Hello hello,
En juin dernier, pour ma fete, je me suis offert un nouveau jouet : un TenTec Century 22, datant de 1986.
En reception, c'est CW et SSB. En transmission, c'est CW seulement, et ca peut aller de 0 a 20 watts.
On as le 80m, 40m, 30m, 20m, 15m et 10m. Mais pas de 17m ni de 12m.
(http://xa.yimg.com/kq/groups/88022286/homepage/name/895359?type=sn)
La particularité de ce modèle, comme l'était également le TenTec Argosy, c'est que c'est un recepteur de style "direct conversion".
Donc, quand on tune, on entends la tonalité avec le "pitch" qui change, et quand on est pile dessus (zéro-beat)... on entends plus rien !!! Si on continue a tourner, la tonalité revient.
Donc, on ajuste le zero-beat comme ca (ca regle notre frequence de transmission), et ensuite, on ajuste le R.I.T. (d'un bord ou de l'autre) pour ré-entendre a nouveau la tonalité.
Le filtre audio semble également être assez efficace.
Ces "vieux" TenTec sont encore assez recherchés par certains amateurs. La raison est simple : a part l'aspect nostalgique, il y a l'aspect "fun" a operer ces radios. Et aussi, ils sont encore relativement "simple" à réparer et a modifier.
Pour vous donner une petit idée de ce que ca donnes, operer avec ce genre d'appareil, voici un petit vidéo youtube réalisé par PA3FZS : http://www.youtube.com/watch?v=P0y7t2r-Q50 (http://www.youtube.com/watch?v=P0y7t2r-Q50)
Ici, l'image du video est moins nette, mais l'audio est interessant : on entends ce que j'expliquait, a propos du tuning : http://www.youtube.com/watch?v=a3oftvxE6bA (http://www.youtube.com/watch?v=a3oftvxE6bA)
La maniere dont je me suis finalement retrouvé avec ce radio, est un peu curieuse.
C'est nous qui choisissont un radio, hein ? C'est pas l'inverse, hein ?
En fait, je me rendait chez Cliff, VE2YU (extremement sympathique), pour lui acheter un mobile Alinco 2m.
Son 2m, vraiment pas cher, était le jouet que je venais de decider de m'offrir.
Il me montre alors ce TenTec, dans une boite. Tu fait du Morse ? QRP ? J'ai un ami qui as ce TenTec a vendre.
Ca ne m'interesse pas vraiment... mais je le regarde quand meme, comme une curiosité. C'est quel modele ? Century 22 ?
Non, ecoute, j'ai deja 2 rig CW QRP.
J'achètes son petit Alinco 2 metres... et sur le chemin du retour... je repense au TenTec... Non....
Mais quelque chose me fait me demander : est-ce que je suis en train de passer a coté de quelque chose ?
Et là, je me rapelles un article recent, lu dans "QRP Quarterly" qui parlait en bien de ces bon vieux TenTec...
Qu'est-ce qu'ils en disaient déjà... hum... la seule chose qui me revenait en memoire, c'etait une phrase, qui m'avais fait sourire : "if you see one, somewhere, grab it, for god sake !".
Mais bon.... ca pouvais etre un type un peu "exalté" qui avait écrit l'article...
Revenu chez moi, quand meme, j'appelles Michel, VE2TH, un ami qui avait eu un Argosy pendant des années, et on en jase, et je devenait de plus en plus intéressé. Echange de courriel et de documentation entre moi et Michel, malgré l'heure tardive...
Je me couche un peu tard, et le lendemain, je rapelles Cliff pour lui annoncer que je vais prendre le Tentec également. Est-ce que je peux passer tout de suite ? A 11 AM ? Parfait.
Une heure plus tard, juste comme j'allais sortir, le téléphone sonnes. C'est Cliff. Mauvaise nouvelle : il vient de le tester (il le vendait pour un autre amateur et avant de le vendre voulait s'assurer qu'il marchait bien) et il n'y as pas de puissance a la sortie. En reception, pas de probleme, mais en emission, il y as un signal, extrement faible : mais pas de puissance du tout.
Il prefere annuler la vente plutot que de me vendre un rig defectueux. Il s'excuse.
J'hesite un moment, et puis je m'entends lui dire que... je serais pret a le prendre dans l'état ou il est, et que je suis assez confiant d'arriver a le réparer ( j'ai pourtant jamais fait ca de ma vie... mais quelque chose me dit que je vais y arriver).
Bien sur, je prends le risque.
Cliff parait surpris... (Really ? Are you sure ? ) On reflechit. Puis il me dit tout de suite qu'un nouveau prix s'impose...
Et on s'interroge un moment a savoir qu'est ce qui serait un bon prix, autant pour le proprio que pour moi.
Ca depends de ce qu'il y auras a reparer. Qu'est-ce que ca peut etre ?
Probablement les finaux (c'est typique), mais peut-etre qu'il y auras aussi autre chose... C'est le risque.
D'un autre coté, pour le proprio, trouver un acheteur pret a prendre un radio dans cet état, pret a le reparer lui meme, faut le trouver, l'acheteur en question.
Bref, apres un appel au proprietaire... on s'entends sur un nouveau prix. Parfait. Affaire conclue. Yes !
J'ai pris ce "petit" risque (faut bien en prendre de temps en temps) :
1- parceque TenTec est toujours en affaire et offre encore du support.
2- parceque esthétiquement... il était pratiquement à l'état neuf.
3- c'est un modèle qui commence a être rare, surtout dans cet état (pas une seule graffigne, pas de trace d'usure, boite originale, manuel, cordon d'alimentation impecable, avec le "breaker" incorporé).
Alors après quelques grattages de tête... et apres avoir echangé quelques courriels a gauche et a droite, et bien d'autres aventures, il en ressort que les 2 "drivers" et les 2 "finals" sont à remplacer. J'ai recu les nouveaux (des 2SC1969). Il reste juste a trouver le temps de réassembler tout ca.
Le PTO est legerement reticent. Il tourne encore bien, mais il y a une certaine resistance. Donc, ce sera egalement a demonter et a nettoyer et a regraisser.
J'avais jamais fait ca avant. Ca as ete une bonne experience, et j'ai appris, entre autre, a tester des transistors. Et aussi à dessouder des transistors... C'est important si on veut les tester. Hi!
A part Paul Clinton, de chez TenTec, y a aussi Bob, WB2VUF, qui a ete de bon conseil et genereux de son temps. Bob avais fait le meme travail sur son Century 22 quelques années auparavant. Alors de memoire, il pouvais me conseiller de verifier telle ou telle chose. J'ai trouvé son nom et son call sign en epluchant pendant des heures des archives de listes de discutions d'amateurs de TenTec.
Donc j'espere bien faire résonner ca en ondes, à l'automne.
di-dit.
8) Bravo pour ta nouvelle acquisition! C'est très intéressant de nous partager ton histoire.
Ten Tec même si c'est pas des radios "with all the bells and whistles" ont toujours fait de bons radios, simples et faciles d'entretien ... mon premier radio HF a été un Omni D série C que j'ai payé un prix ridicule et qui fonctionnais super bien.
Le point vraiment positif est que peu importe l'année du radio, Ten Tec les supporte tous à part les amplis Hercule 1 dont il est impossible de remplacer les finals sans devoir modifier l'ampli d'un bout à l'autre ... Ten Tec a annoncé qu'il ne les supporterais plus mais c'est le seul radio à ma connaissance que Ten Tec ne supporte plus dans sa gamme.
Content pour toi de voir que tu as du fun avec ...
Ten Tec même si c'est pas des radios "with all the bells and whistles" ont toujours fait de bons radios
(Juste un petit bémol comme ça..)
C'est sûrement vrai pour leurs produits d'origine "Made in USA". Mais récemment, ils ont commencé à commercialiser des petits rigs QRP. Même si ces radios portent le logo Ten-Tec, ils sont en réalité "Made in China" avec tout ce que ça comporte de douteux côté qualité de design. J'ai du retourner un R4020 pour en obtenir un autre qui n'est pas mieux... Les chinois fournissent aussi avec les même produits la compagnie canadienne YouKits.
Mais ça ne change rien au bon choix de Christian.. ;)
Si c'est celui de la photo en tout cas, il est très très propre et très cool.
Ca m'arrive de me planter mais je crois que t'es 20 ans trop tot pour qualifier de radio à conversion directe quand tu fais référence au TenTec Argosy d'origine datant du tout début des années 80.
J'ai grandi avec les superhet AM et ils avaient exactement le même comportement que tu décris en présence d'un signal en CW. En syntonisant le récepteur sur la même fréquence que le signal intrant, tout ce que tu entendais c'était les "vidanges" latérales créées par la montée et l'affaisement de la porteuse CW ainsi que la dérive du VFO sous les fluctuations de l'alimentation en haute-tension tension du TX.
J'ai d'ailleurs vérifié pour le TenTec et il avait une FI à 9 Mhz.
73
20 ans trop tot pour qualifier de radio à conversion directe quand tu fais référence au TenTec Argosy
Exact.. L'Argosy était un superhétérodyne ordinaire avec une IF de 9 MHz... donc pas à conversion directe:
http://www.rigpix.com/tentec/argosy525.htm
Receiver system: Single conversion superheterodyne IF: 9 MHz
Single conversion voulant dire qu'il n'y a qu'un étage IF
Pour ce qui est du Century 22, c'est bien un conversion directe selon le manuel. L'oscillateur local opère à environ 2 kHz plus haut (ou plus bas au choix) en RX qu'en TX, ce qui permet d'entendre la tonalité en CW.
Cliquez ici (http://www.k3jls.net/Analog_Century_22.pdf)pour le manuel du Century 22.
Oui Jean-Pierre, c'est bien celui de la photo. En effet, il est tres propre. Esthétiquement... probablement un 9.5 / 10.
Aux etats, quand il y en as un qui apparait, il part en quelques heures, habituellement autour de $ 300.
Il y en avait un a vendre, sur le site de QRZ, a $ 400, avec le matching power supply et en excellent etat.
http://forums.qrz.com/showthread.php?238859-Century-22-Ten-Tec-HF-Transceiver (http://forums.qrz.com/showthread.php?238859-Century-22-Ten-Tec-HF-Transceiver)
Moi, ils me demandaient $ 200 au départ. Il n'était pas annoncé nulle part encore. Il partait le lendemain pour le Hamfest de Sorel. Je l'ai acheté avant. Je l'ai eu pour $ 120... si je me souviens bien...
Jacques, selon le manuel du Century 22, la reception se fait : "by means of a double-direct conversion circuit". Le Century 22 a ete fabriqué entre 1984 et 1986 seulement. Pas plus de quelques centaines d'unité produite.
Pour ce qui est du Argosy, je le connais moins, mais ils ont ete fabriqués a partir de 1981, si je me souviens bien, et c'est quasiment le meme radio dans le sens ou la facade est quasiment la meme, les memes boutons aux memes endroits. Mais a l'interne, certainement, il y as des differences.
Ah, Pierre vient de "poster" la reponse : le Argosy est un single conversion superheterodyne...
... Un récepteur à conversion directe comme le Century-22 est une merveille de simplicité... mais avec une tare importante: (pas seulement pour le Century, mais pour tous les "conversion directe"): La fameuse fréquence-image qui produit elle aussi un signal audio.
Par exemple, si on souhaite entendre un signal CW à 7,1 MHz, avec une tonalité de 600 Hz,on règle l'oscillateur local à 7,1006. Par contre, si par malheur, une station en même temps à 7,1012, on va aussi l'entendre avec la même tonalité de 600 Hz. Il faut donc en rejeter une, et celle rejetée est la fréquence-image.
Comme exemple extrême de cette situation, quand j'utilise mon mini "RockMite" à conversion directe, j'entends une foule de stations en plus de celle souhaitée, cas les images ne sont pas éliminées par ce récepteur- minimal-jouet mono-fréquence (7,040 MHz) ...
Ce problème de la conversion directe/élimination de la fréquence-image a été résolu par le principe du superhétérodyne qui est devenu le design d'à peu près tous nos récepteurs radio et télé actuels.... Mais depuis quelque temps, une solution différente rendue possible techniquement par les SDRs redonne vie à la conversion directe, soit la détection en quadrature IQ, qui permet elle aussi, mais de manière plus directe, d'enlever la fréquence-image du portrait. Le KX3 en est un bon exemple du principe IQ.
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... Pour en revenir au Century: Christian, si tu pouvais faire l'expérience d'injecter successivement les deux fréquences en question et de mesurer en dB la différence d'intensité en sortie, je serais curieux de la connaitre. J'ai beau chercher, mais je ne trouve pas de référence à ce sujet ni dans le manuel ni sur le web... ???
Ce problème de la conversion directe/élimination de la fréquence-image a été résolu par le principe du superhétérodyne qui est devenu le design d'à peu près tous nos récepteurs radio et télé actuels.... C'est plutot l'écart (confortable) apporté par la fréquence intermédiaire de 455 Khz ou environ qui permetait d'avoir recours aux bons vieux filtres pour rejeter l'énergie présente à la fréquence image. A l'époque ou le Century 22 fut introduit, un DSP n'avaint ni la vitesse ni le nombre de bits nécessaires pour faire ce travail en temps réel à 450 Khz et encore moins à 9 ou 70 Mhz. C'est cette tare qui a empêché les radios SDR de prendre leur place dans le marché jusqu'à ce que les DSP commencent à être en mesure de rejeter la fréquence l'image (de façon élégante) à partir de la fin des années 90.
C'est cette tare qui a empêché les radios SDR de prendre leur place dans le marché
Jacques, je crois que tu voulais dire "... empêché les radios à conversion directe de prendre leur place sur le marché ..." (?).
En conversion directe, éliminer une fréquence image qui n'est qu'à 600 hz (ou le 'pitch' choisi pour la tonalité en CW) est tout un défi. Je pense que certains cristaux peuvent le faire, mais ils sont mono-fréquence. Avec le SDR, c'est plutôt en quadrature IQ via DSP que l'on travaille et là, des fréquences aussi basses que 600 Hz sont traitables. Pour le KX3, les conclusions des tests de l'ARRL mentionnent ceci: Direct conversion, image rejection, 72 dB.. (QST décembre 2012).
Pierre,
Je doute que le "commun" des radio amateurs soit apte à discerner entre conversion directe et SDR. Ils s'est écoulé 15 ans pendants lesquels les radios à conversion directe ont acquis une bien mauvaise réputation. Ajoutes cela plus les quelques citrons qui ont précédés les permiers SDR respectables et tu as la source du plus gros de la méfiance envers les SDR.
Il existe encore des limites concernant les SDR. N'oublies pas que par définition, une constante et intense (haute vitesse) activité logique sur une plaquette multicouches ne fera jamais bon ménage avec des signaux à traiter dont l'amplitude se raproche du bruit thermique des électrons. Nous sommes rendus, en transmission numérique à décoder des signaux qui sont sous le seuil du bruit gaussien.
Forcément, cette état des choses va continuer à imposer des limites à ce qu'il est possible de faire avec les SDR en RA ou certaines des solutions connues sont au delà des moyens financiers du RA moyen.
... discerner entre conversion directe et SDR.
Conversion directe: Il n'y a qu'un seul "mixer" qui mélange la fréquence RF entrante avec celle d'un oscillateur local et qui opère à une fréquence correspondant à la RF + le pitch CW donc très proche. Par conséquent, on peut entendre directement, par hétérodyne, la tonalité CW. Contrairement aux superhets, pas de second mélangeur (mixer) requis, ni de BFO, ni de détecteur de produit nécessaire. Simple, mais avec le bug 'naturel' de la fréquence-image. La conversion directe peut se faire en analogique ou en numérique.
SDR (Software Defined Radio): Radio dont les fonctions sont définies par des équations mathématiques (algorithmes), et non (en grande partie) par des composantes ordinaires analogiques (résistances, etc...). Pour les "modifier", il suffit de changer les paramètres et/ou les équations internes, ce qui se fait par de simples téléchargements provenant du fournisseur.
Conversion directe et SDR sont donc deux concepts différents. Une radio à conversion directe n'a pas à être obligatoirement une SDR **, et inversement, une SDR n'est pas nécessairement à conversion directe. Un superhétérodyne peut fort bien être en SDR. Les concepts 'conversion directe' et SDR peuvent cependant être jumelés pour 'travailler en équipe' comme dans le KX3 d'Elecraft,
Dans le cas de ces récepteurs numériques à conversion directe, la souplesse SDR offre une alternative (via la quadrature IQ) pour éliminer la fréquence-image, en utilisant des transformations trigonométriques intégrées aux algorithmes. C'est la "nouveauté".
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** PS: J'avais monté jadis (2004?) un conversion directe analogique et minimaliste pour 7,040 MHz... Voir Le Rock-Mite version 40 mètres (http://www.radioamateur.ca/montages/rockmite.html). Il va sans dire que la présence des fréq-images non filtrées crée beaucoup d'action sur la bande. (!)
Et maintenant, quelle est la difference entre un conversion directe et un double conversion directe, comme le century 22 ?
Le manuel (section 1, Introduction) mentionne : "full band coverage on 80, 40, 30, 20, and 15 meters and the cw portion of 10 meters (28.0 to 28.5 MHz) allows reception of SSB as well as CW signals by means of a double-direct conversion circuit. Performance is comparable to the to the conventional superheterodyne."
D'apres ce que j'ai compris, le PTO fais varier la frequence d'un oscillateur local (de 500 KHz dans mon cas), et en additionnant (grace au "mixer") cette frequence avec la frequence de l'un ou l'autre des cristaux (un par bande), on arrive a avoir la meme couverture (celle de la "plage" ou "range" du PTO, 500 KHz) sur chacune des bandes choisie.
D'apres une recherche que j'ai fait, on explique que c'est ca la conversion directe. C'est surement simplifié a l'extreme.
Mais qu'en est-il d'une double-direct conversion ?
Pierre, a propos de la "tare" du Century 22, comme je m'en suis a peu pres pas servi (j'ai tout de suite débuté les reparation) je ne mesure pas bien encore comment il se comporte avec la frequence image dont tu parles. Je pense que c'est ca qu'on voit dans un des videos sur youtube, ou il syntonise une balise (balise "D" sur le 40m) et on entends le meme signal des "deux cotés".
http://www.youtube.com/watch?v=a3oftvxE6bA (http://www.youtube.com/watch?v=a3oftvxE6bA)
Mais apparament, avec le filtre audio, et le RIT qui vas d'un coté ou de l'autre de la frequence, c'est moins pire que ca parait et on arrives toujours bien a isoler le signal désiré.
Mais j'ai bien lu quelque part, que tout en étant un appareil plaisant (fun) a utiliser, ce n'est pas le radio ideal pour faire un contest. Hi, hi. Mais pour faire un peu de ragchew dans des circonstances ordinaire, ce devrait etre bien. Surtout qu'au besoin, on peu augmenter un peu jusqu'a 20 watts.
Mais l'autre "defaut" plus grand, et meme majeur de cet appareil, c'est la facilité avec laquelle il peut faire sauter ses "finals".
Je crois que c'est Mariusz, SP2SWI (http://www.qrz.com/db/SP2SWI (http://www.qrz.com/db/SP2SWI)), ou un autre amateur, qui m'as ecrit qu'il a brulé ses "finals" de maniere tres simple : apres un QSO qui s'était bien passé, il as changé de bande, et en déplacant la clé sur son bureau, il s'est accroché dedans.
Le "drive" etait resté a 20 watts, mais le tuner n'étais pas encore ajusté pour la nouvelle bande. DDDZZZIIIIITTTT ! Terminé !
Simple... Efficace... Hi, hi.
C'est pour cette raison que TenTec avait produit un power-supply special (model 979) pour le Century 22, qui incluait une protection pour le faire disjoncter rapidement, avant de bruler les "finals". Le cordon d'alimentation comprends egalement un "breaker" pour une utilisation avec une autre source d'alimentation, telle qu'une batterie. Mais faut croire que meme ce breaker n'est pas toujours suffisant pour les proteger.
Il semble que les transistors d'origines (MRF476) étaient moins resistants, et que les nouveaux remplacants, les 2SC1969, resistent mieux. Mais Mariusz a trouvé la meilleure solution, a mon avis : sur le circuit imprimé du PA, il y a un ajustement pour la puissance, et il l'a reduit a 5 watts maximium. Le bouton "Drive" de la facade est encore fonctionnel, mais de 0 a 5 watts au lieu de 0 a 20 watts.
Pierre, je me ferais plaisir de mesurer ce que tu disais... a condition d'avoir le materiel. ;-) Je suis un peu limité ici. Pas d'oscilloscope, pas de generateur de frequence. Juste un multimetre. Et une loupe. Hi, hi.
AH... c'est vrai... Il y a le S-metre aussi. Il vas vraiment falloir que je termine le montage de mon Wattmeter de Oak Hills Research.
Double conversion directe c'est un oxymore ou un puissant fertilisant (boulechite de marketing).
A l'époque ou ce radio fut conçu, les synthétiseurs capables de couvrir l'ensemble des bandes amateurs n'avaient pas encoré été inventés. Ils ont donc utilisé un synthétiseur capable de 0 à 500 Khz dans un premier stage. Ensuite, avec un crystal par bande d'intérêt, on hétérodyne les deux pour produire une fréquence directe capable de couvrir un segment allant jusqu'à 500Khz par bande.
Y'avait donc synthèse de la fréquence (locale) de détection en deux étapes mais la conversion (démodulation) était en réalité effectuée en direct et d'un seul stage. D'ailleurs, la fréquence d'intérèt (du signal reçu) ne faisait l'objet d'aucune conversion.
Si y'a conversion, ça peut pas être direct et si c'est direct, ça peut pas avoir été soumis à un processus intermédiare de conversion (Lapalice).
Si y'a conversion, ça peut pas être direct
Salut Jacques,,
Les mots 'conversion' et 'directe' ne sont pas des oxymores. Par exemple, il existe des outils en ligne qui convertissent directement des unités... (..)
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Concernant ton explication, je suis d'accord pour dire qu'un oscillateur 0 à 500 kHz jumelé en hétérodyne à un cristal taillé pour un bande donnée remplacerait un oscillateur local unique produisant les fréquences de cette bande. Sauf que je ne vois aucun cristal dans le schéma du Century-22... Est-ce que tu en as repéré?
J'ai mis plus haut un lien pour accéder au manuel.
Pour reprendre une de tes expressions favorites, serions-nous revenus à la case départ concernant le sens de l'expression double conversion directe ? ;)
Par exemple, il existe des outils en ligne qui convertissent directement des unités... (..) Ce qui sort de ton convertisseur, c'est pas une lecture directe. L'intrant est la lecture directe en pouces, l'extrant est le produit d'une conversion en cm. ;)
Je n'ai pas trouvé ton renvoi vers le schéma. Peu importe, je te laisse le loisir de trouver les crytaux ou pas, j'ai simplement commenté la description faite par Christian. De toute façon, je ne vois pas comment le procédé de synthèse de la fréquence de détection changerait quoi que ce soit au mode de détection. Le terme double conversion directe n'à aucun sens à moins que ce soit pour "officialiser" le fait que cette radio était incapable de discriminer entre la fréquence d'intérêt et son image et qu'elle détectait sans discernement les signaux présents sur les deux fréquences à la fois. Ergo, double conversion directe ;)
Souvenez-vous que.....
-La description d'un procédé n'est pas la preuve qu'il existe ou qu'il fonctionne.
-L'existence d'un brevet n'est pas la preuve que le procédé existe ou qu'il fonctionne.
-L'existence d'un manuel d'utilisateur, d'un devis technique ou d'une brochure de marketing ne sont pas des preuves qu'un produit est fabriquable ou qu'il fonctionne.
73,
Citation de: VA2JOT-La description d'un procédé n'est pas la preuve qu'il existe ou qu'il fonctionne.
Kant disais a propos d'une des preuves (la 3e) de l'existence de Dieu, de Thomas d'Aquin, que ca ne prouvait pas l'existence de Dieu, mais seulement l'existence du concept. Hum... C'est vrai que c'est pas facile à prouver, l'existence de Dieu...
Citation de: VE2PID Pierre le 10 Août 2013, 23:28:39
Concernant ton explication, je suis d'accord pour dire qu'un oscillateur 0 à 500 kHz jumelé en hétérodyne à un cristal taillé pour un bande donnée remplacerait un oscillateur local unique produisant les fréquences de cette bande. Sauf que je ne vois aucun cristal dans le schéma du Century-22... Est-ce que tu en as repéré?
Oui, oui Pierre, il y en as. 1 par bande. Et je t'explique pourquoi tu ne les as pas vu. C'est pas ta faute. ;-)
Vois-tu, c'est bizarre, mais il y as au moins 2 versions pdf du manuel du Century 22 qui trainent sur internet. On trouve les memes un peu partout. La difference, c'est qu'un des deux contient, au debut, une procedure ecrite a la main par G3VTT pour ajuster le "driver and Bias Finals". C'est bien precieux comme info, puisqu'il n'y as pas de "Service Manual" pour le Century 22, et que chaque proprietaire change les "finals" au moins une fois.
Mais... ce qui est bizarre, c'est que dans les 2 versions qu'on retrouve, il manque la moitié des "schematic". Seul un coté de la grande feuille a ete scanné. Et on dirais que la personne qui as créé la deuxieme version, as du simplement remplacer la premiere page, avec les notes manuscrite, et le reste du document est resté le même. Et les copies de ces 2 versions se promenent sur internet, incompletes, depuis des années. ::)
Donc, les fameux cristaux... attends un peu que je mettes mes lunettes... sont dans la partie oscillateur / mixeur, completement a gauche sur le plan que tu n'as pas. :P
Y1, 80m, 10.000
Y2, 40m, 13.500
Y3, 30m, 16.500
Y4, 20m, 20.500
Y5, 15m, 27.500
Y6, 10m, 34.500
Jacques, c'est toujours interessant de comprendre qu'à l'époque, tel ou tel bidule n'existait pas encore (synthétiseur), et de voir qu'ils avaient une autre méthode pour arriver a peu près aux mêmes résultats. Ca aide a comprendre le "pourquoi" de certaines choses et a en apprécier le fonctionnement.
Merci a toi Jacques, et aussi a Pierre.
Cette discution m'aide un peu a mieux
comprendre le fonctionnement de ce radio.
Oui, 2 images de chaque coté... Mais... je comprends pas pourquoi quand on est zero beat... y a plus de signal.
Normalement, quand on est exactement centré sur le signal (Zero Beat), c'est là qu'on l'entend a la bonne tonalité. Sur mon petit Yaesu 817, j'appuie sur un bouton qui produit une tonalitée a 700 Hz, en meme temps que le signal, et j'ajuste precisement la frequence jusqua ce que les deux notes "vibrent" ensemblent en harmonie, au diapason.
Mais sur le century 22, t'est zero beat, et... c'est le silence. Et il y a 2 images, décalées un peu en haut et en bas, de 2.5 khz je crois. Donc, oui, c'est une autre maniere d'ajuster le zero beat. Moins precise il me semble.
Et pour l'écoute, on regle l'offset du RIT (+ ou - 2.5 khx, de chaque coté) et on ré-entends a nouveau le signal.
Donc, j'imagine que la partie receiver crée 2 images, en ajoutant et en soustrayant environt 2 khz. Et... on entends seulement les deux images, pas le signal original. Et avec le RIT, on se trouve a enlever ce qu'il a ajouté, ou a remettre ce qu'il as enlevé... heu, facon de parler... en fait on fait juste monter ou descendre la frequence d'ecoute, donc on ecoute, une ou l'autre des 2 images...
Ah ! Tiens, je voulais aussi vous montrer ce passage de
Doug DeMaw dans sa "review" du Century 22, parue dans le QST de mai 1985 (avec petites corrections en juillet).
On peut y lire (et ca rejoint ce qu'on disait) :
A direct-conversion (synchrodyne) receiver is used in the Century 22. This means that single-signal reception is not possible, as with a superheterodyne receiver, and that a CW signal can be tuned in above and below the signal frequency. In the case of a superheterodyne receiver with an IF filter, a CW signal can be tuned in on only the upper or lower sideband without resetting the sideband-selection switch.
Pour le 80M, il faut synthétiser f direct de 3,500 Mhz à 4,000 Mhz.
En faisant "battre" un synth variant de 0 @ 500 Khz contre un osc à Xtal de 10 Mhz ca va donner en filtrant en bas de 10Mhz une porteuse variant de 10,0 Mhz à 10,5 Mhz et en filtrant en haut de 10 Mhz, une porteuse variant de 9,5 Mhz à 10.0 Mhz.
On est loin de notre profit. Y manque un morceau ;)
Pour le cristal... C'est 10000 quoi ??
... je comprends pas pourquoi quand on est zero beat... y a plus de signal. Normalement, quand on est exactement centré sur le signal (Zero Beat), c'est là qu'on l'entend a la bonne tonalité. Sur mon petit Yaesu 817...
L'explication:
Le 817 est un superhétérodyne. Quelle que soit la fréquence RF d'entrée, elle est transformée en fréquence intermédiaire (en fait en deux stages, le dernier produisant une IF de 455 kHz).
Dans un des menus 'étendus' du FT-817, soit le #20, tu as sûrement réglé la tonalité (pitch) du CW entre 300 et 1000 Hz. Ça veut dire quoi? Eh bien, tu as automatiquement réglé un oscillateur local (Beat Frequency Oscillator ou BFO) pour qu'il produise une fréquence dont la valeur est IF+tonalité.
Les signaux à la fréquence IF et la fréquence BFO sont ensuite envoyées dans un mélangeur (mixer) appelé le 'détecteur de produit'. Ce mélangeur produit alors deux nouvelles fréquences soit la somme des deux entrées (donc IF+IF +tonalité (inaudible))... et la différence entre les deux (soit IF+tonalité-IF = tonalité). Le tour est joué .. tu entends la tonalité à une fréquence correspondant au pitch du menu #20.. !
Dans le cas du Century 22, comme il est un conversion directe et non un superhet, il faut injecter dans un mélangeur (mixer) la fréquence RF d'entrée (ex 7,000 MHz) ainsi qu'une autre fréquence correspondant à Tonalité voulue+RF. (ex: 7,000.600 pour une tonalité désirée de 600 Hz).. Le mélangeur va donc produire 7,000 + 7,000.600 = 14,000.600 MHz, évidemment inaudible mais aussi la différence 7,000.600-7,000 = 600 Hz, donc ce que l'on veut et le tour est là aussi joué.
Donc, dans le Century 22, il faut produire localement (c'est l'oscillateur local) la fréquence de 7,000.600 par l'effet combiné d'un oscillateur local 0-500 kHz et d'un cristal (dont la valeur et le fonctionnement ne sont pas clairs pour l'instant, voir message précédent il manque les unités du 10 000 en question ainsi qu'une partie du schéma...?).
→ Il y a un réglage (offset) sur la façade qui permet de régler la valeur du pitch. Si ce réglage est à 0 et bien, tu entendras une tonalité de 0 Hz donc rien (hi). Ça explique pourquoi, à ce réglage, le Century 22 est silencieux contrairement au 817.... Évidemment en s'éloignant de 0, d'un côté ou de l'autre, on modifie la tonalité, car ce réglage modifie en réalité la valeur de la fréquence produite par l'oscillateur local.
Autre détail: Si l'offset est réglé à des valeurs négative, comme le mélangeur travaille en valeur absolue, ça produit la même chose. Par exemple, pour un réglage en négatif de l'offset correspondant à une tonalité entendue de 600 Hz, le mélangeur créé 6,999.400 et 7,000.000 - 6,999.400 = 600 Hz
That's it...
La version TenTec du manuel avec schéma complet (plus ou moins, sans le PTO)
http://ebookbrowsee.net/gdoc.php?id=289623540&url=66796346dd55cb15bea723f4e14590f7
Je crois avoir deviné ou sont les 6Mhz manquants vu que je ne les ai pas trouvé sur le schéma.
Après mûres réflexions, je serais surpris si le synthétiseur de 500Khz fonctionnait de CC (ou 0 Hz) à 500 Khz. C'est trop compliqué de concevoir un circuit stable et quasi linéaire en progression capable de générer des fréquences dont le ratio entre la plus basse et la plus haute fréquence serait de 500,000:1 Par contre, la conception d'un circuit stable dont le ratio entre la plus basse et la plus haute fréquence serait de 1,107:1 ne pose pas de problèmes insurmontables il va sans dire.
Vu que le schéma du PTO brille par son absence, à moins d'en charcuter un ou de foutre un oscilloscope à sa sortie, on ne saura jamais s'il couvre vraiment de 5,93 Mhz à 6,570 Mhz mais une mention à l'effet que le synthétiseur couvrait un excédent de 70Khz des limites des bandes m'a fais penser que le livre ne disait pas tout au sujet de ce qui sortait vraiment du PTO. Seulement qu'il variait (nominalement) de 0 à 500Khz.
Pour synthétiser de 3,5 Mhz à 4,0 Mhz à partir d'un crystal de 10,000 Mhz, (80 M) c'est pas sorcier, il faut le faire battre avec une source variant de 6,0Mhz à 6,5Mhz (ou selon les +/- 70 Khz de chaque coté des limites de bandes, de 5,93 Mhz à 6,570 Mhz).
Qu'en dites-vous mon cher Watson?
il faut le faire battre avec une source variant de 6,0Mhz à 6,5Mhz (ou selon les +/- 70 Khz de chaque coté des limites de bandes, de 5,93 Mhz à 6,570 Mhz).
Plausible, même faisable.
En MHz 10,000 - 6,000 = 4,000 et 10,000 - 6,500 = 3,500 MHz donc couverture complète du 80 mètres.
Mais c'est dommage d'être quasi-obligés de faire un travail de détectives en l'absence d'informations claires venant de Ten-Tec.. :(
Tu es probablement proche de la vérité Jacques... Un autre manufacturier "célèbre" a aussi commercialisé jadis un récepteur en conversion directe: Heathkit avec son HW-8. On peut encore retrouver le manuel d'origine (pdf) en cliquant sur ce lien. (http://www.utm.edu/~leeb/HW8.pdf)
La description plus claire montre (page 75) que l'oscillateur (VFO) local génère une plage de freqs allant de 8,645 à 8,895 MHz. Pour le 80 mètres, le cristal a une fréquence de 12,395 MHz, donc couverture (MHz) de 12,395-8,895=3,500 à 12,395-8,645=3,750.
Merci Pierre pour le renvoi vers la version Heathkit. Effectivement, eux n'avaient pas le choix d'être très explicites dans leur description et schémas puisqu'il fallait non seulement le construire mais aussi le calibrer et parfois même le déverminer.
Question comme ça pour toi qui excèle en nomenclature, est-ce que tu incluerais dans la grande famille des récepteurs à conversion directe les récepteurs regénératifs?
...
est-ce que tu incluerais dans la grande famille des récepteurs à conversion directe les récepteurs regénératifs?
..Tu me rappelles des souvenirs. Le premier kit que j'ai monté (dans ma tendre jeunesse ..circa 1958?) était un récepteur régénératif Knight-Kit Span Master que j'avais commandé d'Allied Radio (Chicago) grâce à mes sous obtenus par la livraison du journal local !!
(http://www.ohio.edu/people/postr/bapix/SpanMstr.JPG)
Pour la 'nomenclature', en consultant les définitions des Handbooks de l'ARRL (2008):
The Regenerative Receiver A portion of the detector's amplified RF output is fed back to its input, in phase.... The signal is then amplified over and over, providing a gain of about 20,000 (86 dB). La détection se fait ensuite à la fréquence RF.
Tandis que pour les conversions directes:
Direct-Conversion Transceivers: In a direct-conversion receiver, signals are converted directly to baseband without intervening IFs. An increasingly popular method these days is to use some kind of image-canceling quadrature mixer at the front end, coupled with a DDS-controlled, low-noise LO and baseband filtering.
Aucun IF dans chacun des deux concepts (ou disons IF=0 en conversion directe), mais la détection dans le cas de la conversion directe n'est pas nécessaire car on obtient dès la sortie du mélangeurs le signal baseband AF.
Cette différence suffirait (à mon avis) à exclure les régénératifs de la famille "conversion directe"... ?
Hello Les zamis.
Bon, bien vous perdez pas de temps...
Oui, Jacques, c'est ce que je penses aussi. Ils disent que le PTO permet des ecarts de frequences de 500 Khz sur chaque bande, et non pas qu'il fait varier un oscilateur local de 0 a 500 Khz : nuance.
En bon Sherlock Holmes, je pense bien que tu as trouvé le fonctionnement du circuit.
Donc les frequences des cristaux sont bien en Mhz, par exemple 10.000 = 10.0 Mhz. Ou... plutot, le point, dans le systeme US, correspond a la virgule dans le systeme metrique. Donc, il faudrait interpreter 10.000 non pas par 10 Mhz, mais par 10 000 KHz; ce qui revient a la meme valeur, de toute facon.
Et donc, pour arriver, a partir d'un cristal stable a 10 Mhz, a faire varier les frequences de 3.5 a 4 Mhz, il faudrait que le melangeur puisse "mixer" ca avec le signal de l'oscilateur local du PTO, qui varierais, lui, de 6 Mhz a 6,5 Mhz.
D'ailleurs, comme on peut le voir, l'écart entre les frequences des bandes et la frequences des cristaux, est toujours de 6 a 6,5 Mhz.
Y1, 80m, 10.000, - 6.500 = 3.5
Y2, 40m, 13.500, - 6.500 = 7.0
Y3, 30m, 16.500, - 6.500 = 10.0
Y4, 20m, 20.500, - 6.500 = 14.0
Y5, 15m, 27.500, - 6.500 = 21.0
Y6, 10m, 34.500, - 6.500 = 28.0
Ce qui laisse croire qu'en tournant le PTO dans le sens des aiguilles d'une montre, pour monter en frequences autrement dit, on se trouve en fait, a diminuer la frequence du PTO.
Petite question pour le debutant que je suis : on rencontre parfois le terme PTO et parfois, sur les radios plus moderne il me semble, le terme VFO. J'imagine que la difference, c'est le type de circuit qui est derriere le gros bouton ?
Le "schema" du PTO se trouve bel et bien dans le pdf que tu as trouvé (page 24, et merci pour cette version que je ne connaissait pas. Faudras que je scanne ma version papier, et la mettre en ligne, sans saut de page blanche et sans publicité), mais meme avec le schema, c'est pas facile de connaitre
la valeur de sortie du PTO.
Mais j'ai trouvé la réponse sur la page de Mariusz, SP2SWI, dans une section ou il explique comment ajuster le "TX OFFSET" (qui dans son ca, quand le bouton etait a zero, le Offset n'etait pas tout a fait a zero) : http://www.qrz.com/db/SP2SWI (http://www.qrz.com/db/SP2SWI)
Citation3. Set the "OFFSET" (on the front) exactly to "0" (center detent).
4. Connect the frequency meter (high input impedance, low capacitance) to the PTO oscillator output (where the coaxial wires are soldered).
5. Read frequency (it will be a value in the range of 6.0 to 6.5 MHz). With the precision of at least 10 Hz !!
Bingo ! Ca confirme !
Pierre, tu l'as sans doute réalisé (a mesure que l'on approfondis la comprehension du fonctionnement de ce radio) : le bouton "OFFSET", n'est pas pour ajuster le pitch de la tonalité (comme dans le menu #20 du FT-817) mais c'est le bouton du R.I.T. en fait. Il fait varier la frequence d'ecoute de 2 Khz de chaque coté de la frequence de transmission.
Donc, en reception, on met d'abord le OFFSET (RIT) a 0, et on tunant le PTO, on entends chaque signal 2 fois, et on est zero beat sur un signal quand on centré entre les 2 images (et qu'on entends plus le signal en question) (l'écart entre les 2 images doit etre autour de 1 a 2 khz), et ensuite, en ajustant le OFFSET on peut entendre a nouveau le signal, d'un bord ou de l'autre de la frequence. Le filtre audio ( a 4 poles) permet egalement d'isoler le signal desiré et de filtrer un signal situé tout près.
Le pitch de la tonalité semble etre fixe, et déterminé par le circuit interne. Personellement, j'aime bien un pitch assez bas, autour de 450 a 500 hz : mon oreille gauche est un petit peu plus agacée par les sons plus aigus. Je les entends, mais c'est pas aussi doux a mon oreille.
Merci pour l'explication du decodeur superheterodyne Pierre. Je vais relire ca et cogiter la-dessus.
Christian, si tu pouvais faire l'expérience d'injecter successivement les deux fréquences en question et de mesurer en dB la différence d'intensité en sortie, je serais curieux de la connaitre. J'ai beau chercher, mais je ne trouve pas de référence à ce sujet ni dans le manuel ni sur le web...
Pour revenir a ta question du debut, Pierre, je crois avoir trouvé la réponse dans l'article de la revue QST. Je pourrais retrouver le lien de l'article, mais seuls les membres y ont acces. Mais tu as toi aussi acces aux archives de QST. C'etait en may 1985, un article de Doug DeMaw, sur le Century 22.
Je pense que c'est ce qu'exprime le "third order intercept" (ce n'est pas une certitude, plutot une vague impression ;-)
On peut y lire :
--------------------------------- 80m 20m
Noise floor {MDS} dBm : -131 -128
Blocking DR (dB) : 112 109
Third-order intercept (dBm) : 82 81
Je pense que par sa simplicité, c'est un radio qui as un "noise floor" assez bas. Ca pourrais etre interessant de l'amener dans un endroit tres silentieux, loin des "power line noises" et de comparer avec un ou deux autres rigs, sur les signaux tres faible, comme le reseaux de balise du Northern California Beacon Network.
Un radio avec un noise floor plus bas, entendrait mieux un signal tres faible, avec la meme antenne, qu'un autre, que mon FT-817 par exemple.
Finalement, concernant les "
Direct Conversion Receiver"...
J'ai trouvé sur internet, un type (Frank W. Harris, KØIYE) qui offre genereusement un document pdf de 426 pages : "CRYSTAL SETS TO SIDEBAND A Guide to Building an Amateur Radio Station". Une brique qui represente un travail incroyable, avec photos, et explications. Un travail fou. Tres belle contribution.
Au chapitre 7, on peut y lire (il parle de facon generale, mais plus particulierement a propos d'un receiver simple, a conversion directe, qu'il propose aux lecteurs de construitre) : A direct conversion receiver (DCR) has 4 basic circuit blocks. They are a band-pass
filter, a variable frequency oscillator (VFO), a mixer or "product detector," and an audio amplifier.
The frequency tuning of a DCR is accomplished with an adjustable frequency oscillator called a VFO (variable frequency oscillator).
This sinewave signal is mixed with the incoming radio signals in a special amplifier called a product detector.
The signals heard in the headphones are those that differ from the VFO frequency by a difference within the audio range,
say 20 Hz to 2.5 KHz.
For example, suppose you are listening to a Morse code station on 7.100,000 MHz. You might tune the VFO to 7.100,700 MHz. That is, you tune 700 Hz above the actual transmitting frequency. The frequency difference will be heard as an audible, musical, 700 Hz Morse code tone.
The difference frequency is filtered, amplified, and passed on to the earphones - pretty simple radio!
Considering how few parts it has, it's amazing how sensitive it is. I measured the performance of mine and found it could easily detect a 0.5 microvolt signal on 40 meters.
Dans le cas du Century 22, comme il est multibande, il y a, en plus du VFO, les differents oscillateurs (cristaux) de chaque bande.
Mais je suis un peu surpris de lire... que pour ecouter un signal sur 7.100, il faut en fait etre sur 7.100 + 700, soit etre sur 7.100.7.
Ce serait donc ca, la conversion directe ?
Donc, c'est pas le "mixeur" qui ajoute 700 hz. C'est la frequence resultante du PTO + le cristal, qui doivent etre regles 700 hz plus haut que la frequence du signal.
Et la "double conversion directe"... c'est que le meme signal, est produit (pas re-produit, pas de copie créée), a deux endroit en meme temps, soit 700 hz plus haut et plus bas que la vraie frequence du signal...
Et, par l'ajout du RIT, ils ont trouvé le moyen de nous faire centrer pile sur la vraie frequence du signal, et d'ecouter au-dessus ou en-dessous.
Hum... ???
Oups! j'oubliais...
VFO: terme générique applicable à tout oscillateur dont la fréquence est variable. Variable Frequency Oscillator.
PTO: Power Take-Off. La prise de force sur mon John Deere ou si tu préfères, Permeability Tuned Oscillator.
Kossa mange en hiver?
L'enfoncement variable des plaques du rotor entre celles du stator d'un condensateur est assez critique, 1/2 tour de l'arbre et on aura couvert d'une limite à l'autre du cadran. La moindre vibration ou dilatation à cause de l'échauffement aura un impact important sur la stabilité de la fréquence.
Si on utilise plutot un arbre filleté pour enfoncer très graduellement un piston de ferrite à l'intérieur d'une bobine, on aura la précision s'approchant d'un vernier. Imaginez avec une vis dont les pas est de 12 filets au pouce. Ca prend 12 tours de la roulette pour enfoncer la ferrite de seulement un pouce. Imaginez avec une bobine de 3 pouces combien de tours ca va prendre pour passer de l'inductance minimum au maximum. 36 tours! Le PTO est donc plus précis et plus stable qu'un VFO à condensateur à plaques toute autres facteurs (de dérive) confondus.
Naturellement de nos jours on utilise une roulette a impulsions magnétiques ou optiques pour controler un DDS. Ca rend le PTO désuet.
DDS? Direct Digital Synthesis, on Frac-N c'est bonnet blanc, blanc bonnet. Ce sont nos synthétiseurs contemporains dont certaines versions sont capables d'une stabilité hors pair (selon la qualité de la référence) et dont la plage de fréquences est pratiquement infinie. Dans les application super critiques, certains font usage d'un RX GPS pour verouiller le DDS avec une précision atteignant une tolérance de 1 partie par 10-11 T'es à une coche près de l'horloge au Césium comme précision et stabilité.
Wéla.
Pour revenir a ta question du debut, Pierre, je crois avoir trouvé la réponse dans l'article de la revue QST
Salut Christian.. Non... Ma question se rapportait plutôt à la fréquence-image et au problème qu'elle présente dans tout récepteur à conversion directe.
Voici le 'bug': Supposons que tu souhaites entendre une station opérant en CW à la fréquence de 14,050 MHz, et que ta tonalité préférée soit de 500 Hz. Alors, une combinaison PTO+cristal donnant une fréquence de 14,050.500 va convenir, car injectée dans le mixer, ce dernier va 'restituer' 14,050.500 -14,050.00 = 0,500 (500 Hz et tu seras bien content!
Mais supposons aussi que pendant le QSO, une autre station se présente à 14,051.000. Alors, une fois injectée dans le mixer, ce dernier va aussi restituer 500 Hz, car 14,051.000 - 14,050.500 = 0,500.
Tu vois le problème? Tu vas entendre en même temps et exactement à la même tonalité les deux stations! Cacophonie assurée...
C'est ça le fameux problème de la fréquence-image qui afflige toute radio à conversion directe, la fréquence-image non désirée étant dans ce cas 14,051.000.
Avec les nouveaux SDR à conversion directe (comme le KX3), cette fréquence-image est éliminée par des passes "mathématiques" (traitement en quadrature IQ) qui fonctionnent très bien (-70 dB). Sinon, aucun filtre mécanique ne peut fonctionner aussi bien à toutes les fréquences avec des signaux si proches.
L'autre solution est le principe du superhet qui en fait tasse très loin la fréquence-image d'une fréquence donnée de sorte qu'elle est en dehors des filtres normaux passe-bande, donc sans effet 'nocif'.
Ma 'demande' revenait donc à tester dans ton Century quelle est l'intensité relative entendue de deux fréquences injectées de 14,050.00 et 14,051.00 pour un même réglage de l'oscillateur local. Autrement dit, mesurer l'effet réel d'une fréquence-image dans ton Century ?
...
Tu vois le problème? Tu vas entendre en même temps et exactement à la même tonalité les deux stations!
OK. Je comprends mieux ce que tu veux dire maintenant.
Donc, 2 signaux qui entrent en meme temps, un a 14.050, et l'autre a 14.051.
Mais une maniere de contourner ca, ca vas etre de tourner le RIT (OFFSET) de l'autre coté.
Comme ca, au lieu d'écouter a 14.050.5 (et d'entendre 2 signaux avec une tonalité de 500 ; celui sur 14.050 et celui sur 14.051), je vais ecouter a 14.049.5.
La frequence "PTO + Crystal" étant reglé sur 14.050, je n'entendrai la tonalité du signal entrant qu'après avoir ajouté 500 hz avec le RIT (14.050.5) ou encore, en lui enlevant 500 hz (14.049.5).
Dans ce dernier cas, je n'entendrais plus le signal entrant a 14.051, mais uniquement celui sur 14.050 (et theoriquement, un autre qui transmettrait aussi sur 14.049).
Autre possibilité, jouer juste un peu avec le RIT, pour que les 2 signaux ne soient plus a la meme tonalité.
Au lieu d'avoir les 2 a la meme tonalité, a 500 hz, un descendrait a 400 et l'autre monterait a 600, et ensuite 300 et 700, etc.
Mais ca prends une bonne oreille pour arriver a n'en ecouter qu'un.
Le filtre audio du century 22 (assez large pour l'ecoute du SSB, mais diminuable jusqu'a 200 hz) pourrait aider a ce moment la a en eliminer un des deux.
Mais c'est aussi pour ca, qu'on dit que c'est pas le radio ideal pour des fin de semaine de contest. Mais les fin de semaine de contest... a moins de faire des contest...
Mais dans des conditions normale, il semble avoir une assez bonne sensibilité (0.5 micro amp), de meme qu'une bonne sélectivité (jusqu'a 200 hz) et egalement une bonne stabilité (moins de 20 hz de changement par ecart de degré F, apres 30 minutes de warm-up).
Alors pour du ragchew, on devrait arriver a s'ammuser un peu avec ca.
PTO : le Power Take Off du John Deere.
Ha... ouais. C'est vrai. Ca aussi ca s'appelle un PTO. ;-) Je revois celui de notre petit Massey-Fergusson. Mon pere avait toujours une peur bleue que je me prennes le bout de la manche de chemise dedans quand on allais brancher quelque chose dans ce coin la.
Donc, sur mon Wilderness Sierra, j'ai bien un VFO, puisque c'est un gros condensateur variable a ailettes metaliques, meme si il y as un vernier sur le "shaft" pour le faire tourner plus lentement. Ca varie quand meme d'environ 150 Khz en 3/4 de tour.
Tandis que sur le Century 22, on parles bel et bien d'un PTO. Parceque c'est pas un condensateur a aillettes. Un tour complet ne fait varier la frequence que de 17 khz.
J'ai encore appris quelque chose. :)
c'est pas le radio ideal pour des fin de semaine de contest
Bien sûr que non... En fait, toute paire de stations situées à égale distance (quelle que soit cette distance) de PTO+cristal sera entendue à la même position et avec la même tonalité. Imagine alors qu'est ce que ça va donner en contest ou en bandes chargées!
Et si on veut répondre à une station donnée, sur quelle fréquence doit-on le faire?
Dans des situations où c'est relativement tranquille, la technique combinée d'ajustements offset/RIT peut fonctionner, mais dès qu'il y a plus d'une paire de stations mal placées, ça devient très difficile. Il faut aussi penser que toute modification de PTO+cristal, même si elle fonctionne pour une paire donnée va créer une nouvelle zone de stations "à risque"....
La solution la plus utilisée reste le superhétérodyne qui par un effet de "zoom-out" déplace très loin (donc pouvant être enlevée par simple filtrage) la fréquence-image d'une fréquence donnée. Et maintenant le traitement I/Q en DSP (numérique) permet de revenir à la conversion directe car ça résout le problème.
L'utilisation d'un conversion directe reste quand même intéressante car elle permet d'approfondir le concept d'hétérodynage. De plus, avec très peu d'étapes, on obtient une fréquence audio pour l'écoute directe.
Pierre, il me semble que tu exagère un peu le probleme...
toute paire de stations situées à égale distance (quelle que soit cette distance) de PTO+cristal sera entendue à la même position et avec la même tonalité.
Sur mon Century 22, pour entendre 2 stations emettant sur 2 frequences voisines, a la meme position avec la meme tonalité , il faudrait que je sois synthonisé exactement entre les deux et que l'écart (en frequence) entre les deux stations, correspondent exactement au double de la tonalité CW.
Pour reprendre l'exemple d'hier, avec une station a 14 050 et l'autre a 14 051, si la tonalité du Century 22 est de 500 hz, dans ca cas, oui ca se produiras (2 x 500 hz = 1 000 hz entre les 2 stations).
Mais, si la tonalité est de 630 hz, par exemple, la, il faudrait que l'ecart entre les deux stations soit de 1 260 hz.
Avec un superheterodyne, on pourrais aussi avoir 2 stations exactement a la meme tonalité (2 stations éloignée qui transmettent exactement sur la meme frequence). Mais ca se produit pas si souvent.
Et si jamais 2 stations sont trop proches l'une de l'autre, on filtre, on essaie de l'autre coté (sur le 817 : CW ou CWR), etc.
Et si on veut répondre à une station donnée, sur quelle fréquence doit-on le faire?
A la frequence ou est reglé le radio. :P Hi, hi.
Tu veux sans doute dire: si j'entends deux signaux en meme temps, et que je veux repondre a un des deux, comment faire pour savoir si celui a qui je veux repondre est bien celui qui est reglé sur la frequence ou je vais transmettre.
Simple : si j'entends le meme signal des 2 cotés, c'est celui qui est centré sur ma frequence. Celui qui est éliminé etait au-dessus ou en dessous.
Je pense que si le ou les concepteur(s) du Century 22 (et du Century 21, dont il est le successeur) se sont donné la peine de concevoir une "double" conversion directe (plutot qu'une simple), c'est qu'il y a un avantage par rapport a une conversion directe "simple". On as le double de trouble... ou deux fois plus de fun.
Ca as peut-etre l'air pire que c'est, et ca prends surement un peu de temps a s'ajuster a ce genre de radio.
J'espere qu'on auras l'occasion de s'installer a table un moment donné, cote à cote, et d'essayer ca "live".
;)
...
Christian, tu vas devenir un véritable expert des conversions directes ... ;)
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Juste pour préciser: Quand je disais toute paire de stations situées à égale distance (quelle que soit cette distance) de PTO+cristal sera entendue à la même position et avec la même tonalité.
j'aurais du ajouter au bout de la phrase ceci: "et cette tonalité en Hz est égale à la moitié de la distance en Hz entre les deux signaux."
Ainsi, si deux stations sont séparées de 700 Hz, elles seront toutes deux entendues avec une tonalité de 350 Hz, etc..
Je ne voulais donc pas dire que la tonalité serait la même (constante) quelque soit la distance... Cette tonalité commune est fonction de l'écart entre les deux.
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Pour ce qui est du filtrage de la fréquence-image, ça me semble beaucoup plus difficile en conversion directe qu'en superhet, parce que le filtrage en superhet se fait à la fréquence IF, alors qu'en direct, il faudrait agir sur la fréquence RF entrante. En RF, ça prend des filtres extrêmement étroits (relativement parlant).
Par exemple, en conversion directe à 7 MHz avec un écart de 1 kHz (tonalité de 500 Hz) entre la fréquence désirée et l'image, ça revient à un rapport de 1 à 7000. Alors qu'en IF (ex du 817 avec sa IF de 455 kHz) le rapport nécessaire n'est que de 1 à 455... beaucoup plus facile à gérer.
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