EME sur HF (21 Metre ) station ES5TV 8 x 5 element

[VE2OLM]

https://www.youtube.com/watch?v=QCP0kisTbME&app=desktop

les entenne en question 

[VA2JOT Jacques]

Le fort rapport S/N en réception et l'apparence de manque d'étalement temporel (delay spread) me portent à douter que ce soit du moon-bounce.

[VE2OLM]

HI  yas assurement un preamp et un linear quelque pard

chose sur yas un mechat kit dantenne  , yen a quit gagne plut que moit ;-)

[VA2JOT Jacques]

Le fort rapport S/N en réception et l'apparence de manque d'étalement temporel (delay spread) me portent à douter que ce soit du moon-bounce.

Après réflexion, je constate aussi l'absence de Doppler shift qui est à son maximum lors que la lune émerge au dessus de l'horizon.

Je change la mise pour du 100% pure bull     

[VA2AM Rejean]

J'avais déjà vu ce video, le flux était +/-120 donc pas de couche F +2 heures après la noiceur. Entre 1.5 et 2.0 Kw amplificateur et son récepteur surement à 2.4 kHz de largeur et le temps semble bon avec la distance et il y a inversion de polarité durant la réception. 8 x 5 éléments environ 18db de gain mais il faut que la lune soit très basse. Donc sans couche F pas possible de faire du dx...

[VA2JOT Jacques]

Tes constats sont convaincants mais y'a une contradiction: It is noteworhty that the band was not 100% closed as even some SA signals were heard. Donc y'avait propagation DX.

L'autre commentaire à l'effet que l'écho de la 3è transmission est plus fort (ce qui semble être un fait) serait dû à du gain par effet de sol me donne aussi un peu de misère. Le laps de temps entre les tentatives est très court, trop pour que soudainement l'angle d'arrivée devienne optimal pour du gain de sol et disparaisse presque aussitot pour n'avoir duré que le temps d'une ou deux transmissions.

J'aurais aimé voir la trace de la porteuse CW transmise et reçu sur un scope   

[VE2OLM]

Hi  remarque jait ramaser sa sur le "chat" de on4kst  ou se tien le group du .205

et les pas ses po mal toute les station big gun VHF / UHF et les gas on pas mi en doute
lorseque je dit big gun ses genre Stan KA1ZE  et sur une montagle de 2500 pied avec un tour de 155pied et 10 x 5el yagi

https://www.facebook.com/pages/205MorningReport/

73!

[VA2JOT Jacques]

Hi  remarque jait ramaser sa sur le "chat" de on4kst  ou se tien le group du .205 Je ne mets aucunement en doute ta bonne foi. Par contre, quand y'a de quoi qui ne semble pas concorder comme le faible delay spread (étalement temporel de la rampe des symboles de CW) ainsi que l'apparence d'absence d'effet de Doppler (il l'a peut-être compensé avec son RIT) je ne vois pas pourquoi quelqu'un ne pourrait pas se permettre d'émettre un doute ou du moins, poser la question.

C'est en posant des questions et en demandant des justifications qu'on empêche l'erreur de prospérer et subvertir un projet (Robert Oppenheimer, Leader du Projet Manhattan).

[VE2OLM]

mait je tacorde que se tres surprement comme "exploit"   et le buid de fond et aser elever sur HF
le dopler de la lune par contre et aser regulier et lent comparer au LEO

mait jait entendue dans mon jeune temp des legende urbaine que sur HF certaine station sentende eux meme
via le tour du globe ..   sa peux etre une explication 

mait bon les gas en ont pas reparler il se prepare pour le week-end (ARRL janulary constest)
je vien dailleur moit meme de terminer la mise en operation de mon linear 2M   
reste jsute a esperer que flex sorte lupdate de soft a temp pour que jait le FM
a Quebec en ssb selememt ont a vite fait le tour  .. 

[VA2AM Rejean]

Oui J'avais ce phénomène l'hiver 2012 sur 20m le matin local 9-11 heures beam 40 à 70 degrees pour des semaines. Je pouvais attendre mon écho environs 0.25 seconde en cw et aussi en SSB. Yagi est un 4 éléments à 25m. Le minimum était de 50w et l'écho (son) augmentait avec la puissance. En full Bk-In cw c'était comme si quelqu'un émettait en même temps que moi. Signal surement pris avec la ligne grise et faisait le tour du globe.

Durant ce phénomène je copiais un W6 CA qui parlait vers l'Europe donc à l'arrière de mon antenne des deux côtés avec presque la même force l'antenne dirigé vers le 60 degrees (Europe) donc environ 7 am en CA. L'écho affectait ma copie.
Aussi une fois sur 80m mais cela fait des dixaines d'années.

[VA2JOT Jacques]

mait jait entendue dans mon jeune temp des legende urbaine que sur HF certaine station sentende eux meme
via le tour du globe ..   sa peux etre une explication  J'ai aussi entendu ça d'un amateur du QC qui jurait sur un tas de bibles ça d'épais que cela lui était arrivé. Il est relativement facile de calculer si dans les cas dont on a discuté si le délai d'écho ressemblait à celui de l'aller retour à la lune.

Grosso-modo, la distance varie entre 356,000 Km et 406,700 Km ou une distance moyenne équivalente à faire 20 fois le tour de la terre (aller retour).

En ce qui concerne le "vrai" tour de la terre, il faut avoir la foi pour qu'un signal puisse faire assez de tours pour donner le même "délai de transit" que le trajet moonbounce au moment ou la propagation était pratiquement inexistante sur la bande du 15m, je me permet d'avoir de sérieux doutes.

Mais comme disait l'autre, ça fait néanmoins un sujet de discussion fort intéressant