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Les opérations sur Radioamateur.ca => Opérations d'urgence et exercices => Discussion démarrée par: ve2cfi le 12 Janvier 2008, 08:44:53

Titre: Un projet comme ça en passant
Posté par: ve2cfi le 12 Janvier 2008, 08:44:53
Ici à Sherbrooke nous avons un petit projet comme ça en passant  ::)

Que pensez-vous d'une simulation d'urgence pan-Québécoise ?

Serait-ce une bonne idée ou non ?
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Janvier 2008, 08:57:15
Salut François,

Pour en ''penser'' quelque chose, il faudrait savoir de quoi il s'agit quand vous dites ''nous avons un petit projet''

Bandes? Modes? Protocole? Coordination avec qui? On simule quoi? etc.....

Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: ve2cfi le 12 Janvier 2008, 10:25:11
Avant d'aller trop loin Pierre on va commencer par savoir si ce serait un projet viable et faisable ensuite on va regarder comment on le fait.

Pour ma part je mettrai pas plusieurs heures ou semaine à préparer quelque chose qui marcheras pas parce que le monde en veut pas je vais commencer par essayer de voir si ça tente du monde pis si c'est positif la on va préparer quelque chose et soumettre l'idée global de la chose à tout le monde.

À moins que tu veuille bien le monter le préparer et le faire ?

Comme dirait Jacques VA2JOT "wéla"
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Janvier 2008, 10:43:59
À moins que tu veuille bien le monter le préparer et le faire ?

.. Je préférerais laisser aux coordonnateurs actuels le soin de coordonner hi. Mais je participerais volontiers à des simulations en HF/CW avec les techniques d'acheminement des messages en morse et  à la condition que cela se fasse selon les protocoles reconnus mondialement (radiogrammes pour ne pas les citer). Je préfère être un indien bien équipé plutôt qu'un chef sans expérience :D .

Autre commentaire: Il y a un réseau d'urgence officiel au Québec. Je pense que c'est de là que devraient partir les grandes simulations sur tout le territoire québécois, de même que la coordination des exercices.

On pourrait aussi considérer des initiatives plus ''locales'', mais, pour ne pas créer de confusion, il faudrait qu'elles soient montées en compatibilité avec les objectifs et les manières de procéder de l'instance nationale. En supposant bien sûr que de tels objectifs/protocoles soint bien établis pas cette instance ... ???
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: ve2cfi le 12 Janvier 2008, 11:19:52
Je veut aucunement être méchant dans ma réponse mais on entend jamais personne de RAQI sur ledit réseau et pourtant c'est le réseau d'urgence RAQI à moins qu'il y en ait un autre que je ne connais pas l'existence.
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VA2JOT Jacques le 12 Janvier 2008, 12:42:34
Salut les boys...
                     Chassez le naturel et il revient vite au galop dit l'adage. J'ai rédigé moult plans de mise à l'épreuve de technologies dans une vie antérieure alors j'ai pas pu résister à l'opportunité. Je vous propose le scénario suivant à défaut de meilleures suggestions....

A partir de chacune des régions (10) telque définies par le comité de gestion du réseau d'urgence de  RAQI, une station portable opérant en mode autonome et sur le terrain en VHF ou UHF, aurait à transmettre, à sa station "régionale" pour être ensuite acheminé à destination d'uin autre station portable autonome dans chacune des 9 autres régions, un message d'un maximum de 150 caractères contenant au moins un nom, une addressse civique, un nom d'article et une quantité requise. La transmission de chacun de ces messages devra être espacée d'une minimum d'une heure et tous les messages devront êtres émis en dedans des 12 premières heures du début de l'exercise.

Au point de réception (la station correspondante) devra confirmer réception avec un nom, et un numéro de séquence de réception du message et faire transmettre cette information à la station d'origine de la demande dans les plus brefs délais (100 minutes).

L'objectif visé est qu'aucun de ces messages n'aura été perdu ou corrompu dans l' exactitude de son contenu et auront tous étés confirmés au bon originateur en dedans d'un temps de réponse prescrit (100 minutes disons.).

Ca fait seulement 180 messages (90 aller-retour) de 150 caractères ou moins en 14 heures, es-ce trop demander compte-tenu que cela prendra en principe pas plus que deux opérateurs par région?

Des liaisons VHF ou UHF et HF pourront être utilisées et le relai par des régions intermédiaires (le QSP) autorisé. Le téléphone, texto, cellulaire, fax, couriel ou tout  autre moyen non-RF dans le spectre amateur strictement interdits.

Un tel exercise devrait faire sortir pas mal toute les "coquerelles de la cuisine" qui nuisent à notre capacité d'intervention et d'acheminement et de préservation de l'intégrité des messages en situation d'urgence. Le but de l'exercise étant de maximiser notre capacité a touver les causes de problèmes et de les corriger pour les futures mises-à-l'épreuve.

Je ne crois pas que cela serait sage d'informer les autorités provinciales pour nos premiers essais....juste au cas car je présens qu'on va avoir pas mal de petits bobos à régler et de belles choses à découvrir concernant nos limites individuelles  ;-)

Qu'en pensez vous?
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: ve2cfi le 12 Janvier 2008, 19:10:02
En fait Jacques tu n'est pas bien bien loin de ce que l'on a commencer à jaser à tout le moins en ébauche  ;)
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VE2PID Pierre le 13 Janvier 2008, 01:21:23
de Jacques JOT Qu'en pensez vous?

Comme il est primordial de pouvoir préserver l'intégrité des messages en cas d'urgence, l'exercice est intéressant. Tu ne mentionnes pas si les répéteurs V/U sont permis ? Et qui assure la coordination/suivi de l'exercice?

de François CFI  Jacques tu n'est pas bien bien loin de ce que l'on a commencer à jaser à tout le moins en ébauche   

En comparaison à la proposition de Jacques, quelle est la différence ou la nature de ce que vous avez envisagé au club de Sherbrooke?

Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VA2JOT Jacques le 13 Janvier 2008, 07:08:58
Salut Messires Pierre et Francois,
                                             Un plan de mise à l'épreuve ca prend quand même des dizaines d'heures de réflexion et des échanges d'idées avant d'être livrable. Il manque évidemment certains items non moins importants.Y'a quand même une différence d'effort entre juste "en jaser" et livrer un plan de mise à l'épreuve crédible. 

Pour les répéteurs, on pourrait y avoir droit mais sans "linking" inter-régions. Pas de trucs comme le RAU ou de réseau du Fjord. Seuls les répéteurs avec alimentation de relève par accumulateurs plus soit un groupe électrogène/ paneaux solaires/ éolien devrait être admissibles. Ca exclut les génératrices "Ad Hoc".

Coordination? A part une session d'information pour les coordonateurs de mesures d'urgence et les examinateurs délégués de chaque région pour leur expliquer les règles et objectifs, rien! Tout ce que les régions devraient savoir d'avance, ce sont les règles, quel jour ca va se faire et quel est le nombre minimum d'intervenants qu'ils vont avoir de besoin et combien de temps ca va durer. Point final.

Le matin de l'exercise, les examinateurs vont se rendre aux centres régionaux des mesures d'urgence et leur expliquer quelle est leur mission mais seulement au moment ou commence l'exercise.

La création des messages, leur livraison aux stations sur le terrain, la collecte des messages recus et le post-mortem régional, je confierais ca aux examinateurs délégués afin d'apporter une constance aux intrants et une certaine crédibilité à la collecte des résultats en régions. J'en vois deux par région; un sur le terrain et l'auitre au centre des mesures d'urgence afin d'observer (mais pas intervenir) si le règles sont suivies.

L'analyse globale des résultats et la publication du post-mortem par RAQI. Un projet d'une telle envergure ne peut se faire sans l'aval et l'implication en premier plan de RAQI de toute facon.

Pour Francois, effectivement, un tel exercise peut se réaliser sur une plus petite échelle et je crois d'ailleurs, que cela devrait se faire sur une base régionale en premier avant d'aller de l'avant avec ce projet (mieux vaut se planter d'abord à l'écart des yeux indiscrets et des grand-gueules) ;-)  [pour le local, pas de répéteurs existants et on s'assure que les stations sur le terrain ne sont pas en line of sight] ca rend les choses plus intéressantes. Si vous êtes capables d'en déployer un de facon ponctuelle, tant mieux!

Ah j'oubliais, l'usage de moyens de communications autres que via le spectre amateur serait interdit pour tout tout ce qui a trait à l'exercise. Un opérateur en devoir qui call un lunch par cellulaire ou téléphone sera en infraction.

Avant d'aller plus loin, il faudrait savoir si les gens du CRAE*** sont acheteurs et s'ils sont prenants pour vendre l'idée à la Région Montérégie-Estrie pour ensuite aller voir RAQI pour leur vendre l'idée. En principe, la réunion d'information des coordonnateurs des régions devrait se tenir lors de l'assemblé générale de RAQI du printemps 2008.

***les gens des autres régions sont aussi bienvenus de commenter, ce n'est pas une chasse gardée ce projet, bien au contraire ;)

Faut bouger rat naw si on veut que ca se fasse en 2008.

Wéla!
Titre: Re : Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: ve2cfi le 13 Janvier 2008, 10:32:49
Citation de: Jacques VA2JOT le 13 Janvier 2008, 07:08:58

***les gens des autres régions sont aussi bienvenus de commenter, ce n'est pas une chasse gardée ce projet, bien au contraire ;)

Faut bouger rat naw si on veut que ca se fasse en 2008.

Wéla!

C'est exactement ce que je demandais en faisant ce POST Jacques et comme tu le mentionne aussi c'est une bonne grosse job pour préparer et monter le tout c'est pour cette raison que je disait que nous ne mettrons  pas des heures et/ou des semaines de préparation pour faire choux blanc.

Je comprend aussi le bout ou tu parle de RAQI mais comme je l'ai dit également " il y'a un réseau d'urgence mensuel portant le nom de l'association et moi je n'ai jamais entendu personne de RAQI dessus , mais ceci est mon opinion et elle n'engage personne.

On a déjà essayer juste ici à localement et comme tu peut t'en douter Jacques plusieurs apportent commentaires - suggestions etc...etc... mais quand viens le temps de le faire c'est gens la on les voient pas pis en plus ajoute les gens qui disent que des urgences (en vrai ou en simulation) sans le HF et ou le CW ça vaut pas la peine d'y participer !! Je sait que ça va en fâcher plusieurs mais osez donc me contredire !!!!!!!!

Mais revenons à ce que Jacques a si bien dit ***les gens des autres régions sont aussi bienvenus de commenter, ce n'est pas une chasse gardée ce projet, bien au contraire ;)



Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VA2JOT Jacques le 13 Janvier 2008, 12:29:53
Salut Francois,
                    Le seul commentaire que je peux offrir est qu'il est temps qu'on monte la barre d'un cran pour les réseaux d'urgence, si ce n'est qu'une fois par année. On a tous de quoi à apprendre d'un tel exercise.

Ciao!
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: ve2cfi le 13 Janvier 2008, 12:36:52
Comme dirait l'autre

YES SIR
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VE2PID Pierre le 13 Janvier 2008, 15:21:43
Le seul commentaire que je peux offrir est qu'il est temps qu'on monte la barre d'un cran pour les réseaux d'urgence

Bien d'accord. Le fait que l'exercice proposé se fasse sans utiliser d'autres ressources que des stations autonomes et sans répéteurs en réseau (link) pouvant relier les régions, de même que l'interdiction en local des répéteurs existants est un cran plus haut et un pas vers le réalisme d'une vraie situation d'urgence. L'acheminement de messages est tout à fait pertinent, car il correspond à une priorité identifiée par la Sécurité Civile.

Il faut maintenant actualiser cette proposition. La coordination/planification (autrement dit le leadership) que l'on attend des coordonnateurs élus (c'est leur rôle) est le premier test d'une série qui pourrait être captivante.

Je répète que mes intérêts/disponibilités sont du côté hybride CW/Phonie de préférence en HF. Je suivrai donc les développements avec attention ;) .
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VA2BQ Martin le 13 Janvier 2008, 23:06:36
Bonjour, ma petite note concernant ma région...

ca passe mieux entre Baie-Comeau et Rimouski, meme en direct en VHF que via le saguenay.

La station RUB à rimouski est démonter depuis des lustres et non fonctionelle.

a +

Martin VE2BQA
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VE2PID Pierre le 14 Janvier 2008, 08:20:14
Bonjour,

En comparant les deux projets qui sont présentés, on voit qu'il n'y a pas de différence significative en ce qui concerne l'objectif ultime, soit celui d'acheminer des communications/messages entre les régions. Autre similitude: Les équipements sont réduits au minimum dans les deux cas.

Mais quant à la méthode choisie, les approches sont différentes. Je comprends que celle de Jacques JOT teste toutes les possibilités de liens inter-régionaux pour déduire quels seraient les chemins 'potentiellement' fonctionnels. Les 10 régions de RAQI seraient contactées par chacune des 9 autres. On aurait ainsi une idée des liens qui auraient une bonne chance d'être opérants.

Celle de Martin SK et du CRAE testerait plutôt certains chemins bien définis entre des stations d'urgence du réseau RAQI, sans cependant épuiser toute les possibilités (90 cas possibles).

On voit déjà dans l'intervention de Martin BQA qu'il ne faut pas prendre pour acquis que les chemins fonctionnels sont les chemins géographiques les plus courts.

À priori, le projet de Jacques JOT me semble plus efficace pour tester/monter le système, à cause de sa nature plus exhaustive...
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: ve2cfi le 14 Janvier 2008, 19:38:55
Je voudrais pas couper le fun de personne  ;)

Mais avez-vous remarquez que mis à part Carl VE2KAZ et Martin VE2BQA il n'y a que des amateurs de la région de Sherbrooke qui ont répondu à ce "POST"

POURQUOI ????

Hey les amateurs des autres régions vous êtes ou ???????????

Comme Jacques l'a mentionner précédemment "C'EST PAS UNE CHASSE GARDÉE"

Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VA2JOT Jacques le 15 Janvier 2008, 08:34:20
Bonjour Martin,
                      Peux-tu me confirmer si c'est exact ou si je suis dans l'erreur avec ce que j'a arrive à dégager sur ce qui motive ce projet, je me base strictement ici sur le contenu de ton post le plus récent:

1) La carte des régions administratives a été réaménagée.
2) Des sous-stations avec des liaisons radio "virtuelles" avec la station "primaire" du réseau RU de chaque nouvelle région on été ajoutées.
3) Le comité des Mesures d'Urgence du CRAE estime qu'il est important de:

Peux-tu m'indiquer si je nage encore dans la soupe ou si j'ai bien saisi?

Comme dernier commentaire, je suis d'accord avec toi qu'il faut mettre les nouveaux chemins à l'épreuve avant d'y lancer le trafic lourd ;)

J'attends ta réponse,
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VA2LRF Dominique le 15 Janvier 2008, 11:45:21
Bonjour à vous tous.

Je me permet de joindre le groupe. je suis aussi un petit nouveau dans le domaine (amateur depuis presque 2 ans déjà) et également membre du CRAEinc depuis le même temps.

Je regarde ce projet et je suis très entousiaste. Je ne demande qu'à mettre l'épaule à la roue sous supervision biensur ;) Malheureusement, je n'ai pas encore les compétences en morse, ça viendra surement mais en attendant...

Et pour répondre à Carl, en ce qui me concerne, l'un n'empêche pas l'autre. Un exercise régionale est également à considérer et certainement plus facile à organiser pour commancer.

Question de se pratiquer un peu :)

73  :)
Titre: Re : Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VE9MDB Matthieu le 15 Janvier 2008, 14:00:36
Citation de: François VE2CFI le 14 Janvier 2008, 19:38:55
Je voudrais pas couper le fun de personne  ;)

Mais avez-vous remarquez que mis à part Carl VE2KAZ et Martin VE2BQA il n'y a que des amateurs de la région de Sherbrooke qui ont répondu à ce "POST"

POURQUOI ????

Hey les amateurs des autres régions vous êtes ou ???????????

Je ne voudrais pas briser ton fun ... mais ma région est totalement exclue de vos plans ... et il semble qu'il n'y ai pas grand chose à faire pour ça.
Toutefois, ce type de communication m'a toujours intéressé et je tente depuis un certain temps d'entrer en communication avec un coordonnateur de service d'urgence pour y offrir ma participation à l'élaboration de stations d'Urgences ainsi qu'aux opérations.

73 de VE9MDB
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VA2JOT Jacques le 15 Janvier 2008, 14:38:09
Salut Martin,

je crois que cela explique le fond du but poursuivi.
Bon! Merci pour la confirmation.

Disons que le message qui a lancé le sujet aurait pu jeter un peu plus de lumière ce qui aurait sans doute amélioré le focus et surtout évité que tous et chacun partent dans des directions différentes.

Ici à Sherbrooke nous avons un petit projet comme ça en passant 

Que pensez-vous d'une simulation d'urgence pan-Québécoise ?

On peut pas lire dans la tête des autres, seulement ce qui est écrit.

A rividerci!
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: ve2cfi le 15 Janvier 2008, 16:40:13
La question a été poser comme ça Jacques simplement parce qu'il n'y avait aucun plan d'arrêter.

Après coup les plans fuse de toutes part avoir imaginez que ça ferait ça je n'aurait jamais sorti cette idée.

Désolé de tout le trouble que ça causer c'était pas mon intention.

Je vous laisse continuer pour le reste 73
Titre: Re : Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: ve2cfi le 15 Janvier 2008, 19:41:05
Citation de: Martin VE2BQA le 13 Janvier 2008, 23:06:36
Bonjour, ma petite note concernant ma région...

ca passe mieux entre Baie-Comeau et Rimouski, meme en direct en VHF que via le saguenay.

La station RUB à rimouski est démonter depuis des lustres et non fonctionelle.

a +

Martin VE2BQA

Ça vous prendraient quoi Martin pour la remettre ON THE AIR ?
Titre: Re : Re : Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: ve2cfi le 15 Janvier 2008, 19:47:05
Citation de: Matthieu VE9MDB le 15 Janvier 2008, 14:00:36
Citation de: François VE2CFI le 14 Janvier 2008, 19:38:55
Je voudrais pas couper le fun de personne  ;)

Mais avez-vous remarquez que mis à part Carl VE2KAZ et Martin VE2BQA il n'y a que des amateurs de la région de Sherbrooke qui ont répondu à ce "POST"

POURQUOI ????

Hey les amateurs des autres régions vous êtes ou ???????????

Je ne voudrais pas briser ton fun ... mais ma région est totalement exclue de vos plans ... et il semble qu'il n'y ai pas grand chose à faire pour ça.
Toutefois, ce type de communication m'a toujours intéressé et je tente depuis un certain temps d'entrer en communication avec un coordonnateur de service d'urgence pour y offrir ma participation à l'élaboration de stations d'Urgences ainsi qu'aux opérations.

73 de VE9MDB

Hello Matthieu

Pour le Nouveau-Brunswick nous ne l'avons pas mis de côté volontairement sois-en assurer.

Mais il faudrait que tu regarde dans ta Province si il n'y aurait pas quelque chose au niveau de la sécurité civil impliquant les radio-amateurs , remarque que au pire dans un exercise ultérieur  nous pourrions inclure ton coin de pays mais ça va prendre un bout de temps parce que un exercise de cette envergure demande beaucoup de préparation et de logistique.



By the way les souris fonctionne tellement bien que mon 200mmx marche comme un neuf  ;D ;D ;D ;D ;D

Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VE9MDB Matthieu le 15 Janvier 2008, 20:46:03
Ca reste des idées en l'air qui ne sont pas encore sur papier ... mais en effet ça pourrait être intéressant d'inclure des régions hors Québec ... histoire de voir combien solides sont vos moyens de relais? (Par exemple, passer par une station de Moncton pour relayer un message aux Iles ?).

Concernant tes souris, tant mieux ! Si tu veux des pièces usagées je peux t'en fournir .. à condition qu'elles servent à la Radioamateur.
Je n'aurai probablement pas grand chose d'intéressant avant l'été prochain.  Mais il me reste certainement des disques dur de 2 ou 4 Go à traîner.

Matt
Titre: Re : Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VE2CBW Claude le 18 Janvier 2008, 15:57:18
Citation de: François VE2CFI le 14 Janvier 2008, 19:38:55

Hey les amateurs des autres régions vous êtes ou ???????????

Ici.

Je viens d'être mis au courant de ce post par un autre amateur. Ça tombe bien parce que je viens de terminer un échange de courriel avec le VP Field Services de RAC, dans lequel je leur sert un It seems to me that I have done my share in showing RAC my interest in ARES and NTS, but with the failure of RAC to reach out and contact me with further information and support coupled with what seems to be a complete lack of communication between RAC and RAQI on a matter that should be of utmost importance (according to the "Wanted -- Emergency Radio Ops" on the RAC site), I have not renewed my membership to RAC. I am very interested in running ARES and NTS nets, with or without RAC. But I am NOT going to renew my RAC membership if all that I'll be getting is another magazine in my mailbox.


Soit dit en passant je suis Certified Emergency Coordinator par RAC. Je travaille en collaboration avec le responsable des réseaux d'urgences d'un des clubs dont je suis membre. RAC viennent de me dire que pour monter un groupe ARES, il faut obligatoirement être membre de RAC, d'où ma montée de lait.

Citation de: François VE2CFI le 14 Janvier 2008, 19:38:55Comme Jacques l'a mentionner précédemment "C'EST PAS UNE CHASSE GARDÉE"

Tant mieux, parce que j'ai souvent l'impression que c'est le cas quand on parle de communications d'urgence. On dirait 4 - 5 gars qui essaient d'avoir l'attention de la fille. NEW FLASH, LES GARS : Les filles ne se déshabilleront pas devant nous parce qu'on opère des radios, même si les pompiers nous prêtent leur chapeau.

Excusez-le.

Il faudrait dire ça à RAC, avec leur I encourage you to (...) become involved with your local ARES Group or volunteer to set one up if none exists.  However, in order to do that you must be a member of RAC.

Comment on dit "#/$£¢@¤%%?&*" en anglais?

Citation de: François VE2CFI le 13 Janvier 2008, 10:32:49
les gens qui disent que des urgences (en vrai ou en simulation) sans le HF et ou le CW ça vaut pas la peine d'y participer !!

Anectode de Michael Bryce, WB8VGE, lors du blackout d'août 2003 :
(...) on August 14, 2003 (...) I checked into several HF nets. I mentioned that the city of Cleveland Ohio was running out of water. The net control station thanked me and then went to his next station. Looking back, there was no need for me to waste power (...) by checking into a net to tell them (about a problem that net control) was in no position to do anything about (...). That's the problem with any emergency. It's usually very local.

Les réseaux doivent être organisés de façon pyramidale, avec les clubs locaux qui réseautent avec les clubs voisins afin de former des noeuds régionaux qui sont réseautés vers une instance de coordination provinciale ou nationale.

Ce que ça prend, d'abord et avant tout, au niveau local, c'est un inventaire de stations, une chaîne téléphonique, un protocole d'intervention clairement établi et PLUSIEURS exercices par année. Les exercices doivent être variés : exercices locaux, exercices avec répéteurs, exercices sans répéteurs, impliquant le HF, d'autres strictement V/U.

La communication (d'urgence ou autre) consiste à acheminer un message du point A au point B. Si on fait l'inventaire des situations pouvant faire varier la ou les façons d'acheminer un message, les conditions dans lesquelles ce message est acheminé, le niveau d'urgence du message, en plus de faire varier la distance entre A et B, il y a de quoi s'amuser pendant très longtemps.

Maintenant, l'idée d'un exercice à l'échelle provinciale est non seulement excellente, mais nécessaire. Il n'y a rien de pire que de ne pas être préparé. On a beau crier à gauche et à droite qu'on est des radioamateurs avec des plaques VE2 sur nos chars et qu'on va sauver le monde sur un 10 cents avec nos radios et que toutes les filles vont nous sauter au cou après, when the shit hits the fan si on arrive avec des batteries à moitié vides ou les 3/4 de nos opérateurs non-disponibles parce que le troisième neveu de leur cousin par alliance a un tournoi de hockey, on va tous être à la SAAQ pour remettre nos plaques VE2 le lendemain tellement on va avoir fait rire de nous autres.

Et je n'ai pas encore parlé du manque de communication qui existe entre certains clubs...

Bref, au risque de me répéter, l'idée d'un exercice à l'échelle provinciale est non seulement excellente, mais nécessaire. Et les exercices locaux le sont autant, sinon plus.

Claude Boivin
ve2cbw (arobas) hotmail.com
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VA2JOT Jacques le 19 Janvier 2008, 11:22:33
Salut Claude,
                  Tu y vas pas de main morte mais tu as 100% raison à mon avis. However, in order to do that you must be a member of RAC. Je crois que c'est strictement à cause des préoccupations vis à vis la responsabilité (assurances). Au Québec, les clubs peuvent avoir cette protection par l'entremise de RAQI.

Le problème avec les structures radioamateur pour les Mesures d'Urgence c'est que c'est du "Top Down" (du haut vers le bas) tandis que pour que ca marche lors de vraies situations, ca prend du "Bottom-Up" (c'est à la base que ca se passe ou bien ca casse). Ces organisations sont bonnes pour fournir un encadrement administratif mais par pour ce qui a trait aux opérations sur le terrain.

C'est ni RAC ou RAQI qui va faire en sorte qu'une organisation de relève des télécommunications d'urgence prenne naissance au niveau (local) municipal ou  MRC. C'est poutant a ce niveau que c'est essentiel que cela se fasse sinon, y'a rien qui peut se passer au niveau de la Région Administrative des Mesures d'Urgence en ce qui concerne la disponibilité de relève des télécom par la radio amateur.  POINT FINAL!

Par conséquence, c'est aux clubs locaux de créer des comités de télécoms d'urgence, de s'équiper convenablement et ensuite vérifier leur capacité d'intervention A LEUR NIVEAU. C.a.d., vérifier par des exercises sur le terrain, leur capacité d'établir des liasons fiables avec les autres "entités" de relève à l'intérieur de leur propre région (ou sous-région) administrative des mesures d'urgence.

Une fois cette étape franchie, le club est en excellente position vis-a-vis les autorités municipales ou la MRC car ils ont quelque chose de tangible à offrir; la preuve d'une capacité de fournir une relève des liaisons de télécom avec leur administration régionale des Mesures d'Urgence.

Si vous ne pouvez pas leur offrir ca, vous avez rien qui puisse les intéresser. En échange, certains clubs ont obtenus des ententes écrites de collaboration avec leurs administrations municipales ou régionales incluant une couverture des aspects responsabilité publique.

S'il ne se passe rien au niveau radio amateur dans la ville ou est situé le centre de coordination des Mesures d'Urgence de votre Région Administrative et le club local ne semble pas être impliqué ou intéressé, vous pouvez toujours offrir au coordonateur régional désigné de vous en charger. De toute facon, si vous êtes organisés de facon sérieuse, vous devez avoir la capacité de déployer une équipe volante sur le terrain pour installer et opérer un centre "Ad Hoc".

C'est bien beau les structures administratives mais si c'est jammé de facon chronique, ca se contourne. Comme dit si merveilleusement bien le dicton anglois, sh*t or get off the pot.

On est jamais si bien servi que par soi-même.

Wéla!
Titre: Re : Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VE2CBW Claude le 19 Janvier 2008, 12:25:29
Citation de: Jacques VA2JOT le 19 Janvier 2008, 11:22:33Tu y vas pas de main morte

Jamais! Surtout quand je suis pompé  ;)

Citation de: Jacques VA2JOT le 19 Janvier 2008, 11:22:33C'est ni RAC ou RAQI qui va faire en sorte qu'une organisation de relève des télécommunications d'urgence prenne naissance au niveau (local) municipal ou  MRC.

Car ce n'est pas leur mandat. Le leur est provincial et national.

Citation de: Jacques VA2JOT le 19 Janvier 2008, 11:22:33Par conséquence, c'est aux clubs locaux de créer des comités de télécoms d'urgence, de s'équiper convenablement et ensuite vérifier leur capacité d'intervention A LEUR NIVEAU. C.a.d., vérifier par des exercises sur le terrain, leur capacité d'établir des liasons fiables avec les autres "entités" de relève à l'intérieur de leur propre région (ou sous-région) administrative des mesures d'urgence.

Comme le dit le coordonateur d'urgence du club d'ici : «Donc pas le temps de niaiser avec les authorités elles vont être à assurer les communications entre elles.»

Citation de: Jacques VA2JOT le 19 Janvier 2008, 11:22:33Une fois cette étape franchie, le club est en excellente position vis-a-vis les autorités municipales ou la MRC car ils ont quelque chose de tangible à offrir; la preuve d'une capacité de fournir une relève des liaisons de télécom avec leur administration régionale des Mesures d'Urgence.

Exact!
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VE2PID Pierre le 20 Janvier 2008, 09:23:51
So?
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: VE9MDB Matthieu le 20 Janvier 2008, 09:32:57
So ?

Moi je dirai qu'il vous sera pas possible de monter une opération de simulation d'urgence sur un forum ...  il faudrait que vous puissiez vous parler en personnes ou du moins en parole afin de préparer les plans.  Sauf si vous laissez l'entière responsabilité à une personne de préparer le plan et de l'afficher sur un site web pour que vous puissiez en prendre connaissance...

Bref, la préparation sera tellement longue qu'à mon avis vous n'aurez rien de fonctionnel avant l'automne .. voire possiblement l'an prochain!
L'idée de simulation locale est le meilleur point de départ... pkoi ne pas créer un tableau où chaques clubs pourra s'inscrire et vous pourriez y compiler les drifficultés rencontrés et les résultats de ces simulations ?
Ensuite avec un responsable par région vous pourriez tous coordonner une simulation provinciale ....

C'est mon opinion ...

Matt
Titre: Re : Un projet comme ça en passant
Posté par: ve2cfi le 20 Janvier 2008, 09:38:00
C'est pas mal vers la que l'on s'enligne Matt  ;)