jai une dmx a 200 ' de la maison donc 300'de coax installation hf on se comprend la question est la suivante le ground je le met ou au pied de la tour pres de la maison ou comme je penssais faire une trancher de 1 ' dans le sols pour passer les fils mettre une pine de ground pres de la maison et une pine pres de la tour et aussi peut etre deux autre pines dans le trancher le tout relier avec du gros calibre 6 ou 4 ,le fais que le ground pase dans la trancher avec les coax,fils roteur ect peut causer des problemes ????
rien est fais encore si vous avez des sugestion il sont bienvenue et aussi question de perte de coax je penssais mettre du lmr400 ,esce trop loin pour pensser mettre une yagi 6 metre ? je voulais mettre une switch dantenne aussi au bas de la tour pour avoir seulement une ligne donc jattend vos comentaire pour amelioration
merci
ve2gxi mario blainville
Salut Mario,
va voir ce lien qui m'a déjà été fourni par jacques VA2JOT et tu va voir que tu n'aura plus de question concernant le ground!!!
http://www.lightningsafety.com/nlsi_lhm/IEEE_Guide.pdf
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de Martin VE2SK
ok martin je te remercie pour le lien je vais esseyer de dechifrer un peut moi et langlais hihihi y sent vient pas pire quand meme le gars
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ve2gxi mario
question de perte de coax je penssais mettre du lmr400 ,esce trop loin pour pensser mettre une yagi 6 metre ? Y'a rien qui bat faire le calcul des pertes. Ici j'ai 150' en horizontal jusqu'à la tour et cette dernière avec son mât fait 83'. J'utilise du Heliax 1/2 pour le 6m et du 7/8 pour le 2m et le 66cm.
Ont est censé mettre un cavallier de fort calibre entre le système de masse de la tour et celui de la maison.
Les grands livres sur le sujet recommandent d'enterrer ce cavalier à au moins 18 pouces de profondeur afin de shunter sa réactance inductive qui est loin d'être négigeable sur de grandes distances. La norme EIA-222 version G (2006) fait état du risque que comporte avoir à la fois de l'acier plaqué au Zinc et du Cu enfouis à proximité les uns des autres. C'est le Zinc qui écope et ensuite l'acier qui se retrouve dénudé se détériore très rapidement sous l'effet de la corrosion galvanique. Si vos pattes de pylone et vos tiges de masse sont plaquées au zinc, un cavalier de masse en acier plaqué Zinc est un meilleur compagnon en autant qu'on tient compte de sa résistance supérieure au Cuivre dans le choix de sa grosseur.
Quand on y pense, venir cherche un masse à l'intérieur de la maison pour dissiper l'énergie d'une impulsion électrique produite par une décharge de foudre comporte des risques certains d'incendie.
Depuis 2006, tout appareil extérieur raccordé directement ou indirectement (par l'entremise d'un autre appareil) au système électrique de la maison doit être raccordé à une tige de masse là ou il est monté à l'extérieur. Ca inclut les échangeurs de chaleur/pompes thermiques, antennes satellite etc. Naturellement, une antenne ou un rotor font ausi partie des items visés par ces changements. La pose d'écrêteurs de surtensions sur les circuits alimentant ces appareils ainsi que les autres raccords (câbles de transmission ou de controle) est aussi requis par ces changements. Ils visent uniquement la prévention des incendies et non-pas la protection contre les domages aux circuits électroniques de ces appareils. Les normes de l'ULC et de la CSA ne visent que la sécurtié des individus et de leur habitation.
Ca peut sembler aller à l'encontre de recommendations antérieures qui préconisaient le recours à un seul point de raccord à la masse qu'on retrouvait dans certaines revues techniques de radioamateur. Dans les faits, l'électrode de terre peut être constituée d'un emsemble d'électrodes reliées entre elles par un réseau de conducteurs de masse à réactance sufisamment faible pour le permettre.
Tous les sites commerciaux que j'ai visité ont tous sans exception recours à un "réseau" de tiges de masse et non-pas un seul point de raccord. La raison est évidente, c'est pour dissiper un maximum d'énergie sur un réseau de masse ayant la plus basse résistance (et impédance) possible.
En passant, la nouvelle norme EIA 222G pour les tiges c'est 10' avec dia de 3/4" MINIMUM et la grosseur du fil est mantenant de résistance égale ou moindre que du Cu solide de calibre 2/0. Cette norme vise la qualité de la mise à la masse les tours servant à surrporter les antennes de télécommunications. Elle exclut, depuis janvier 2006, le recours au cuivre dans le réseau de mise à la masse. Le 4/0 19 en acier gavanisé semble être devenu le plus populaire. La norme de résistance de masse des sites est de 10 Ohms et pour les sites critiques elle est de 4 ohms. Certains fournisseurs de sevice cellulaire ou de systèmes de radio critiques pour la sécurité publique exigent une résistance inférieure à un ohm.
(Merci à Alex pour sa suggestion de clarification)
bonjour alex merci pour ton commentaire mais javais dejas prevue le coup mais en meme temps cela veut dire que je devrais faire deux tranchers un pour le ground et lautre pour le filages distancer d'au moin 8 pieds si je comprend .
merci jacques pour les info de ton setup resemble etrangement a celui que jaimerais avoir sauf plusieur dannes davance je doit dire que jai ma licence depuis plus de 25 ans mais la dessus jetais a off les 15 derniere anne donc besoin dinfo un peut et croit moi lequipement a beaucoup evoluer hihihi jme demandais si il etais bon de placer une pine au dessus de tous le materiel dans la tour
merci encore et j'enregiste tout les commentaires je devrais me mettre en branle bientot jai trouver une endroit a montreal pour le coax reste a voir lequel je vais opter suite au comentaire
alp ve2gxi mario
Le coax et autres de controle sauf le cavalier de masse je les mettrais dans un tuyau noir d'irigation flexible pas tellement creux. Le fil de masse nu par contre, au fond d'une tranchée étroite et bien compacté par après à au moin 18" de profondeur.
Y'a du tuyau de 4po ondulé qui ressemble à du drain agricole mais qui n'est pas perforé. J'en ai utilisé ici pour me rendre à mon puit artésien avec du 220VCA et le tuyau d'eau de 1 po et ça fait 30ans que cela n'a pas bougé. Il est enfoui à environ 24 pouces. Ca protège le coax contre la pression des cailloux par le gel l'hiver.
rebonjour jacque cest drole que tu parle de tuyau de 4 pouce onduler non perforer puisce cest ce que je voulais mettre je lai vue chez reno il le vende en 150 pieds drole dadond comme on dit il ny a pas de coincidence ca devais etre la et pour le grounds ok a 18 pouce mes si la distence na pas dinportance entre le ground et le tuyaus noir ??? je pourais le mettre sous le tuyau noir ou si advenand le pire il y aurais un arc autour dudit ground je serais mieux de mettre le tuyau plusieur pied a cote cest vrai que je vais pensser a louer une trancheuse parceque la sa feras du pelletage en titi ok merci encore on mapelle pour le souper et alp
ve2gxi mario
Je suppose que tu pourrais toujours l'enfouir sous ton tuyau de 4 po mais à condition qu'il y ait une bonne épasseur de sol entre les deux et qu'il soit compacté adéquatement afin d'assurer la meilleure conductance possible. Si tu respectes la recommandation du 18 pouces de sol compacté pas desus ton ground je présume que ça devrait aller. J'y ajouterais même des sels d'epsom lors du remplissage afin d'améliorer la condiuctance.
encore merci alex maintenant ça ne peut pas être plus clair j'ai visiter les info sur rfgain.ca aussi et maintenant j'ai une très bonne idée c'est sur qu'au montant que tu dit cela ne seras pas long a atteindre ici hihihi la tour est a 200' de la maison et je doit dire que le long du parcours entre les deux devrais être de la bonne terre c'était il n'y as pas si longtemps des terre agricole et c'est d'ailleur toujours des terres agricole autour de moi .
je suis rendue même a me poser la question si ça serais avantageux de déplacer la tour a environ 50 pieds ou tout simplement filer des bon câbles et vivre avec les pertes probablement la deuxième qui seras retenue puisque j'ai plus de place a coucher l'installation donc j'ai fais en 1992 .
jme rappelle il y as peut être 20 ans j'avais une tour tubulaire avec des gydes a 10 ' de la maison et avais comme grounds une pinne de brasse de 8' dans le sols et relier avec du fils dalum d'entrer de maison et cette été la la foudre avais tomber dans une arbres a peut être 5 ' de la tour allants même juscequa fendre l'arbre en deux et l'installation n'avais rien eu c'est pour cela que je m'informe cette fois puisque il me semble que l'attention porter dans le temps pour le grounds avais été très minime peut être chanceux ???? cette fois ci le gars va mettre toute les chances de son cote hihihi
73 ve2gxi mario
L'abre à probablement épargné à ta tour une frappe directe. N'empêche pas pour autant que ta tour à dû ramasser un méchant transient, peut être de plusieures centaines d'ampères.
Ici pendant la construction la fourdre a frappé un arbre au bout de la pelouse à une centaine de pieds de la maison. Mon beau-frère se tenait debout sur un escabeau avec une longuer de 8' d'alu qu'il s'apprêtait à fixer sur le rebord de la toiture. Il se souvenait de rien quand il s'est réveillé assis par terre tentant toujour le bout d'alu dans sa main. Imagines alors ce qu'une tour d'un cionquantaine de pieds pourrait ramasser. Une frappe indirecte peut tuer aussi.
jme posais une question vue que ma tour est en galvaniser je met des pine de grounds en galvaniser mais le fil lui jpeut tu prendre du gyde wire galvaniser genre 3/16 ou lui il doit etre en cuivre ???
73, mario
Ca serait probablement plus simple se te composer du fil de gros calibre à partir de ton 3/16 galvanisé nû. En principe chaque patte de ta tour doit être groundé avec chacune une tige d'au moins 8' x 3/4. La distance recommandée est d'une longueur de tige et si le fil est enterré seez profond, (18 pouces) ça shunt sa réactance inductive.
pour etre plus simple sa le serais cest sure mais les performance elle ,la etais ma question hihihi
si jenterre du galvaniser ca fais la job ??
C'est préférable de l'enterrer.
autre petite question je vais faire mes deux trancher aujourdhui et la trancheuse creuse un peut plus de un pied par 3 pouces et demi de large la question dejas a un pieds et quelque le fond est recouvert deau donc javais prevue de mettre mes rod de 10 pieds galvaniser au fonf de la trancer conecter a du fils galvaniser de 1/4 de pouces de diametre esceque le fais quil y est de leau au fond est bon pour un bon ground puisceque je sais que cest un terrein ou leau est tres souvent hautes esce bon ??? et on verifie la resistance du ground comment
merci
73,mario
La présence de l'eau ne devrait pas nuire. Elle assure un maximum de conductivité. Pour le ground, c'est pas simple. Ca prend le bon instrument que seuls quelsques rares electriciens (en industriel) semble posséder. En lectrue DC avec un multimètre, l'effect galvanique va fausser tes lectures, y'a presque toujours du DC qui affecte la mesure de la résistance. En AC, l'inconvénient sont les courants de sol présents partout ou il y a de la distribution électrique (Hydro au Québec). Tu risques donc de trouver des tensions CA.
L'idéal c'est d'utiliser une source de CA à une fréquence autre que 60Hz avec un filtre bloquant le 60Hz. Les instruments conçus spécialement à ces fils utilisent du 55Hz.
La méthode que j'utilise ne peut être affiché ici à cause des risques qu'elle comporte.