Hello :)
Un de mes amis est aussi en train de faire son cours pour l'obtention de sa licence de radio-amateur. Il devrais passer sa licence vers la mi-decembre, donc dans quelques semaines.
Il pense serieusement a s'acheter le Yeasu FT-817.
Pour lui, ce genre de radio semble convenir assez bien a ses besoin. Il veut operer en QRP : apporter sa radio et son antenne (peut-etre une buddy-pole) avec lui, dans le sac a dos, et operer a partir de sites éloignés, en montagnes, en terrain boisés degagés, etc. C'est un grand amateur de plein air et de nature sauvage.
Il m'a fait parvenir l'evaluation qu'en avais fait la revue QST en avril 2001 et evidemment, on en disais beaucoup de bien.
Un "review" d'un magazine reconnu comme QST, c'est bien, mais j'ai tout de suite pensé au forum, en me disant qu'il permettrait surement d'avoir du "feedback" de la part d'utilisateurs de cette radio.
Peut-etre que malgré le bien qu'on en disais a l'epoque, il y a peut-etre un meilleur achat a faire aujourd'hui ? Ou l'inverse, peut-etre qu'elle n'est pas du tout demodée et demeure encore une bonne affaire ?
Quelqu'un qui l'as utilisé pendant quelques temps pourrais peut-etre dire ce qu'il aimais ou n'aimais pas sur cette radio, ou d'apres lui, ce qui est indispensable d'avoir comme accesoires pour operer avec cette radio.
Sans en avoir eu un a vous, peut-etre avez-vous eu la chance de jouer avec un a un moment donné, ou de parler avec un amateur qui en avais un.
Peut-etre que quelqu'un as remplacé le sien par un nouveau modele.
Donc, quelles sont vos impressions du FT-817 ?
Salut Christian
J'ai un FT-817 depuis 4 ans (pas le ND.. la seule différence est dans le ND l'ajout de la bande US de 60 mètres). C'est un bon rig QRP... qui fait toutes les bandes et modes... à 5 W.
Il fait tout ça mais il ne fait rien de manière excellente, c'est compréhensible à cause de la complexité d'un tel projet. Mais il reste invaincu et le préféré encore en 2010 (je pense) de la communauté QRP.
Je m'en sers pour le PSK31. Mais pour le CW, je préfère encore un rig dédié et bâti pour le morse comme le KX1. En particulier, la consommation, le poids et les filtres sont des éléments importants qui favorisent le KX1.
Pour le morse, il est essentiel d'ajouter un filtre 500 Hz dans le FT-817 ( http://www.w4rt.com/FT-817-Accessories/filters.htm ). Il y a un emplacement de prévu à cet effet dans l'appareil... 300 Hz c'est un peu trop étroit à mon goût.
En tout cas, il n'y a pas d'hésitation à avoir.. le 817 reste un choix très intéressant.
Voilà.
Je me permets d'ajouter ceci.
Pour un nouveau amateur, il peut sembler très alléchant de se procurer un 817 et croire que l'on va faire des contacts à la tonne. Ceci est vrai, mais pas dans tous les modes.
Conséquence, cela dépend ce ce que ton ami veut faire. Pour de la phonie, attachez vos tuques parce que ca va être très difficile. Pour du CW et du PSK31 par exemple, le 817 est très correct.
Pour de la phonie, un 857 m'apparait plus prudent. 30 a 40 watts vont aider le signal en phonie. Par expérience, 5 watts en phonie avec une buddipole, il sera décu.
Par expérience, 5 watts en phonie avec une buddipole, il sera décu.
D'accord avec ça.
Je pense que le QRP, c'est le domaine des modes étroits (CW, PSK31), mais qu'en phonie, ça prend énormément de courage, de patience et de chance.
En conditions difficiles, le CW ou le PSK donnent un avantage de 13 dB versus la phonie soit un facteur 20. Autrement dit, 5 W en CW va donner en portée l'équivalent de 100 W en phonie..
Le FT-817 permet ces deux modes étroits et est donc un bon choix si on ne pense pas faire de phonie.
Citation de: VE2PID Pierre le 20 Novembre 2010, 10:07:23
Par expérience, 5 watts en phonie avec une buddipole, il sera décu.
D'accord avec ça.
Je pense que le QRP, c'est le domaine des modes étroits (CW, PSK31), mais qu'en phonie, ça prend énormément de courage, de patience et de chance.
Le FT-817 permet ces deux modes étroits et est donc un bon choix si on ne pense pas faire de phonie.
:( hum... A moins de rester sur le 2 metres et de passer par les repetitrices ?
Un 817 pour des repeaters, c'est un overkill. Un ptit portable et hop.
La pratique du QRP exclut le recours aux répétitrices.
O.K.
Bon. Je vais essayer de voir avec John, pour preciser un peu l'utilisation qu'il veut en faire.
D'apres ce qu'il me disais sommairement, c'etait pour le fun d'etablir des contact en phonie. Il aime bien la philosophie du QRP (pas plus de puissance que necessaire).
Mais peut-etre que si c'est la phonie qui l'interesse, peut-etre qu'un appareil plus puissant, comme le 857, lui conviendrais mieux.
Je sais que depuis une semaine ou deux il etait pret a aller s'acheter un FT-817 et il me demandais ce que j'en pensais.
C'est ca... On est debutant tout les deux, on ne connais pas encore assez ca...
Il etait tout emballé apres avoir lu le "review" du magazine QST.
Je ne connais pas tres bien encore le mode PSK31.
Utiliser un clavier et un PC pour transmettre un message sous forme numerique, d'accord, mais alors la, sa ressemble plus a une station fixe qu'a une station portable.
Mais quel est l'avantage par rapport au morse ?
Une petite cle de morse prends quand meme moins de place qu'un laptop dans le sac a dos. ;D
C'est sur que moi, quand le temps sera venu, ca vas etre un Elecraft, et le morse.
Mais bon...
En tout cas, merci a tout le monde pour vos petites precisions.
C'est pas toujours facile de s'y retrouver quand on est debutant, mais c'est tellement interessant.
Mais quel est l'avantage par rapport au morse ?
Une petite cle de morse prends quand meme moins de place qu'un laptop dans le sac a dos
Le PSK31 est une alternative pour ceux qui ne veulent pas apprendre ni utiliser le code morse, tout en obtenant une efficacité comparable à ce dernier... ou pour ceux qui veulent expérimenter en modes numériques.
En portable QRP ça prend de l'équipement plus lourd que pour le morse... modem, clavier...
Le CW reste le mode le plus efficace et demandant le moins d'équipement. Son seul défaut c'est qu'il faut l'apprendre...... ;)
Citation de: VA2SG Jean-Pierre le 20 Novembre 2010, 09:37:19
Pour un nouveau amateur, il peut sembler très alléchant de se procurer un 817 et croire que l'on va faire des contacts à la tonne. Ceci est vrai, mais pas dans tous les modes.
Conséquence, cela dépend ce ce que ton ami veut faire. Pour de la phonie, attachez vos tuques parce que ca va être très difficile. Pour du CW et du PSK31 par exemple, le 817 est très correct.
Pour de la phonie, un 857 m'apparait plus prudent. 30 a 40 watts vont aider le signal en phonie. Par expérience, 5 watts en phonie avec une buddipole, il sera décu.
Hum... Est-ce que je comprends bien ?
Je comprends que c'est pas avec un 817 qu'il battrais des record de distance (en phonie), mais est-ce qu'il serais quand meme possible d'etablir des contact avec d'autres radio-amateurs locaux.
Bon, je donnais la buddypole en exemple, mais une dipole inversée donnerais peut-etre de meilleurs resultats ?
D'apres ce que je connais de mon copain, lui il aime bien partir avec son pick-up et sa petite roulotte, aller dans des endroits comme le parc de la mauricie, le mont-tremblant, ou le camp de chasse familial dans le coin de mont-Laurier.
Commme moi, il ecoutes les ondes courtes depuis quelques annees, s'est toujours interesse au hobby de radio-amateur, etc.
Donc, est-ce qu'un 817 permettrais quand meme d'etablir des contact (en phonie), a l'occasion, disons au niveau local, provincial, ou dans les etats americains les plus proches ?
Trop de cuisiniers gâtent la sauce mais enfin....
En ce qui concerne le profil d'utilisation que compte en faire ton ami. Dis moi si j'ai tort:
-Installé dans une roulotte ou un camion
-Antenne simple à déployer
-Pas un fana du DX mais plutot pour jaser avec les amis en région (jusqu'à 500Km) une fois installé.
Si tel est le cas, ça prend un radio HF de 100W et une mât télescopique pour monter une dipole en V inversé à au moins 30-35' pour le 80M. Oublies le 817 et la Buddypole, y va sacrer comme un charettier ;D
Juste pour apporter mon grain de précision ...
Ce qu'ils essaient de dire à ton ami, c'est qu'il va sûrement se faire entendre avec 5 Watts. C'est parfaitement possible d'établir un contact à 5 Watts.
MAIS ... comme il faut souvent lâcher son appel entre 2 stations pour embarquer dans une discussion, souvent les aiguilles n'ont pas le temps de descendre au niveau du bruit que l'autre station a commencé à parler. Donc les stations risquent de louper ton ami et il va attendre très longtemps avant de pouvoir placer son mot.
Aussi, la plupart des stations portent attention aux stations qui sont plus puissantes, non pas celles qui le sont moins. Donc ce qui risque d'arriver c'est qu'il va probablement se faire ignorer. Mais, en théorie, c'est tout à fait possible d'établir un contact à 5 watts ... quand les conditions sont tous réunis.
S'il veut pas perdre son temps à appeler des stations qui ne l'entendront pas ( à cause du niveau de bruit, des autres stations, etc ) ... il vaut mieux qu'il aie plus de puissance. Un 857D permet de baisser la puissance jusqu'à 5 Watts s'il le désire, alors c'est encore parfaitement possible de s'en servir en installation portable.
Je possède un FT-857D pour ton information.
73
VE9MDB
C'est possible mais très rare que ca réussise... en phonie.
C'est possible mais très rare que ca réussise... en phonie. You bet!
Depuis le début d'octobre, une heure après le coucher du soleil sur 80M, le skip ouvre vers le sud-ouest. La Pennsylvanie, la Virginie, les Carolines, la Georgie, etc. entrent à pleins S mètres pendant qu'ici la propagation par NVIS s'atténue d'autant. Les stations du Québec mêmes celles équipées de dipoles à hauteur acceptable et munies d'un TX de 100W n'arrivent pas toujours à surmonter le QRM. On doit faire QSY sur un fréquence libre jusqu'à ce qu'un autre station du sud se plante à 1Khz à coté et que reparte la valse des QSY.
Essayer maintenant d'estimer dans de tells conditions, les probabilités de succès d'une station QRP avec antenne compacte à la Budypole de pouvoir jaser avec un minimum de confort avec des stations à quelques centantes de Km. Il aura toute les peines du monde à copier ceux qui ont 100W avec de bonnes antennes. Dites moi alors comment lui pourra se faire entendre avec 10W et un bout de fil pendant ces heures d'ouverture du skip?
En phonie, c'est pratiquement pas faisable. Il va devoir opérer pendant les heures du jour à condition que ses contacts puissent s'accomoder de ce changement de cédule. Même avec 1Kw+ et un dipole pleine longueur, les conditions de propagation auront toujours le dernier mot.
... les probabilités de succès d'une station QRP.... En phonie, c'est pratiquement pas faisable....
C'est la seule circonstance (la phonie/BLU/QRP en propagation via l'ionosphère) où j'accorderais une "certaine" crédibilité au célèbre "Life is to short for QRP", expression probablement inventée et propagée par des 'phonistes'.... ;)
Cependant avec télégraphie, c'est évidemment une toute autre histoire.
On peut aussi considérer la propagation par ondes de sol mais limitée à 50 km, où un 817 permettrait certains contacts en phonie pour parler à ses 'chums' en HF dans la même ville ou région. Mais un HT/FM ferait aussi bien ou mieux...
Bonjour Danny
Ton intervention est intéressante, mais à mon avis un peu hors sujet. Si je comprends bien, tu nous fais voir que les stations QRP (ou à signaux faibles) en situations de DXpéditions passent parfois, mais pas en priorité et sont mêmes, à l'occasion, ignorées.
Merci du renseignement.
Mais le sujet en question sur ce fil concerne plutôt ce que l'on peut faire en général en basse puissance, en situations plus variées et avec un 817.
Dans ces situations plus générales, il y a des activités plus détendues que les DXpéditions (ou les contests) comme SOTA et le Challenge QRP où là, les stations QRP sont prioritaires et recherchées. C'est très différent comme "environnement". Les résultats que certains d'entre nous ont affichés montrent ce qu'il est possible d'y faire et avec quels équipements.
Voir le Challenge QRP ( http://qrpfr.free.fr/challenge/resultats.php ) où des opérateurs en QRP affichent ce qu'ils ont réalisé en 2010 avec mention du mode utilisé.
Ça permet à mon avis de se faire une idée plus objective des possibilités de distances en basses puissances, notamment avec un 817, et en activités quelconques.. que de se limiter à l'ambiance particulière des DXpéditions... ?
Bonsoir Christian,
Citation : Donc, quelles sont vos impressions du FT-817 ?
Moi et mon XYL VE2RH, en possédons chacun un, j'ai utilisé le 817 (pas le ND) depuis 2002. Depuis sa retraite, elle l'utilise et moi j'utilise le FT-817ND depuis 3 ans maintenant.
Très bon appareil, autant en portable qu'en fixe. Mobile on oublie ça, il n'est pas conçu pour ça. (Pas de tête détachable ni de support mobile).
Utilisée presqu'à 100% avec batterie Gel-Cell 7 ou 12 ampères, très peu utilisé avec la batterie interne dans le cas du ND. En camping/portable, batterie Gel-Cell/panneau solaire /contrôleur de charge.
Utilisation seulement avec antennes filaires de tous genres et/ou antenne Buddipole/Buddistick sans bobines de charge, avec ses dizaines de configurations différentes.
Résultats : En 14 mois j'ai fait le WAS, l'Alaska étant le plus difficile,
Le DXCC = 114 pays et le Canadian QRP Award, les plus difficiles sont sans contredit le Yukon VY1, les Territoires du Nord Ouest VE8 et le Nunavut VY0 suivi de l'île St-Paul CY9 et l'île de Sable CY0.
Depuis ce temps j'ai eu l'occasion à plusieurs reprises de refaire le DXCC/WAS. Il faut dire que l'expérience est là depuis les tous débuts il y a plus de 47 ans, Nous avons toujours opérés QRP.et régulièrement en QRPp )moins de un watt) pour le challenge. Avant les FT-817, nous utilisions les QRP de TEN-TEC, qui malheureusement ne sont plus dans le domaine du QRP.
Tous ces contacts se font majoritairement en CW et quelques uns en SSB/FM/AM. Les deux derniers modes sont très amusants sur 29 MHz.
Citation : qu' est qui est indispensable d'avoir comme accessoires pour opérer avec cette radio ?
1- Le filtre CW 500 Hz Collins YF-122C
2- Une paire d'écouteurs de qualité style walkman
3- Un support pour relever le devant de l'appareil.
4- Une clef de télégraphie,
5- Utile mais pas indispensable, une valise de transport style Pélican qui peut contenir tous les accessoires.
6- Peut-être un petit syntonisateur d'antenne.
Le support servant à relever le devant de l'appareil est vraiment pratique, on peut se procurer celui-ci de chez Palm Radio,
http://www.palm-radio.de/english/english.html
(http://www.palm-radio.de/pictures/pegleg_height_s.jpg)(http://www.palm-radio.de/pictures/pegleg_down_s.jpg)(http://www.palm-radio.de/pictures/pegleg_up_s.jpg)
La clef (paddle) provient du même endroit.Choisir le modèle avec les petits aimants qui permettent de faire tenir la clef fermement sur le dessus ou le côté du boitier de l'appareil.
(http://www.palm-radio.de/pictures/paddle_817.jpg)
Bien que possédant un syntonisateur d'antennes le LDG modèle Z-817, on l'utilise que très rarement sauf en période de verglas, ou avec une antenne filaire extended double Zepp, avec le Balun LDG modèle RBA-4-1, celui-ci est fixé directement à l'arrière du syntonisateur Z-817 et la ligne ouverte de 450 ohms se termine par des fiches bananes. (banana plugs. Il n'a aucunes difficultés à syntoniser une double Zepp sur toutes les bandes pour laquelle elle est taillée.
http://www.ldgelectronics.com/c/252/products/1/45/1
(http://www.ldgelectronics.com/assets/images/products/autotuners/Z817F2S.jpg)
Finalement si j'avais à l'améliorer dans une version future, j'ajouterais un syntonisateur d'antenne interne du genre de ceux de chez Elecraft.
Ainsi que les pattes servant à soulever le devant de l'appareil, plus le filtre, qui est indispensable même pour ceux qui veulent faire du numérique
.
Ce filtre travaille superbement bien avec IF SHIFT.
En résumé, si nous en avons acheté un 2ième c'est que nous en sommes 100% satisfait. Il est amusant à opérer, ne consomme que très peu de courant. L'appareil et l'antenne s'installent ou se dé-installent en moins de 10 minutes.
Il a tous les contrôles ou fonctionnalités d'un appareil plus dispendieux, mais dans un petit format.
Ne pas oublier qu'avec une valise de transport contenant tous les items utiles il est toujours prêt à partir avec vous que ce soit en vacances ou en urgences.
Pour les intéressés on retrouve sur le site de Yaesu http://www.yaesu.com/ le manuel de l'utilisateur complet téléchargeable en format PDF en Anglais, ou en Français ou En Espagnol.
http://www.yaesu.com/indexVS.cfm?cmd=DisplayProducts&ProdCatID=102&encProdID=06014CD0AFA0702B25B12AB4DC9C0D27&DivisionID=65&isArchived=0
D'autres questions ? N'hésite pas
72/73 Michel VE2TH QRp
QRP ARCI # 5885
NAQCC # 0214
C'est bien beau tout ca mais la question est: Un DÉBUTANT veut acheter un 817.... Vous connaissez un débutant qui fait du CW ou du digital vous?
J'ai bien aimé le miens mais c'est un peu un battery killer. 250ma en réception! Mon K1 en demande 60, mais c'est un rig CW seulement. Pour le 817, une 9AH va tres bien convenir pour une petite sortie.
Pour le reste , TenTec est encore dans le domaine du QRP.
http://www.tentec.com/index.php?id=193 (http://www.tentec.com/index.php?id=193)
http://www.tentec.com/index.php?id=194 (http://www.tentec.com/index.php?id=194)
http://www.tentec.com/index.php?id=54 (http://www.tentec.com/index.php?id=54)
http://www.tentec.com/index.php?id=55 (http://www.tentec.com/index.php?id=55)
http://www.tentec.com/index.php?id=56 (http://www.tentec.com/index.php?id=56)
http://www.tentec.com/index.php?id=57 (http://www.tentec.com/index.php?id=57)
Vous connaissez un débutant qui fait du CW ou du digital vous?
Ça peut arriver. J'ai obtenu ma licence en mars 2003 ... premiers QSOs HF en PSK31 fin avril et premier QSO en CW début mai 2003..
Je pense que Christian travaille sur l'apprentissage du code et qu'il veut y arriver rapidement. Pour lui (même s'il parle d'un ami), le 817 serait un excellent choix de départ s'il veut expérimenter en QRP toutes bandes.
250ma en réception! Mon K1 en demande 60, mais c'est un rig CW seulement.
Et il y a son jeune frère, le KX1 qui ne demande que 34 mA en réception... ;)
P.S.: À la liste d'accessoires mentionnés par Michel VE2TH, j'ajouterais un petit 'keyer' externe à mémoires, car le keyer du 817 se réduit à un simple oscillateur, sans mémoire dont on peut changer la vitesse via un menu. Mais il est fastidieux de devoir composer CQ CQ de... etc à répétition manuellement avec une clé en attendant une réponse. Le PicoKeyer Plus de N0XAS remplit de manière excellente et automatiquement ce rôle quand je le branche à mon FT-817. Il suffit de programmer la séquence dans ce keyer, le délais, etc, et le tout est joué. De plus, le changement de vitesse se fait aisément avec le potentiomètre.
http://www.hamgadgets.com/index.php?main_page=product_info&cPath=21&products_id=89
Je regrette d'avoir vendu le miens. Je l'aimais bien. J'ai essayé un 703 et j'ai aimé aussi.
Hello tout le monde... :)
Eh b'en... Merci encore pour vos commentaires et conseils.
Ils m'ont permis d'en apprendre encore un peu.
Par exemple, je n' avais pas realisé que le mode QRP etait plutot reservé aux modes CW et numeriques et que la phonie en etait pas mal exclue, sinon vraiment exceptionelle. J'ai aussi fait une petite recherche pour en apprendre un peu plus sur le PSK31.
Lundi dernier, j'ai eu l'occasion de reparler a mon "chum" a propos de l'achat qu'il compte faire, et on en as jasé pas mal.
Le gars en question, est pilote de ligne dans la vraie vie. Ce qu'il veut, c'est vraiment une radio de faible puissance, portable, pour le sac a dos. Je lui ai parlé de hicking et de SOTA en lui montrant quelques video sur Youtube. C'est le genre d'utilisation qui l'interesserait.
Je lui ai fait voir les réserves que vous avez exprimés et expliqués. Et d'un autre coté, il n'est pas interessé a operer a 100 w, sinon, faut trainer une batterie de char dans le sac a dos. ;-)
De son coté, il m'as fait voir que certains contact sont tout de meme possible en QRP en phonie (meme si ca semble prendre vraiment des conditions tres favorables). Par exemple, sur le site de HF PACK ( http://hfpack.com/hall/ ) il y a un "Hall of fame" ou on peut voir que des amateurs ont reussis, dans des conditions extremement favorables, des contact en QRP sur des distances impressionnantes.
Bref, c'est ca le genre de "challenge" qui l'interesse lui. Il faut respecter ca.
Et ce que je retiens aussi, c'est qu'il souhaite avoir un radio qui lui permettrais aussi d'appeler des secours en cas d'urgence.
Donc, hier, mardi, il a commandé son 817.
Et Michel, on dirais qu'il a lu ton "post", parcequ'il s'est aussi commandé le antenna tuner de LDG et le balun.
Voilà !
Et Pierre, oui, c'est bien pour mon ami le 817. ;-)
Pour moi, ca vas etre un KX-1. Mais ma femme doit dabord approuver l' achat. ;-)
CitationEt ce que je retiens aussi, c'est qu'il souhaite avoir un radio qui lui permettrais aussi d'appeler des secours en cas d'urgence.
Je crois qu'il serait mieux équipé pour ça avec un petit Ht dual band ... ;D
Bonjour,
citation: Je crois qu'il serait mieux équipé pour ça avec un petit Ht dual band ..
Il y a déjà le 2 mètres et tous modes en plus. Le FM pour l'urgence s'il y en a une, et le SSB/CW
pour le plaisir. Tout y est , justement pour ne pas avoir à emporter un autre appareil.
Christian: Ok pour le KX-1, excellent appareil, mais j'ai bien hâte au prochain modèle du même genre,s'ils en mettent un en marché ? mais avec les bandes du 17/15/12/10/6 mètres. Surtout que le cycle 24 est en montant. Actuellement les bandes des 17/15/12/10 mètres sont ouvertes du levé au coucher du soleil, toute la journée et des fois plus tard en soirée. Sur ces bandes lorsqu'il y a propagation, on fait ce que l'on veut avec des antennes filaires.
Son 2ième défaut, il est à 100 dollars + ou - d'un FT-817ND mais il est tellement amusant.
Même chose pour le K-1, excellent appareil aussi, mais.... le prix = celui d'un FT-817ND avec pas mal moins de possibilités. Et ils sont en KIT!!!
73 de VE2TH QRp
Bonjour,
Ce fil concerne le 817, mais si on peut dévier vers un comparatif 817-KX1-K1 dans un contexte d'opérations en CW portables....
Voir http://www.eham.net/ehamforum/smf/index.php?action=printpage;topic=55771.0 pour constater ce que d'autre en ont dit.
Quelques autres points qui sont intéressants:
- Le filtre CW du KX1 est à ajustement continu via un potentiomètre de 300 à 2000 Hz, ce qui revient à une infinité de filtres (le 817 n'en permet d'en installer qu'un seul).
- La fonction RIT du KX1 donne un effet analogue au IF Shift du 817 en situation de signaux très proches.
- Le KX1 opère en QSK sans relais (comme le K2 d'ailleurs) alors que le 817 actionne continuellement ses relais entre chaque mot si le délais est trop long.
Ce qui ne discrédite pas le 817... mais en CW, je préfère Elecraft. Un rig tous modes - toutes bandes demande des compromis techniques, alors que les produits Elecraft sont nés dans la philosophie CW portable et optimisés en conséquence pour ces activités.
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Pour le 817, il faut un synto externe (j'utilise un LDG Z-817 ou un T1 d'Elecraft en alternance), alors que le KX1 a son propre synto interne.
Mais mon 817 n'est pas à vendre ... hi
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Pour ce qui est des situations d'urgences, j'en ai vécu une en montagne et dans ces cas, la facilité d'actionner un HT dédié 2 mètres est préférable. Il faut dans ces situations critiques que ce soit le plus simple et convivial possible. Quel que soit le rig HF portable utilisé, j'apporte toujours un VX-150.. au cas.
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Les rigs Elecraft sont en fait des kits à monter soi-même. Pour plusieurs (j'en suis un) c'est un plaisir supplémentaire et c'est une des raisons qui m'ont incité à choisir un KX1 et un K2. Les nostalgiques de Heathkits connaissent le plaisir de ces montages par étapes.
Pour les autres, quelques OMs offrent leurs service via le site Elecraft pour les construire. ( http://www.elecraft.com/k2_builders.htm )
Comme mentionné dans un commentaire plus haut sur eHam, l'espace très restreint dans le boitier du KX1 demande une certaine dextérité lors de la construction, et ce n'est pas à conseiller comme première expérience de montage.
----/Fin de la déviation ;-)---
Hi, hi. Juste pour vous tenir informé...
Mon copain as deja recu son Yeasu FT-817ND ainsi que son LDG Z-817 automatic tuner et quelques autres accessoires.
Branché à une dipole de 60 pieds, ca as l'air de marcher comme une merveille. ;-)
Ces jours-ci, un autre gars, un americain, qui as aussi un 817, semble faire des contact sur d'assez bonnes distances (plusieurs pays d'europe a partir des etas-unis), en SSB, avec une antenne fillaire.
Voici ce qu'il dit sur son site concernant le 817 :
"As long as you understand the capabilities of the FT-817 I think it is a very fun radio for QRP work. You may not win any contests with it, and the odds of you being heard in a pile-up are slim, but the size, weight, and fun factor outweigh all the negatives in my opinion. I don't need a radio to work ragchew roundtables everyday in every band condition good or poor, but it's perfect for casual, portable operating, and I know that in an emergency situation someone, somewhere, will be able to hear me, no doubt about it."
Voir le site : http://kd0fin.wordpress.com/
Je trouve ca interessant comme opinion, parceque ca resume pas mal ce qu'on en avais dit ici.
En tout cas, mon copain est tres content de son achat. ;)
J'imagine que le prochain accessoire pour lui, vas etre une petite batterie portable, 5 ah.
le prochain accessoire pour lui, vas etre une petite batterie portable, 5 ah.
Ce qui devrait donner environ 5 heures d'autonomie en opérations RX/TX normales.
Cependant il y a des mordus qui ont trouvé toutes sortes de trucs pour réduire au minimum la consommation du FT-817. Un exemple: Le fait de brancher une antenne HF ou un synto dans la prise BNC située devant le rig plutôt que dans la prise coaxiale arrière réduit la consommation parce que l'usage de la prise arrière implique l'utilisation fréquente d'un relais interne, alors que la BNC "travaille" sans relais....
Etc..
Pour d'autres trucs du même genre, voir http://www.ka7oei.com/ft817_pwr.html
J'en ai un depuis 6 ans je l'appel mon passe partout .
Plusieurs contacts sur 20 et 17 mêtres en phonie ... quand les conditions sont bonnes seulement , France Espagne Russie Étas-unis en masse.
Le petit rig est Magique sur 6m toujours quand les conditions sont bonnes .
A conseiller pour les tripeux qui peuvent attendres les conditions favorables.
Je crois que c'Est le seul radio que je possède qui ne seras jamais a vendre .
73's Michel VE2DZ
Et si vous désirez un filtre cw 500hz, j'en ai trouvé sur eBay !! $159 au lieu de $250 !!
B'en finalement, pour faire un petit suivi, John VE2EJH, a reussi en quelques mois plusieurs contact avec l'europe, en phonie, avec son 817. Assez souvent, les etats-unis. C'est presque routinier meme, les Etats-Unis.
C'est un défi.
Il est souvent bredouille.
Mais de temps en temps, il fait un contact dont il est tres fier.
Je pense que ca vas dans le sens de la philosophie QRP : "Qu'est-ce qu'il est possible de faire avec moins de puissance ?".
La question se pose.
On as des exemples, de temps en temps, qui viennent ébranler nos certitudes.
Et... a quoi servent les Hamfest... sinon a nous faire faire des achats imprévus... Hein ? C'est ca un Hamfest.
Alors je viens de m'en acheter un, moi aussi. :P
Alors je viens de m'en acheter un, moi aussi.
Salut Christian,
Bravo pour cet achat! Tu vas sûrement avoir beaucoup de plaisir et de succès avec un FT-817. Surtout avec l'ouverture de plus en plus fréquente des bandes dites 'hautes'.
J'ai filtré une partie de mon log/817 donnant quelques-un de mes QSOs pour 2011 en ordre décroissant de distances. Tous ces contacts ont été faits cette année en portable en utilisant la même antenne multibandes filaire simple en V-inversé montée à 33 ou 22 pieds, une ligne bifilaire LL 450Ω, le FT-817 à 4 ou 5 W de puissance (QRP) et un synto Elecraft T1 ou un LDG 817. J'ai aussi raté de peu un ZL, un 'presque QSO' mais ça reviendra avec la montée du cycle solaire.
C'est ce qui t'attends comme genre de contacts.. ou mieux... :)
Bonne chance !!
| Date | Station | Mode | Locator | Distance km | Frequency | Sent | Recv | Address QTH |
| 2011-08-31 | RV6ALI | CW | KN84pv | 7,811.26 | 14.032.350 | 569 | 559 | Russie |
| 2011-08-30 | RV3ZR | CW | KO80dk | 7,328.05 | 14.040.420 | 579 | 559 | Russia |
| 2011-04-25 | UR3HC | CW | KN69qc | 7,273.26 | 14.046.990 | 579 | 559 | Ukraine |
| 2011-10-13 | UR3HC | CW | KN69pe | 7,262.56 | 14.026.450 | 579 | 569 | Ukraine |
| 2011-09-27 | LZ1BJ | CW | KN12ig | 7,131.34 | 14.021.410 | 589 | 589 | Bulgaria |
| 2011-04-27 | YT9M | CW | KN03cx | 6,854.23 | 14.004.000 | 579 | 579 | Serbia |
| 2011-10-08 | IK8TEO | CW | JN71im | 6,654.73 | 18.080.430 | 579 | 549 | Italy |
| 2011-10-22 | UT1PR | PSK31 | KO20cp | 6,654.40 | 21.071.000 | 599 | 599 | Ukraine |
| 2011-10-24 | HA3FTA | CW | JN96ii | 6,603.17 | 14.021.430 | 589 | 589 | Hungary |
| 2011-05-13 | J57VHZ | CW | IK22mc | 6,500.24 | 18.090.420 | 559 | 559 | Guinée Bissau |
| 2011-10-23 | HV1CQN | CW | JN61fw | 6,475.29 | 18.087.690 | 579 | 539 | Vatican |
| 2011-05-30 | 9A4KW | CW | JN85at | 6,468.39 | 14.032.450 | 589 | 589 | Croatia |
| 2011-08-30 | 9A2Z | CW | JN86dh | 6,453.08 | 14.040.420 | 579 | 569 | Croatia |
| 2011-10-23 | IK6BAK | CW | JN63kr | 6,391.02 | 24.914.690 | 579 | 449 | Italy |
| 2011-08-23 | S51WO | CW | JN76lm | 6,355.12 | 18.077.410 | 579 | 569 | Slovenia |
| 2011-07-04 | S51WO | CW | JN76lm | 6,355.12 | 14.028.390 | 579 | 599 | Slovenia |
| 2011-06-24 | S51WO | CW | JN76lm | 6,355.12 | 14.014.350 | 579 | 589 | Slovenia |
| 2011-08-11 | S57YK | CW | JN65um | 6,335.58 | 14.035.350 | 579 | 559 | Slovenia |
| 2011-08-24 | IK5VLP | CW | JN53ro | 6,303.76 | 18.089.410 | 589 | 559 | Italy |
| 2011-06-11 | IK5VLP | CW | JN53ro | 6,303.76 | 10.122.310 | 559 | 559 | Italy |
| 2011-10-23 | SP5GRM | CW | JO92uu | 6,259.82 | 28.019.310 | 589 | 589 | Poland |
| 2011-07-04 | OE5FBL | CW | JN78ce | 6,207.24 | 14.022.390 | 579 | 569 | Austria |
| 2011-06-08 | OE5FBL | CW | JN78ce | 6,207.24 | 14.023.420 | 589 | 559 | Austria |
| 2011-10-18 | IK4VET | CW | JN54ks | 6,194.10 | 21.057.570 | 579 | 579 | Italy |
| 2011-04-09 | OK1MBZ | CW | JO70xn | 6,175.55 | 10.108.000 | 559 | 559 | Czech republic |
| 2011-07-02 | IK4CIE | CW | JN54dq | 6,160.09 | 10.106.310 | 589 | 569 | Italy |
| 2011-08-23 | OK3AA | CW | JN79cs | 6,114.88 | 14.010.420 | 579 | 559 | Czech republic |
......
......
Ma suggestion pour ton chum,
regarder les bonnes affaires sur les puces. Qu'il s'achète un bon rig HF usagé question de le revendre si il n'aime pas ça.
Il serait important qu'il voit toute les opportunités d'un HF avant d'aller dans une classe spécifique tel que le QRP.
Dit-lui bonne chance! 73
JF
Je veux pas couper le sujet...mais juste une petite question pour Pierre avec son 817. Pour opérer en PSK31, tu opères à quelle puissance ?
Est-ce que tu te tiens dans le 1/4 ou 1/3 du max power comme on doit faire avec un rig régulier 25 à 35w...donc avec le 817 de 1.25 à 2w max ?
Merci et continuer votre sujet c'est intéressant!
Désolé de l'écart! ;-)
Pas de problême a 5 watts je pense Martin, suffit de faire attention au ALC pour pas polluer le spectre et pas prendre de risque. On baisse le volume de la carte de son pour que notre ALC soit pas hyperactif.
Oui certains disent que l'on devrait envoyer la moitié de la puissance possible. Nos experts sauront répondre à la question.
Est-ce que tu te tiens dans le 1/4 ou 1/3 du max power comme on doit faire avec un rig régulier 25 à 35w...
Salut Martin,
En PSK31 (et en RTTY) QRP, j'émet avec une puissance équivalente à 2 ou 3 W pour préserver le 'final', car c'est du "full duty cycle".
Pour ces modes, avec le FT-817, j'utilise un modem NUE-PSK. Dans ces situations, j'opte pour l'affichage PWR sur le 817, ce qui se fait dans le menu primaire au niveau 8 avec la touche B. Chaque 'rectangle' de l'affichage du 817 représente environ 1 W.
Puis, comme le NUE-PSK a un contrôle de modulation (TX), je règle ce contrôle pour avoir 2-3 rectangles, ce qui doit donner entre 2 et 3 W de puissance de crête à la sortie. Tout a bien fonctionné jusqu'à maintenant.. les rapports de signaux mentionnent toujours un signal 'propre' sans sur-modulation.
Ne pas oublier que lorsque l'on émet en phonie (BLU/SSB) ou en CW, la modulation de la voix ou les envois en CW font que ce n'est jamais la puissance totale qui est émise en continu. Par exemple, dans les silence entre les mots en phonie (ou entre les dit/dahs en CW), aucune onde n'est émise et le final est au repos.
Alors que pour le PSK31 et le RTTY, la transmission se fait à pleine puissance et de manière continue (si l'amplitude de la modulante est entière), car l'amplitude de la modulante est constate... même quand on ne touche pas au clavier. Ce n'est que la phase qui change (PSK) ou la tonalité du signal (RTTY) qui est modifiée. La manière de réduire la puissance est de moduler 'moins fort' (l'équivalent de parler moins fort), ce qui réduira l'amplitude du signal RF émis. Cette amplitude restera quand même constante, mais au moins elle sera réduite... Le réglage de l'amplitude de la modulante se fait via les contrôles de la carte de son (ou du volume de l'audio dans le modem NUE-PSK).
Une autre raison est que la linéarité de l'émission (i.e. la courbe de l'amplitude de l'onde émise en fonction de celle de la modulante) n'est pas toujours une ligne droite (linéarité) quand on approche de la puissance maximale "annoncée" du rig, ce qui entrainera la production de signaux parasites.
Il faut bien se rappeler que les radios 'modernes' ne sont généralement PAS conçues pour émettre de manière continue à leur pleine puissance.
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PS: Dans les contacts que j'ai affichés plus haut, il n'y en a qu'un seul en PSK31. Ça n'implique pas que ce mode soit moins efficace que le CW. Au contraire, le PSK31 produit un signal presqu'aussi étroit que le CW et a une efficacité aussi grande. Je n'utilise que très rarement ce mode en QRP/portable (seulement 2 sorties PSK31 et 8 QSOs pour 2011)... d'où la présence d'un seul contact en DX moyenne portée dans la liste.
Comment envoyer 3 watts alors que les réglages sont 500mw, 1w, 2.5w et 5w?
On choisit 5 watts mais on diminue la sortie de la carte son pour arriver a 3 watts.
... J'avais oublié de mentionner que mon 817 est toujours configuré pour émettre à 5 W mais que je 'baisse' la puissance effective via le contrôle de volume du modem (ce qui peut aussi se faire avec le volume de la carte de son).
Merci JP pour la clarification précédente.
C'est en voulant émettre 1 watt pour faire une balise WSPR avec un ts480 que l'ai compris. Un collègue m'a simplement dit de baisser le volume de la carte de son et vérifier la sortie du rig. J'ai pas de mérite. ;-)
La selection du puissance agit sur ton ALC en le rendant plus sensible... À mon avis, c'est la bonne pratique de regler à 5w et de jouer sur le niveau de modulation.
Mon FT-757GX, au lieu de modifier la carte de son, je joue avec le mic gain. C'est pratique pour ajuster la puissant de 0 a 100w quand tu a un bouton physique pour le faire.
Pour en revenir au 817, j'ai brûler mes finaux une fois il y a 6-7 ans en transmettait sur 6m, depuis que j'ai installer un nouveau module de PA du 817D (transistor beaucoup plus robuste) je n'ai jamais eu de problème....
Y'a un inconvénient à procéder de la sorte dans le sens que si jamais il se développe un "ground" sur l'entrée de l'audio au transmetteur, le PA va TX à sa pleine puissance jusqu'à ce quelqu'un s'en apperçoive ou que le PA se mette à boucanner.
En mode numérique, mieux vaut d'abord ajuster la puissance de sortie à un maximum de 20-25% de la puissance maximale puis ensuite ajuster l'entrée audio jusqu'à ce qu'elle chatouille a peine le 5 de l'ALC.
Me semble en TK.
Salut Jacques,
La solution que tu proposes implique que la puissance émise sera inférieure à 1,25 W...
Comme la façon de procéder que j'ai décrite est encore proposée *, on peut présumer que le problème que tu mentionnes ( si jamais il se développe un "ground" sur l'entrée de l'audio ) n'a jamais été évoqué et doit être extrêmement rare. Comme disait l'autre tantôt "Une problématique vue par un pessimiste." ;)
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* Tiré de la documentation actuelle du modem NUE-PSK par le concepteur W8NUE:
... It is recommended that PSK power levels be set below 40 percent of the rated power of the rig. I usually tune my rig for normal rated power on CW/SSB with the power control set for 100%. I then adjust the audio level from the modem to obtain a power level that is 10 to 25% of the rated power. For example, with my 5W FT-817, I set the audio level to obtain a power of about 1 watt when using F12, or 2 watts when using F8. (F12, with no keyboard or macros, transmits the "idle" signal. F8 transmits a CW signal. The CW power is about twice that of the PSK idle signal)
Autre commentaire au sujet du 817 en PSK31 et allant dans le même sens(KK7UQ):
It is better operating practice to set the rig power output control to FULL, and control the actual output level by using the Transmit Level control on the interface to set the actual power output to 2.5 watts or less. That way, you will still be operating in the linear range. It is a good idea, however, to periodically check the ALC level to be sure that you are not activating that system.
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En passant, le modem permet maintenant l'envoi du CW par le clavier et son décodage (bien sûr dans les limites des algorithmes...) à l'écran. Il suffit de mettre à jour le logiciel (software) que l'on télécharge (version 4).
Actuellement, le modem est en rupture de stock; la version 'kit' sera à nouveau disponible fin novembre et la version assemblée à compter de janvier 2012.
Bonjour Pierre,
La solution que tu proposes implique que la puissance émise sera inférieure à 1,25 W... Désolé, j'avais en tête un radio soit disant "normal" de 100W. Effectivement, cela ne s'applique pas au 817.
n'a jamais été évoqué et doit être extrêmement rare on peut débattre de ça jusqu'à en perdre le souffle ;-) cela ne fera pas pour autant progresser la science. C'a m'est arrivé ici et j'ai vu des écrans waterfalls dont le bruit de fond a soudainement monté de 30 à 40% aux harmoniques de 50 ou 60 Hz.
Comme on dit en chinois, sh*t happens et toujours dans les pires situations.
sh*t happens et toujours dans les pires situations.
Il faudrait donc aussi recommander à tous ceux qui font des QSOs en BLU phonie (SSB) avec un rig 100W de ne jamais opérer désormais à plus de 20-25 W...
... Car il peut se produire un court-circuit quelque part dans le micro, ce qui peut 'brûler' les transistors de sortie.. ( :) )
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Juste pour rappeler le calcul des probabilité, il faut se souvenir que, si un événement a une (mal)chance sur 500 de se produire et qu'un autre a une (mal)chance sur 20 de se produire, alors la probabilité que les deux événements se produisent simultanément est égale à la multiplication des deux probabilités.. donc pour l'exemple ça fait une (mal)chance sur 10 000 que les deux se produisent en même temps.
Comme les opérateurs de modem/PSK et de BLU/phonie ne font pratiquement jamais état de court-circuit similaires qui détruisent de la sorte les transistors de sortie, on doit être aussi dans des ordres de très faibles probabilité. ... On peut déduire que les OMs ont globalement une idée de ce faible risque et qu'ils acceptent de vivre avec.
Quelqu'un a dit que l'homme intelligent est l'homme statistique (i.e. celui qui sait bien évaluer le risque et conjuguer avec les circonstances) ..
alors la probabilité que les deux événements se produisent simultanément est égale à la multiplication des deux probabilités..A condition qu'il n'y ait pas de relation de causalité entre les deux. Dans les cas d'un OM niuffe, quelle formule on utilise pour calculer les probabilités ???