ainsi antérieurement et qu'il casse toujours au même endroit

Plus le système est simple, mieux il est! Il ne faut pas rendre des éléments plus résistant(augmenter le calibre du câble) et ajouter des protections (poulies et poids) juste parce que la base a été mal réalisé (attache). On corrige pas vraiment un problème mais on augmente les coûts et les risques de défaillance provenant des autres éléments...

On va attendre plus de détails sur le développement de ton installation!