Puces et Forums - Radioamateur.ca

La technique sur Radioamateur.ca => Vos installations à la maison => Discussion démarrée par: VE2MYG Martin le 04 Septembre 2010, 21:16:51

Titre: Installation antenne extérieur
Posté par: VE2MYG Martin le 04 Septembre 2010, 21:16:51
Bonjour,

Je cherche un moyen rapide et simple pour faire l'installation d'une antenne VHF/UHF à l'extérieur de ma maison.  J'ai décidé de rentrer un de mes mobiles dans la maison pour faire un peu plus de radio amateur.

Le seul HIC, je ne veux pas installer de tour chez moi ni avoir une grosse antenne qui déplaira à ma conjointe et à la vue du voisinage.

Je ne cherche qu'à communiquer convenablement avec les répéteur de la région de Montréal et de la Rive-Sud.

J'avais pensé installer une antenne en fibre de verre dans le genre d'une comet GP-3 sur le mat de mon entrée électrique.  L'antenne serait alors fixes mais je suis conscient que la hauteur n'est surement pas l'idéal. La puissance de mon radio est de 50 watts.

Que pensez-vous du mat de l'entrée électrique... est-ce à déconseillé ?.... interdit par quelques normes du code du batiment ?, ou autre ?.  La 2e option est d'installer une antenne dans mon grenier de garage.  Est-ce que cette oprion serait mieux selon vous ?  Ah oui..... le mat de mon entrée électrique arrive sur le toit de mon garage.  J'ai joint une photo.

Merci à l'avance pour toutes vos réponses....

Martin



Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VA2JOT Jacques le 05 Septembre 2010, 07:14:06
Ca irait mieux si tu nous disais ou tu habites, t'as pas d'addresse dans la banque de données d'IC.

Le code postal donné est A1A 1A1, ça mon ami c'est downtown St-Jean Terre-Neuve. Cela ne sera pas le même setup d'antennes crois-moi. Tu connais le tropo scatter? Méchant setup d'antenne. T'as-tu un terrain de football dans ta cour?  ;D

Sur une note plus sérieuse, en présumant que tu es à distance raisonnable, un verticale à gain comme la Comet montée sur le mat électrique de ton entrée de service semble un bon point de départ.
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VE2JGP Jean-Guy le 05 Septembre 2010, 08:46:31
Salut,
Ou encore un mat de 10 ou 15 pieds avec une GP3 sur le petite couverture et attacher a la grosse couverture.
Préférable de ne pas toucher au poteau électrique en cas ou..?
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VA2JOT Jacques le 05 Septembre 2010, 10:39:47
Préférable de ne pas toucher au poteau électrique en cas ou..?  En cas de quoi?
Le mât de l'entrée électrique appartient au proprio de la maison. Il peut servir de point d'attache à d'autres "services" en autant que c'est fait selon les règles de l'art. La preuve, les sociétés de télécom/câblo s'en servent régulièrement pour leur fil de service.

La photo illustre qu'il est fait de plastique diélectrique conçu à cette fin. Tout ce qu'il manque est une fixation conforme pour rattacher la base de l'antenne au mât et le tour est joué. Ensuite on fixe le coax au mât avec des tie-wrap.

Par contre, Jean-Guy a raison sur un point; C'est comme la haute tension dans les linéaires et grimper dans les pylones, si vous savez pas ce que vous faites, faites le pas.
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VE2HM Érick le 05 Septembre 2010, 16:12:21
Moi j'ai regardé sur ce site pour ses info ! :D

http://hamcall.net/call?callsign=ve2myg

Surement que l'adresse n'est pas bonne car il parle de mtl et Montérégie  :o :(
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VE2OMG Michel le 05 Septembre 2010, 20:00:17
Il y a aussi le petit trepied qui vien avec les antennes satellite qui fait tres bien la job
il suffit seulement de le fixer avec de tres bonne vice  sur le toit et de mettre au niveau le bras a la verticale et d`installer un mat   avec des u-bolts et d`installer l`antenne au bout et bien sur un excellant ground
c`est assez discrit comme installation

73
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VE2HM Érick le 05 Septembre 2010, 20:28:49
avec le secteur ou tu demeure, ta femme qui ne semble pas aimer les antennes et si tu demeure dans le coin de la montérégie, que tu désire faire uniquement du UHF / VHF  bien la réponse est ......L'antenne dans le grenier et cela va faire la job en masse ! rien a l'extérieur et les répétitrices vont entrer numéro 1.

Uniquement si tu dit vouloir vraiment faire du local ! moi je possede dans le grenier une cushcraft  AR270 sur du coaxial LMR-400 de branché sur un mobile et  #1  je suis de St-Constant.
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VE2MYG Martin le 05 Septembre 2010, 22:16:22
Bonjour,

Je demeure à Chambly sur la rive-sud de Montréal.

Le poteau est en euh... je sais pas trop.... acier j'imagine.

Pour l'instant je ne désire faire que du UHF/VHF.  Je n'ai pas beaucoup de temps pour faire de la radio et encore moins sur les autres gammes de fréquences (bien qu'un jour j'aimerais bien).  Je n'ai ma licence que depuis plus d'un an.... donc j'ai commencé avec les portatifs..... le mobile dans l'auto...... et la le mobile dans la maison.....



Titre: Re : Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VE2MYG Martin le 05 Septembre 2010, 22:19:09
Citation de: VE2ELP Érick le 05 Septembre 2010, 16:12:21
Moi j'ai regardé sur ce site pour ses info ! :D

http://hamcall.net/call?callsign=ve2myg

Surement que l'adresse n'est pas bonne car il parle de mtl et Montérégie  :o :(

C'est bizarre aussi, je viens de regarder et je ne sais pas ce que Sept-Iles fait dans mon adresse.  Je n'ai jamais habité la !! à moins que les lettres appartenanit autrefois à un autre amateur.
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VA2JOT Jacques le 06 Septembre 2010, 06:46:19
C'est bizarre aussi, je viens de regarder et je ne sais pas ce que Sept-Iles fait dans mon adresse.  Je n'ai jamais habité la !! à moins que les lettres appartenanit autrefois à un autre amateur. Mais cela n'explique pas le code postal qui est celui du centre-ville à St-Jean Terre-Neuve.

Profites-en donc pour rectifier le tout. Un simple couriel à spectrum.amateur@ic.gc.ca suffit.

73,
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VA2JOT Jacques le 06 Septembre 2010, 06:53:56
Je demeure à Chambly sur la rive-sud de Montréal. Dans ce cas, tu aurais avantage à aller cherche le plus de hauteur possible pour monter ton antenne.
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VE2JGP Jean-Guy le 06 Septembre 2010, 07:32:13
Oui une bonne hauteur mais une bonne hauteur dans ce coin la!...et oublie une GP3 regarde pour au moins une GP9 ou même Une GP15
Et surtout n'oublie pas d'installer un bon coax genre MLR-400 ou encore RG-213 pour le UHF.
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VA2JOT Jacques le 06 Septembre 2010, 09:01:57
Ta photo ne permet pas d'estimer la hauteur de ton mât électrique mais une GP-15 avec une ligne de transmission de qualité pourrait faire l'affaire comme te conseille Jean-Guy. Commences par ça et ensuite tu verra si c'est adéquat. Ne fais pas l'erreur de couper sur la qualité du coax, dans ta situation, tu as besoin de chaque dB.

Tu peux te faire une attache pour ton antenne avec un plaque d'Alu et 4 U-Bolts en stainless. Deux autour du mât et deux autour de l'embout de ton antenne verticale. N'oublies pas de grounder ta plaque avec un bon fil de masse selon les règles de l'art.
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VE2MYG Martin le 06 Septembre 2010, 14:17:26
Je cherchais une meilleure photo que ca mais je n'en ai pas trouvé et il pluvait hier et ne pouvais sortir pour en prendre une.

Le mat doit avoir au gros maximum 5-6 pieds à partir du toit, donc pas vraiment plus que sur la photo.

Je pense qu'à défaut d'avoir une antenne extérieur haute, une à l'intérieur dans le grenier pourrait etre bonne.

merci pour toute vos réponses et réflection.... ca m'aide à enligner mon installation.
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VA2JOT Jacques le 06 Septembre 2010, 17:38:17
Je pense qu'à défaut d'avoir une antenne extérieur haute, une à l'intérieur dans le grenier pourrait etre bonne. Certains comme moi pensent qu'une toiture détrempée par la pluie ou recouverte de neige fondante peut causer une importante absorption des signaux en V et en U.
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VE2AMT Alex le 06 Septembre 2010, 17:45:20
Bonjour

Que pensez-vous du mat de l'entrée électrique...

Demandes aux lignards de Hydro-Québec si c'est une bonne idée. Parles-en aussi à tes assureurs.

(http://img.tfd.com/wn/38/607A8-electrocution.gif)
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VA2JOT Jacques le 06 Septembre 2010, 18:01:50
Parles-en au câblo et à ton fournisseur de service téléphonique tant qu'à y être. Eux aussi s'y rattachent. C'est TON mât et si c'est fait selon les règles de l'art (comme le ferait un électricien) y'a pas de problème.
Titre: Re : Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VE2MYG Martin le 06 Septembre 2010, 19:48:09
Citation de: VA2JOT Jacques le 06 Septembre 2010, 18:01:50
Parles-en au câblo et à ton fournisseur de service téléphonique tant qu'à y être. Eux aussi s'y rattachent. C'est TON mât et si c'est fait selon les règles de l'art (comme le ferait un électricien) y'a pas de problème.

C'est ce que je pense aussi.  L'utilisation du mat de l'entrée électrique est juste parceque je ne désire pas viser d'antenne ou de base directement après la maison.

Mais comme il ne semble pas y avoir ce consensus sur le mat, je pense que je vais essayer l'antenne intérieure..... j'imagine que ca ne doit pas être pire que mon portatif avec une "rubber duck" ?
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VA2JOT Jacques le 06 Septembre 2010, 20:54:50
C'est comme la haute tension dans les linéaires et grimper dans les pylones, si vous savez pas ce que vous faites, faites le pas. Un rappel de commentaire fait sur ce même fil au début au sujet de l'utilisation du mât électrique.

je pense que je vais essayer l'antenne intérieure..... j'imagine que ca ne doit pas être pire que mon portatif avec une "rubber duck" ? Certainement pas mais fais attention de ne passer à travers le plafond et surveilles la proximité au fillage électrique ou tout autre corps métallique. Ca pourrait affecter ton taux d'ondes stationnaires.
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VE9MDB Matthieu le 07 Septembre 2010, 13:16:16
Et ne te fais pas mal sur les clous de la toiture ... par expérience je sais que ce n'est jamais très agréable de travailler dans un grenier ;)


Question pour Jacques :  Est-ce qu'une antenne magnétique retournée la tête en bas devrait travailler aussi bien qu'une antenne magnétique avec le plan vers le sol ????  Si oui, il pourrait commencer par se fixer une petite feuille de tôle dans son grenier et y mettre une antenne mobile .. (tête en bas ) afin d'évaluer ses performances et ses chances de réussite... ;)

Matt -- VE9MDB
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VA2JOT Jacques le 07 Septembre 2010, 14:36:55
Est-ce qu'une antenne magnétique retournée la tête en bas devrait travailler aussi bien qu'une antenne magnétique avec le plan vers le sol ? Si on regarde dans un livre sur la radio, le patron de radiation d'une antenne verticale de 1/4 de longuer d'onde, on remarque que les lobes montent à autour de 30 à 35 degrés environ.

Si on inverse le tout, ça va faire un patron de radiation qui est dirigé sous la ligne d'horizon. Cela ne peut donc donner d'excellents résultats. Une antenne à gain aura un patron qui s'approche un peu plus de l'horizon, les résultats seront meilleurs ou moins pires selon qu'on est optimiste ou pessimiste ;) 
Titre: Re : Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VE2MYG Martin le 07 Septembre 2010, 20:38:02
Citation de: VE9MDB Matthieu le 07 Septembre 2010, 13:16:16
Et ne te fais pas mal sur les clous de la toiture ... par expérience je sais que ce n'est jamais très agréable de travailler dans un grenier ;)


Question pour Jacques :  Est-ce qu'une antenne magnétique retournée la tête en bas devrait travailler aussi bien qu'une antenne magnétique avec le plan vers le sol ????  Si oui, il pourrait commencer par se fixer une petite feuille de tôle dans son grenier et y mettre une antenne mobile .. (tête en bas ) afin d'évaluer ses performances et ses chances de réussite... ;)

Matt -- VE9MDB

Bonjour,

J'aime bien l'idée de l'antenne à base magnétique.  J'en ai une de "spare" et ca me permettrais d'avoir une idée.  Dans ce cas ci, quelle grandeur de feuille de tôle je devrais prendre ?



Je suis curieux..... pourquoi la tête en bas ?
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VE2WTY Jean-Pierre le 07 Septembre 2010, 20:39:40
dernier recours pour quelques repeteurs, il y a toujours echolink.

voila.

73, jp.
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VA2JOT Jacques le 08 Septembre 2010, 06:56:38
quelle grandeur de feuille de tôle je devrais prendre ? Une toiture d'auto ;)

Un minimum de 19 pouces de diamètre, ça correspond à un quart de longueur d'onde sur 2M. C'est préférable de prendre une antenne à gain sur les deux bandes et la placer le plus haut possible dans la toiture la tête en l'air.

Si tu fixes la base de l'antenne sur la tole au lieu d'avec un mag mount, ça va te donner quelques dB de plus et n'hésites pas à remplacer le coax el-cheapo pour un de meilleure qualité tant qu'à ouvrir le connecteur.
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VE2VMC Martin le 08 Septembre 2010, 08:18:05
au lieu d'acheter un mag mount, tu pourrait acheter juste un whip a gain et l'installer sur une plaque avec un connecteur SO-239 bulkhead et mettre 4 radials sur la plate .... le bulkhead te permettrais d'utiliser du coaxial de bonne qualité genre LMR-400 avec un PL-259 standard ... sinon les antennes genre Diamond X-50A serait une bonne solution ...
Il y a aussi Jetstream qui font des antennes qui gagnent en popularité et qui sont beaucoup moins chères que les Diamond ou Comet ... et vu que tu l'installerait dans ton grenier, elle pourrait durer indéfiniment comme elle ne serait pas exposée aux éléments  ;D

http://www.durhamradio.com/jetstream-jtb3-antenna-dual-band-base-ontario-canada.html
Titre: Re : Re : Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VE9MDB Matthieu le 08 Septembre 2010, 08:36:19
Citation de: VE2MYG Martin le 07 Septembre 2010, 20:38:02
Citation de: VE9MDB Matthieu le 07 Septembre 2010, 13:16:16
Et ne te fais pas mal sur les clous de la toiture ... par expérience je sais que ce n'est jamais très agréable de travailler dans un grenier ;)


Question pour Jacques :  Est-ce qu'une antenne magnétique retournée la tête en bas devrait travailler aussi bien qu'une antenne magnétique avec le plan vers le sol ????  Si oui, il pourrait commencer par se fixer une petite feuille de tôle dans son grenier et y mettre une antenne mobile .. (tête en bas ) afin d'évaluer ses performances et ses chances de réussite... ;)

Matt -- VE9MDB

Bonjour,

J'aime bien l'idée de l'antenne à base magnétique.  J'en ai une de "spare" et ca me permettrais d'avoir une idée.  Dans ce cas ci, quelle grandeur de feuille de tôle je devrais prendre ?



Je suis curieux..... pourquoi la tête en bas ?

Pourquoi la tête en bas ?  Pour 2 raisons ... a) elle serait + haute ... et b) elle est probablement plus facile à fixer au plafond de ton toît qu'à mettre par terre.

Mais Jacques à raison concernant la quart d'onde .. elle risque d'irradier sous l'horizon.  Par contre avec une 5/8 tu pourrais ne pas voir la différence entre debout ou tête en bas, simplement parce qu'elle va irradier plus proche de la ligne d'horizon de toutes façon.

Peu importe comment tu prends ça, une antenne magnétique dans ton grenier, installé sur une feuille de tôle (sans te casser la tête) va te donner déjà au départ un meilleur rendement que ton rubber duck.  Maintenant si tu veux t'amuser à optimiser tes chances et changer ton coax, ça reste à toi...

L'autre alternative intéressante c'est de te trouver un petit beam de 3 ou 4 éléments .. si ton grenier est assez large tu pourrais te trouver un petit rotor et installer tout ça dans ton grenier.  Mais si tous les répéteurs se trouvent dans la même direction, tu peux te contenter d'attacher le beam au plafond du grenier .. avec quelques ficelles ;)

73 de VE9MDB -- Matt

Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VA2SCH Daniel le 08 Septembre 2010, 09:23:43
Autre alternative:

Trouve toi une soucoupe StarChoice ou équivalent, perce-y un trou au centre pour ton PL (un pass-trough) et monte l'antenne sur la partie convexe de la soucoupe
, ca abaisse le patron plus proche de l'horizon.


Daniel
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VA2JOT Jacques le 08 Septembre 2010, 10:33:22
Des fois on se complique les choses inutilement. Si tu veux vraiment abaisser le patron de radiation, mets toi un bonne vieille dipole verticale.

Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VA2BOY Patrick le 29 Septembre 2010, 19:43:42
Expérimente donc ceci...  Les infos sont justement sur votre site Radioamateur.ca  ;) :P

http://www.radioamateur.ca/antennes/antennes2m.html

J'ai déjà fait, utilisé et c'est excellent!  J'ai même encore la dipôle, mais une version VA2BOY.  J'ai longtemps fait QSO SSB avec la dipôle avant d'avoir toute mon historique d'antenne...  La dipôle à même fait une chasse mobile (chasseur et transmetteur)

Commence par cela, tu expérimenteras etc...  Je suis persuadé que tu ne sera pas déçu!
Titre: Re : Installation antenne extérieur
Posté par: VE2MYG Martin le 29 Novembre 2010, 20:00:36
Bonjour,

Je désirais juste vous donner un compte rendu de mon installation puisque vous avez été nombreux à répondre à mes questions.

Finalement, j'ai installer dans le grenier de mon garage une antenne avec base magnétique. Cette dernière a été installé sur une "tole" afin d'agit pour le plan de sol.

Ca "fait la job" et me permettra d'apprécier la radio amateur (VHF/UHF/SIMPLEX) à la maison.

Salutations,

73

Martin