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Les forums de Radioamateur.ca => Les questions et réponses de Radioamateur.ca => Discussion démarrée par: VE2CFB Pierre le 25 Septembre 2013, 11:09:08

Titre: Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2CFB Pierre le 25 Septembre 2013, 11:09:08
En fin de semaine dernière j'étais à la chasse dans le secteur de Clova et sur le sentier de motoneige 83 Est il y a un panneau en rouge pour ceux qui ont une urgence.
Sur ce panneau il y avait la longitude/latitude ainsi que les numéros de téléphones de Air-Médic, la SQ et autres et en plus il y avait une entrée qui ce lisait comme suit...
Radio Amateur * 4.
J'ai communiqué avec des amis radio amateur de la région mais personne était au courant de tout ça excepté un ami qui m'a suggéré que peut-être c'était un code DTMF pour déclencher le PhonePatch d'une répétitrice. La seule dans la région de Clova est celle de Parent 145.190 qui est captable dans Clova mais je ne sais pas si nous avons accès à un phonepatch.

Remarquez que ce *4 est peut-être d'autre chose.
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VA2JOT Jacques le 25 Septembre 2013, 11:45:30
Remarquez que ce *4 est peut-être d'autre chose. Ya' rien comme s'informer auprès de l'organisation responsable de l'entretien du sentier...
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2CFB Pierre le 25 Septembre 2013, 13:26:07
Je viens de verifier avec la municipalité du Haut St-Maurice et le panneau en question qui est très nouveau est une initiative de la municipalité.
Ça n'exsite pas ailleurs qu'à cet endroit.
Ce panneau est une Borne d'Évacuation d'Urgence  dont le numéro est  90-104

La préposée de la municipalité m'a mise en contact avec le départment qui est originaire de ce projet.
Il doit me rappeler pour plus de renseignements concernant la Radio-Amateur.

C'est à suivre.
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VA2JOT Jacques le 25 Septembre 2013, 14:34:58
Pour bien faire, il faudrait afficher la fréquence de sortie du répéteur, du tone s'il y a lieu et la (les) touche(s) d'accès à l'autopatch le cas échéant.
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2NMB Martin le 25 Septembre 2013, 14:35:51
C'est peut-être ce répéteur:

VE2CQW    145.190 MHz (-)         Parent, QC    
Le relais des amants de la nature, chasseurs, pêcheurs et campeurs. Situé à moins de 5 kilomètres au sud-sud-ouest de Parent, à une élévation de 670 mètres. Doté d'un lien téléphonique (auto-patch) avec accès pour tout radioamateur au 911 et aux appels locaux (échange 667-xxxx). En lien permanent avec le répéteur de Mont-Laurier 146.970 (-), il est ainsi relié au réseau THF du Québec. Ce répéteur couvre un rayon approximatif de 100 Km autour de la ville de Parent, du poste Lavérendry au sud,à Clova et Monet vers l'ouest, le Réservoir Gouin vers le nord et le nord-ouest, jusqu'à Vandry vers l'est, de même qu'une bonne partie des secteurs des rivières Wabano et Windigo vers le nord-est.

Source:  http://ve2crl.qc.ca/
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2CFB Pierre le 25 Septembre 2013, 15:28:57
Bon, Je viens de recevoir une réponse d'un responsable du projet... et il m'a même téléphoné.
Nous avons eu une conversation de 30 minutes et j'ai bien aimé. Nous allons resté en contact pour en savoir plus.

Il n'était pas au courant pour le Radio-Amateur * 4.
Je lui ai expliqué que c'était peut-être la répétitrice de Parent (VE2CQW) et que nous pouvions ouvrir le Phonepatch mais sans réellement savoir avec quel code.

Il va faire des recherches et me revenir.

Je vais contacter le president de VE2CRL et me renseigner sur ce sujet.

Merci Martin pour ton renseignement, j'était déjà au courant mais pour le auto-patch tu as éclairé ma chandelle.
La couverture est bonne car en auto dans les sentiers au sud de Clova j'ai resté en contact avec mes amis de Sainte-Agathe-des-Monts durant 4 jours.

C'est encore à suivre et c'est comme Jubidon l'enquêteur.
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2XSM Stéphane le 25 Septembre 2013, 20:46:40
nous a la tuque ce service est aussi offert pour l'Etoile 4 mais je ne crois pas avoir vue des affiches avec des coordonnes .Ce service est offert par le club amateur de la tuque  .Sur  la carte de membre il donne l'info du répéteur a utiliser ve2rrb ca fonctionne comme un appel téléphonique mais ces directement transféré chez air médic la tu leurs donne tes coordonnées et la nature de ton urgence et eux vont te prendre en charges  ces toujours rassurant de ce savoir en sécurité. Surement que le répéteur principale de parent est relier comme ca  .

voici ce que nous avons pour les membre de VE2CLT: pour les membres de airmedic seulement .Est fonctionnelle sur ve2rtl et ve2rrb faire (*4 seulement) en cas d'urgence ou le no 1-877-999-3322
y peux etre sur le forum de ve2rey pour d'autres infos : http://ve2rey.easyforumpro.com/t154-representation-graphique-des-partenariats-avec-ve2rey-va2zgb

Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2CFB Pierre le 25 Septembre 2013, 21:03:37
Ok Stéphane, merci pour l'info et c'est probablement comme ça que ça fonctionne.

Ces panneaux sont présent uniquement dans le Haut St-Maurice et éventuellement ils seront présents dans plusieurs régions.
La personne à qui j'ai parlé a mentionné aussi qu'ils sont en train ou c'est probablement déjà fait, la collecte de tous les chalets avec coordonnées GPS en cas de feu.

Je vais télécharger une photo de ce panneau d'ici quelques jours.
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2CFB Pierre le 25 Septembre 2013, 21:30:53
Sur le web il existe des références au sujet des Bornes d'évacuation d'urgence...

http://www.securitepublique.gouv.qc.ca/fileadmin/Documents/securite_civile/colloques/2012/localisation_chalets.pdf (http://www.securitepublique.gouv.qc.ca/fileadmin/Documents/securite_civile/colloques/2012/localisation_chalets.pdf)
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2VAE Christian le 28 Septembre 2013, 19:26:53
Hello Pierre (CFB).

Je viens de consulter ce document pdf (lien donné dans ton dernier message). C'est intéressant.

Par contre, quand ils nous montrent un exemple d'affiche ou d'autocollant présent sur les divers sites d'évacuation ainsi que sur les sites de chaqu'un des 4759 chalets, (comme l'exemple de la page 17 du document), on voit bien le meme numéro (*4) mais pas plus d'info.

Mais comme on donnes également, comme moyen alternatif pour contacter "Air Médic", le numéro de téléphone 1-877-999-3322 et ensuite "Radio-Amateur *4", ca me porte a croire que c'est un service "étoile" pour le cellulaire, en service dans cette region.

J'ai ete voir parmi les differents service etoile offerts par telebec (http://www.telebec.com/francais/magasinage_ligne/asp/mobilite/cellulaires/services_etoiles_mobilite.asp (http://www.telebec.com/francais/magasinage_ligne/asp/mobilite/cellulaires/services_etoiles_mobilite.asp)) mais pas de étoile 4 dans la liste. C'est peut-etre tres recent.

Rien non plus sur le site de Air-Medic http://www.airmedic.net/fr/accueil.aspx (http://www.airmedic.net/fr/accueil.aspx), mais on retrouve bien le meme numero de telephone (1-877-999-3322).

Je ne connaissait pas les services de Air-Medic. Ou plutot, je savais que ca existait, mais je ne savais pas qui. Donc, oui, il y a moyen de prendre un petit abonnement avec eux, et en cas de pepin, ca peut nous sauver la vie quand on est dans le bois, puis que ca presse de rejoindre un hopital.



A suivre.
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2CFB Pierre le 29 Septembre 2013, 11:24:18
Merci Christian.

Voici un autre lien qui explique mais ne donne pas plus d'informations
http://www.motoneiges.ca/actions/page?docId=5360 (http://www.motoneiges.ca/actions/page?docId=5360)

Et voici le panneau en question avec la mention Radio Amateur * 4
(J'espère que ca va s'afficher correctement)


Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2ONR Frédéric le 29 Septembre 2013, 23:52:58
Bonjour à tous,

Je suis le responsable du répéteur de Parent, VE2CQW et le code *4 fait référence au réseau de la Mauricie. Ce code n'est pas "universel" donc nous ne l'avons pas programmé.

Si vous avez des questions, je vous invite à communiquer avec le club à l'adresse : crall@ve2crl.qc.ca .

73 et au Plaisir.

Frédéric Thisdèle
VE2ONR
Directeur Technique CRALL
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2CFB Pierre le 30 Septembre 2013, 08:45:27
Bonjour Frédéric,

Que veux-tu dire fait référence au réseau de la Mauricie...?
Est-ce un réseau radio amateur... ou de CB...?

Je viens d'envoyer un message à Luc de ve2crl et lui a peut être une réponse.
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: Michel VE2CRH le 30 Septembre 2013, 10:28:57
Bonjour les amis,

Le relais des amants de la nature, chasseurs, pêcheurs et campeurs.?  Situé à moins de 5 kilomètres au sud-sud-ouest de Parent, à une élévation de 670 mètres.

Doté d'un lien téléphonique (auto-patch) avec accès pour tout radioamateur au 911 et aux appels locaux (échange 667-xxxx).

En lien permanent avec le répéteur de Mont-Laurier 146.970 (-), il est ainsi relié au réseau THF du Québec.

Ce répéteur couvre un rayon approximatif de 100 Km autour de la ville de Parent, du poste Lavérendry au sud,à Clova et Monet vers l'ouest, le Réservoir Gouin vers le nord et le nord-ouest, jusqu'à Vandry vers l'est, de même qu'une bonne partie des secteurs des rivières Wabano et Windigo vers le nord-est.

http://ve2crl.qc.ca/

Voilà,.
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2CFB Pierre le 30 Septembre 2013, 11:24:08
Je viens de recevoir un courriel de Luc et il n'a aucune idée.
Il a référé  mon courriel vers un autre club Radio-Amateur CRANOQ en Abitibi.

Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Septembre 2013, 18:20:56
Je viens de recevoir un courriel de Luc et il n'a aucune idée.

....Et si l'on interroge AirMedic, eux aussi ignorent de quoi il s'agit. C'est du moins ma déduction. Je leur ai posé la question et leur ai envoyé l'image du panneau.. pour recevoir cette réponse:

Date: Mon, 30 Sep 2013 16:15:17 -0400
From: Sylvie Losier <sylvie.losier@airmedic.net>
Subject: Radio amateur

Bonjour,
Je me suis renseignée car cette affiche date de l'époque de AirMedic Ambulance Aérienne (OSBL). Il semble qu'il y ait une association de radioamateurs dans la région et que le 4 leur permet d'accéder directement à notre no de téléphone d'urgence. Je vous avoue ne rien connaître en la matière ;)
Si vous voulez vous renseigner sur la radioamateur, voici un lien retrouvé sur wikipedia.  http://fr.wikipedia.org/wiki/radioamateur#Radioamateurs_et_catastrophe
Salutations cordiales,

Sylvie Losier
Directrice, marketing
et communications   9160, boul. Leduc
Bureau 310
Brossard (Québec)
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VA2JOT Jacques le 30 Septembre 2013, 19:53:10
Si je comprends bien, y'a pas moyen de se comprendre. Même après plus d'une semaine de grattage de nos petit-pois collectif, pas moyen d'accoucher d'une réponse claire. Imaginez pendant ce temps qu'un pauvre amateur est en panne dans un ce ces sentiers. On a de quoi être fiers n'est-ce pas?

On fa dur hein! ;)
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Septembre 2013, 23:14:27
un pauvre amateur est en panne dans un ce ces sentiers.

S'il s'agit de liens avec une répétitrice, il est à espérer que les panneaux en question mentionnent aussi les fréquences d'entrée/sortie et la tonalité (si requise).
À défaut de quoi, la seule mention "radio amateur *4" ne serait d'aucune utilité radio pour un étranger qui ne connait pas les clubs de la région ...  :-\
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2CFB Pierre le 01 Octobre 2013, 05:30:37
Et oui, la saga continue.

Pierre(PID) et Jacques(JOT), je suis entièrement d'accord avec vous autres. Il y a un sérieux problème dans ce panneau.

J'ai enfin récupéré les photos de notre chasse à Clova et voici 2 photos représentant cette fameuse Borne d'Évacuation d'Urgence originale.
Un de mes amis de la région des Laurentides a contacté d'autres radio-amateur supposés être au courant et malheureusement, rien de trouvé.
Aujourd'hui, pour la seconde fois, je téléphone à La Tuque pour trouver une réponse finale et je vais mentionner les commentaires de Stéphane(ve2xsm).

Je commence à comprendre un peu avec la réponse de Stéphane(ve2xsm) avec le texte qu'il nous a envoyé dans un post precedent et
ce que Frédéric(ONR) a mentionné a plein de bon sens. D'ailleurs je viens d'envoyer un courriel à Eric Vincent(VE2VXT responsible technique du réseau de La Tuque) à propos de tout ça

nous a la tuque ce service est aussi offert pour l'Etoile 4 mais je ne crois pas avoir vue des affiches avec des coordonnes .Ce service est offert par le club amateur de la tuque  .Sur  la carte de membre il donne l'info du répéteur a utiliser ve2rrb ca fonctionne comme un appel téléphonique mais ces directement transféré chez air médic la tu leurs donne tes coordonnées et la nature de ton urgence et eux vont te prendre en charges  ces toujours rassurant de ce savoir en sécurité. Surement que le répéteur principale de parent est relier comme ca  .
voici ce que nous avons pour les membre de VE2CLT: pour les membres de airmedic seulement .Est fonctionnelle sur ve2rtl et ve2rrb faire (*4 seulement) en cas d'urgence ou le no 1-877-999-3322
y peux etre sur le forum de ve2rey pour d'autres infos : http://ve2rey.easyforumpro.com/t154-representation-graphique-des-partenariats-avec-ve2rey-va2zgb



Alors il se peut que ce soit une entente avec la MRC du Haut St-Maurice et le club local de radio-amateur et la municipalité a étendu ce service dans toute la MRC sans verifier la couverture de la répétitrice de La Tuque. Les membres sont au courant mais personnes d'autres dans le secteur de Clova ne le sont.

Je commence à croire que nous nous approchons du problème.

Cliquer sur une des photos pour agrandir.



Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VA2JOT Jacques le 01 Octobre 2013, 07:41:56
Je suggère d'appliquer le "once around and then up" c'est à dire qu'un fois qu'on a fait le tour si la réponse ne semble pas acceptable, on monte d'un cran.

Le prochain sur le liste est VE2BUJ, Alain Levasseur dont le nom apparait dans le bottin RAQI présentement en vigueur, en tant que responsable régional (Mauricie et Centre-du-Québec) des mesures d'urgence pour RAQI. 819-896-5982 ou ve2buj@cgocable.ca selon le bottin 2013-2014.
S'il n'est pas au courant, on peut aussi lui signaler qu'il existe sur des pancartes de directives d'urgences des informations incomplètes et potentiellement fausses concernant les méthodes d'accès aux répéteurs radio-amateur dans ces sentiers.

Si ce messieur n'est pas en mesure de satisfaire votre quête aux renseignements, il serait fort légitime d'escalader au Grand Manitou lui même; Guy Lamoureux, VE2LGL mais pas avant avoir donné la chance au responsable de la région.

A défaut de quoi, on peut toujours s'essayer avec une voyante ;-)

P.S.: Y'a la pratique mensuelle du Réseau d'Urgence de RAQI qui aura lieu ce soir à 3,780 Mhz à 19:45 EST 
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2CFB Pierre le 01 Octobre 2013, 08:49:44
Salut Jacques,

Merci pour les infos, ça va être très utile. Je garde tout ça en arrière plan.
Eric(ve2vxt) a surement toutes les réponses à nos questions. Nous verrons.

Pierre
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2PID Pierre le 01 Octobre 2013, 09:17:47
Pierre(PID) et Jacques(JOT), je suis entièrement d'accord avec vous autres.

C'est que Jacques et moi avons déjà 'participé' de près à une urgence réelle en forêt, impliquant aussi un hélico, et nous connaissons très bien la quantité d'erreurs possibles si les intervenants sont mal renseignés et/ou préparés ...

Juste pour en donner une idée... Ce qui nous avait finalement dépanné à l'époque fût l'utilisation du 146,52 en simplex, sans répéteur. Ça fonctionnait mieux que le système de la SQ ! KISS ....

Ne pas oublier aussi que tous les intervenants doivent être en mesure de régler leur GPS dans tous les formats de coordonnées (deg/min/s ou en décimales, ou autres...).
Détail qui peut paraitre insignifiant, mais qui a été problématique (voire crucial) lors de ce sauvetage réel.

Un GPS de route n'est pas très utile en forêt comme ceux qu'avaient les ambulanciers/pompiers/policiers. Il aurait été beaucoup plus pertinent d'avoir des  cartes avec dénivellations dans leur appareil.

Etc ... En urgences, ces problèmes se composent entre eux et s'amplifient mutuellement.
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2CFB Pierre le 01 Octobre 2013, 09:25:04
Effectivement Pierre, c'est plutôt important.

Merci.



Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2YKT Daniel le 01 Octobre 2013, 11:00:39

voici la réponse de Mr. Harold Huard (VA2MGA) vice président du club radio amateur de La Tuque
comme Mr. Huard n'est pas encore inscrit sur radio amateur.ca je vous transmet son commentaire

Bonjour à vous tous,
Suite aux post  d'Air Médic,  je vais vous expliquer  le fonctionnement de celui-ci sur le réseau de La Tuque.
Ça fait déjà près d'une dizaine d'année,  les cartes de membre du Club Radioamateur de La Tuque, bénéficie  du  *4  programmé en permanence par lien téléphonique pour rejoindre Air Médic, pour les adhérant d'Air Médic seulement, sinon des frais pourront être encourus pour les autres utilisateurs. 
À L'époque sur nos contrats d'assurance (habitation ou automobile), il offrait  le service Air Médic .  Sur leur site internet et sur la carte de membre de Air Médic  *4 était mentionné en cas d'urgence pour la radioamateur seulement et le # 1-877-######. Par la suite Air Médic a eu des difficultés financière. Peut-être aujourd'hui ils ne veulent pas se mouillé en disant que le *4 n'est pas standardisé mais à l'époque, il l'était.
Suite aux difficultés financière d'Air Médic, le club de radioamateur  La Tuque,  avait opté pour  un autre service d'urgence mettant en contact les membres du club La Tuque avec la Sureté du Québec poste de La Tuque.  D'ailleurs,  ce service est toujours  valide pour les membres de La Tuque. L'utilisation du 911 en radioamateur, sur le réseau de La Tuque, n'est pas programmée (la superficie du Haut St-Maurice est très grande et le temps d'antenne est trop court lorsque l'on fait un lien téléphonique).
Air Médic à refait surface et *4 également sur nos cartes de membres.  Si le *4 apparaît sur les panneaux '' Borne d'évacuation d'urgence'' c'est que dans le comité organisateur de cet initiative, il y avait des radioamateurs  ainsi que des membres du club de motoneige qui ont proposés d'y inscrire * 4.  Nous déservons une très grande région coté touristique,  il se peut qu'il y ait des lacunes, qui seront surement corrigées au fur et à mesure dans le futur.
Je trouve ça dommage que le club radioamateur  La Tuque,  sois comparé à un club de CB'ers . C'est très difficile d'informé toute la population,  qui ont à venir faire un tour dans notre belle région.
Pendant la période de chasse,  c'est certain que les répétitrices ne dérougissent pas à partir de   l'heure du souper jusqu'au coucher des chasseurs.
Le Club radioamateur de La Tuque  '' VE2CLT''est hébergé chez RAQI et on peut retrouver le schéma  du réseau sur QRZ sous l'indicatif VE2CLT et mon indicatif VA2MGA.  Vous y retrouvés fréquences et coordonnées géographique en degré, minute, seconde de chaque site radio du club.
Titre: Re : Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2VAE Christian le 01 Octobre 2013, 12:41:53
Citation de: VE2VAE Christian le 28 Septembre 2013, 19:26:53
...ca me porte a croire que c'est un service "étoile" pour le cellulaire, en service dans cette region.

Du a mon inexperience en ce domaine, je comprenais mal le fontionnement d'un dispositif "auto-patch" qui permet de faire le lien entre le reseau telephonique et les ondes radio. Je pensais que c'etais pour permettre d'acceder aux frequences radio a partir d'un telephone.
En fait, c'est tout a fait l'inverse. Dans le cas present, ca permet a une personne qui est dans le bois, sur le terrain, grace a son radio VHF d'amateur, d'acceder a une repetitrice locale (il faut alors en connaitre la frequence, l'offset, la tonalité : information manquante sur les affiches des bornes d'evacuation : vu l'etendu du territoire, est-ce qu'on est en contact avec la repetitrice de Parent ou de La Tuque ?) et ensuite, (une fois le lien établi avec la repetitrice), suite à la transmission d'une tonalité DTMF (le fameux * 4 : la plupart des radio VHF ont des touches pour émettre ce genre de tonalité), donc... ca nous permet, grace a notre radio VHF, de placer un appel sur le reseau telephonique, a un numero de telephone precis : dans ce cas-ci, au numero de telephone de Air-Medic.

Donc, avec notre radio VHF, via une repetitrice locale, on est mis en ligne, et a l'autre bout, c'est Air-Medic qui decroche le telephone et on peut s'adresser a eux comme si on avais un telephone entre les mains.

L'information manquante, d'apres moi, sur ces affiches, c'est de savoir quelle frequence utiliser pour acceder a la repetitrice de La Tuque ou celle de Parent, et les autres infos utiles pour acceder une repetitrice, comme l'offset et le tonalité.

Mais d'apres ce que mentionnes monsieur Huard (VA2MGA), vp du club de La Tuque, il semble que cette information etait egalement presente sur les cartes de mebres du club de radio-amateur de La Tuque. Donc, sur les affiches des bornes d'evacuation, c'est comme un aide memoire, parceque c'est une info qui concerne dabord les membres du club de radio-amateur local, dont certains frequentent ces territoires et sont des abonnés du service "Air-Medic", et eux savent quoi faire avec ca (*4).
Par contre, si les memes affiches ont ete mise en place jusqu'a l'autre bout du territoire, plus pres de Parent, est-qu'on peut encore, a cet endroit, acceder a la repetitrice de La Tuque ? Celle de Parent est plus proche, mais offre t'elle le meme lien auto-patch avec la meme tonalité (*4) ?

Mais... nous on se pose la question, parcequ'on est radio-amateur, et qu'on cherche a comprendre. Ca nous inttrigue. Mais si on etait membre du club de La Tuque, on se poserait pas de question.

Aussi, les service d'Air-Medic ne sont pas reservé exclusivement aux abonnés d'Air-Medic. N'iomporte qui peut avoir recours a leurs service, a condition de payer ($ 5000 / heure). Mais pour sauver une vie, y a pas de prix.
Donc, ca serait bon, je pense, que l'affiche donne egalement les infos de la repetitrice (freq, offset, tone) de maniere a ce que tout radio-amateur, en cas de besoin, puisse acceder a ce service.

D'un autre coté, c'est un club local qui organise un service pour ses membres (auto-patch). On ne peut pas leur reprocher de ne pas rendre les directives d'utilisation claire : les membres savent quoi faire eux.
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2CFB Pierre le 01 Octobre 2013, 12:57:33
Merci Daniel pour les infos.

C'est malheureux que ce service ne soit pas disponible ailleurs au Québec car c'est une très belle initiative de votre part.

et pour répondre à Christian, Parent n'a pas cette fonction *4 , du moins vevant de Luc Gauthier president du club ve2crl.

Peu-être verrons nous dans le futur un service réunissant toutes les répétitrices du Québec.



Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2ONR Frédéric le 02 Octobre 2013, 07:37:53
Bonjour Pierre,

J'ai reçu un courriel du club de La Tuque et c'est sur leur réseau que *4 fonctionne. Pour le moment, la répétitrice de Parent fonctionne avec des codes différents et dû à certaines contraintes, nous devons pour le moment garder les codes pour nos membres. Le *4 n'est pas "standard" au Québec, il s'agit d'une initiative locale de la région de La Tuque.

Si j'ai plus d'info, je vous le fait savoir.

73

Frédéric Thisdèle
VE2ONR
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2CFB Pierre le 02 Octobre 2013, 08:45:08
Merci Frédéric pour les Infos,

C'est malheureux que les Infos sur ces panneaux porte à la confusion.
Avec les infos que nous avons présentement, plusieurs Radio Amateur sont maintenant au courant.
Ce qui n'était pas la semaine dernière.

Pierre
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VA2JOT Jacques le 02 Octobre 2013, 10:19:41
et dû à certaines contraintes, nous devons pour le moment garder les codes pour nos membres. Je ne pensais jamais voir ça par écrit un jour en radio-amateur. Parce que dans le fond, entre ça et dire que les amateurs non-membres de notre club mal-pris dans ce sentier peuvent bien sècher sur place, on s'en balance, c'est quoi la différence?

Ca mérite bien une nomination comme candidat cible au lancer de la bouze de vache fraiche. Qu'en pensez-vous?  ;)
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2CFB Pierre le 02 Octobre 2013, 12:02:24
C'est certain qu'il y a place à amélioration et je pense bien qu'un jour, ça va arriver.
Comme j'ai déjà dis, c'est une belle initiative de la part du Haut St-Maurice ainsi que le club radio amateur de La Tuque d'avoir pensé à ça .

Je viens de recevoir une note de Monsieur Noël de la ville de La Tuque et voici le texte tel quel.


De : Frédérick Noël [mailto:xxxx@xxxxxxxxxx]
Envoyé : 2 octobre 2013 09:55
À : Pierre Allaire (xxxx@xxxx)
Cc : Harold Huard
Objet : RE: Panneaux évacuation d'urgence et Air Médic Radioamateur

Bonjour M. Allaire,

Suite à une discussion avec M. Huard, j'aimerais vous apporter certaines précisions concernant les bornes d'évacuation d'urgence situés sur notre territoire et la fameuse mention *4.

L'initiative d'implanter des bornes d'évacuation d'urgence sur notre territoire découle du projet «  D'optimisation de la sécurité des usagers des sentiers récréotouristiques » qui a débuté en 2011. Suite à certaines lacunes sur les interventions d'urgence, ce projet visait à améliorer les façons de faire. Il faut savoir que les intervenants d'urgence avaient déjà des procédures très efficace et sont bien équipés pour intervenir hors du réseau routier – mais comme rien n'est jamais parfait on souhaitait optimiser ce qui se faisait déjà. L'un des points à améliorer était que les usagers du territoire avaient parfois de la difficulté à bien communiquer leur position et à l'autre extrémité de la chaine, les intervenants d'urgence avaient de la difficulté à localiser ces gens – provoquant des délais d'intervention plus long – une situation que bien des gens ont malheureusement vécu aux quatre coins du Québec.

Ainsi, un système de borne à été mis sur pied. Aux intersections stratégiques sur le territoire, une cinquantaine de panneaux ont été installés et ils donnent les informations suivantes : Numéro de la borne, nom du lieu, coordonnées en Long/Lat, Numéros d'urgence (S.Q. , Sopfeu, Airmédic).
Le numéro de la borne est composé du code géographique de la MRC et d'un numéro séquentiel : donc 90 – 104 correspond à la borne 104 sur le territoire de La Tuque. Toutes ces bornes sont intégrées  dans les bases de données du Ministère de la Sécurité Publique (Géoloc) et dans celles de la S.Q. (Géosureté2), donc lorsque l'on place un appel d'urgence et que l'on mentionne le numéro d'une borne, les intervenants savent rapidement dans quel secteur se diriger.

Revenons à votre question initiale : *4. Nous comprenons suite aux discussions avec M. Huard qu'il y a des amélioration à apporter au projet. D'une part, une demande au Club de Parent pour qu'il programme le *4 a déjà été faite. De plus, on se penche actuellement sur la possibilité d'ajouter un panonceau informatif sur les bornes avec les fréquences des répétitrices et le lieu géographique de celles-ci. Je conviens que l'information *4 sur la panneau était incomplète, mais tout le reste est exact et utile. Donc, comme nous sommes dans la phase d'amélioration continue du projet, vos commentaires nous ont éclairé.

Enfin, je vous informe qu'en mars 2013, le Protecteur du Citoyen a publié le rapport sur l'organisation des services d'intervention d'urgence hors du réseau routier : Une desserte à optimiser pour sauver des vies, ce rapport présente des recommandations intéressante à plusieurs niveaux. Le projet que l'on a initié en 2011 cadre avec plusieurs recommandations du Protecteur du Citoyen. (www.protecteurducitoyen.qc.ca) Section Dossier et Documentation, rubrique Rapport d'enquête et rapports spéciaux.

Bonne journée!



Frédéric Noël, superviseur
Développement des sentiers récréotouristiques
375, rue St-Joseph, La Tuque (Québec), G9X 1L5
 819 523.8200 poste 2620 /  819 523.5113




Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Octobre 2013, 12:09:47
...
Les explications de M. Noël sont appropriées, intéressantes et montrent une ouverture à l'amélioration. Donc, à suivre.

L'idée de bornes placées à des endroits stratégiques est excellente. Cependant, il faut pas oublier que des urgences peuvent aussi se produire ailleurs que près de ces bornes, et qu'il faut aussi nous préparer à réagir en conséquence; donc sans se fier à un trop grand sentiment de sécurité découlant de la présence de ces panneaux. Une personne blessée et/ou en panne doit être en mesure de donner ses propres coordonnées (latitude/longitude), quel que soit l'endroit où elle se trouve.

Cela étant dit, il va de soi que les fréquences d'entrée/sortie (et tonalités le cas échéant) des répétitrices doivent obligatoirement être ajoutées sur (ou près de) ces panneaux. Pensez aux touristes RA provenant d'ailleurs que la région de la Mauricie (reste du Québec, ou des autres provinces/territoires ou de l'étranger) pour lesquels le *4 ne serait d'aucune utilité en cas de pépins si ces fréquences ne sont pas mentionnées . . . . N'est-ce pas ?
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VA2JOT Jacques le 02 Octobre 2013, 15:41:13
Je viens de raccrocher au tél d'avec Mr. Huard. Je crois que Pierre est tombé dans un chantier de "travaux d'expansion en cours" sans le savoir. Nos observations et commentaires ont soulignes que certaines détails ont besoin d'être corrigées. Mr. Huard vient de m'assurer que des correctifs sont en voie d'être apportés.

Sur ce, je retire mes recommendations de candidature au sujet du "trophée", il semble qu'il y a encore d'importants délais avant d'obtrenir l'accréditation pour poster aur ce forum selon Mr. Huard sinon il serait intervenu lui-même.

C'a tout l'air qu'ici aussi ça manque d'huile  ;)

73 à tous...

Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Octobre 2013, 18:42:12
Mr. Huard vient de m'assurer que des correctifs sont en voie d'être apportés.

Espérons-le...

Mais, sans vouloir d'aucune manière entrer dans le débat actuel de ""l'autre Charte"", ne pas oublier que la "Charte des droits et libertés de la personne" est en vigueur au Québec depuis 1976, et qu'elle impose d'accorder secours à toute personne dans le besoin: 

Article 2: «Tout être humain dont la vie est en péril a droit au secours.Toute personne doit porter secours à celui dont la vie est en péril, personnellement ou en obtenant du secours, en lui apportant l'aide physique nécessaire et immédiate, à moins d'un risque pour elle ou pour les tiers ou d'un autre motif raisonnable.»

Jusqu'où les codes secrets d'accès à des répétitrices (et pouvant par conséquent empêcher de donner ou d'obtenir du secours) peuvent-ils être activés sans contrevenir à cette Charte... ? Question extrême j'en conviens, mais je me pose la question . . .
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2ONR Frédéric le 02 Octobre 2013, 23:09:02
Monsieur Jacques JOT,

À voir votre commentaire, je me rend compte que vous n'avez aucune idée de la situation du répéteur de Parent et les divers problèmes encourus dans les dernières années. Le maintien en onde de ce répéteur demande beaucoup d'effort de la part de nos administrateurs (du club) ainsi que de nos membres et requiert que nous procédions par étape. Afin d'assurer la sécurité des usagers de la région de Parent, sachez que ce répéteur est relié en permanence à celui de Mt-Laurier ainsi que celui des Milles-Îles (Région de Montréal). Comme vous le constaterez, nous ne laissons personne crever dans le bois. Sur ce, je vous invite à lire mes explications qui seront plus constructives que ces dernières lignes ( ;) ) :

J'ai discuté avec Harold VA2MGA du club de La Tuque et il m'a expliqué l'historique du code *4 (tel que cité dans un message précédent de ce sujet). L'initiative d'inscrire le code *4 viens de la ville de La Tuque et c'est une excellente idée de mentionner le code pour les radioamateurs (trop souvent nous ne sommes pas considéré du tout ou tout simplement non-connus). Après discussion avec la ville de La Tuque, Harold et M. Noël ont convenu qu'il serait préférable d'inscrire les fréquences sur un panneau supplémentaire. Ayant été mis au courant depuis moins de 24H, je vais soumettre les modifications à nos administrateurs afin de coordonner le tout. Par la suite, nous prendront entente avec la ville de La Tuque afin d'établir un protocole de communication et un plan de diffusion.

Évidement, les pancartes ne seront pas en place demain matin mais comme la plupart des projets amateurs, le temps et les énergies nécessaires y seront consacré. La radioamateur est un loisir qui nous permet de réaliser de grandes choses et c'est avec ses bénévoles dévoués que nous feront avancer des dossiers comme celui-ci. Nous avons la chance de pouvoir utiliser des équipements auquel peu de gens ont accès (même dans le commercial) et trop souvent, nous l'oublions.

Si vous avez besoin de plus de détails, je vous invite à communiquer avec les clubs responsable du projet. Pour ma part, il me fera grand plaisir de complémenter le tout.

73 et au plaisir.

Frédéric Thisdèle
VE2ONR
Directeur Technique CRALL.
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2ONR Frédéric le 03 Octobre 2013, 07:30:21
Voici le lien du rapport dont découle l'installation des pancartes :
http://www.protecteurducitoyen.qc.ca/fileadmin/medias/pdf/rapports_speciaux/2013-03-28_rapport_hors_route.pdf
Le constat n'inclut pas les communications radio amateur mais je suis bien content que la ville de La Tuque l'ait ajouté comme mesure supplémentaire.

Bonne journée.

Frédéric Thisdèle
VE2ONR
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VA2JOT Jacques le 03 Octobre 2013, 20:04:03
La discussion ici a commencée par la découverte par un des participants à ce forum, de vos pancartes dans un sentier et surtout que l'information sur celles-ci lui semblait incompréhensible car incomplète. C'a pris plusieurs jours a plusieurs intervenants pour tenter de décortiquer de quoi il en revenait.

Si vous trouvez ça normal et ou inévitable, plusieurs participants ici ne partagent pas cet avis. Imaginez ce qu'un amateur en difficulté ne faisant pas partie des "initiés" aurait pu comprendre à la lecture de vos  pancartes dans l'état actuel des choses.

Je voudrais bien être plus constructif dans mes commentaires mais vous faudrait d'abord construire de plus grandes pancartes pour pouvoir y écrire toute votre épopée afin que les amateurs "en visite" qui empruntent ces sentiers soient en mesure de comprendre que puisqu'ils ne sont pas membres, qu'ils n'ont pas besoin de se préoccuper de ces codes puisqu'ils n'y ont pas légitimement accès si j'ai bien compris les explications de Mr. Huard.

Si j'ai mal compris, de grâce rectifier car l'important depuis le tout début de cette histoire était de comprendre de quoi il en revenait de ces pancartes et de quoi faire en cas d'urgence.

Mes distinguées salutations,
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VA2TGO Luc le 03 Octobre 2013, 20:50:32
Bonjour à tous,

J'ai parlé avec Frédéric ve2onr (Directeur au sein du Crall) hier soir a ce sujet.
Pour le moment, nous n'avions rien de programmé sur le code *4 sur le phone-patch du répéteur de Parent qui est sous notre responsabilité.  D'autant plus que cette année nous avons fait une modernisation de ce répéteur.  J'ai pris entente avec Frédéric pour que nous fassions une programmation des codes D'urgence identique à ceux existant afin que ce soit facile pour tout le monde, comme nous avons le 911 sur nos téléphones personnels.

C'est très bien pour l'initiative que La Tuque a prise mais il reste qu'ils n'ont pas penser a s'associer aux autres clubs Radioamateurs. Il est vrai qu'en inscrivant la fréquences à utiliser pour le code *4 aiderait beaucoup.  Il arrive parfois que des gens qui mettent un projet en branle, font des erreurs dans l'ordre des étapes pour la mise en route.  Mais je suis certain qu'avec votre aide. La Tuque s'améliorera.

Bien à vous,

Luc Gauthier
Président
Club Radio Amateur Laval-Laurentides
http://ve2crl.qc.ca/ (http://ve2crl.qc.ca/)
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2WFN Yannick le 24 Juin 2014, 20:52:10
du nouveau depuis cet automne avec la nouvelle saison estivale qui débute ?
Titre: Re : Air-Médic et Radio-Amateur
Posté par: VE2XSM Stéphane le 25 Juin 2014, 18:24:16
tu peux toujours t'informe au club radio amateur de la Tuque  VE2CLT .
Sur la carte de membre de La Tuque il y a 2 répéteurs d'identifier pour air medic  soit ve2rlt 146.790(-) et ve2rrb 146.610(-) .