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La technique sur Radioamateur.ca => Discussions sur les antennes et accessoires relatifs => Discussion démarrée par: VE2CKV Réjean le 18 Mars 2009, 19:05:16

Titre: Tour (pylone)
Posté par: VE2CKV Réjean le 18 Mars 2009, 19:05:16
J aimerait savoir quelle est cette sorte de tour et ces spec ,je ne trouve aucun numéro sur les section, j ai 7 section 56' total que vaut cette tour coté technique.

Merci
Réjean
VE2 CKV




Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VE2PID Pierre le 18 Mars 2009, 20:41:49
Comment je fait pour mettre les photo ??

Bonjour Réjean,

Il faut que tu ailles placer tes photos sur un serveur. Ensuite, tu dois indiquer dans ton message l'adresse de ce serveur et de ta photo. Pour ce faire, tu cliques sur l'onglet 'images' en composant ton message, et tu places l'URL de ton image entre les deux tags obtenus ( qui ressemblent à [ img ] et [ /img ] . L'URL (Uniform Ressource Locator) est l'adresse http://.... correspondant à cette image. Ton fournisseur internet te permet peut-être de placer des fichiers sur son serveur via la procédure FTP (Files Transfer Protocol). Il existe aussi des serveurs grand public...

De plus, le lien de tes images http://c/Users/feyley/Desktop/IMG_1.JPG ne fonctionne pas, car ce n'est pas une adresse internet (format correct d'une adresse: http://xxx.xxx.xxx.xxx/.../tonimage.jpg ou http://quelquechose.com/.../tonfichier.jpg) si le fichier est du type jpg...

Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VA2BQ Martin le 18 Mars 2009, 23:35:26
Salut,

Si la photo fais moin de 100Ko, il y a possiblité de joindre un fichier à un message...alors c'Est possible de joindre la photo comme cela....mais elle doit faire moins de 100ko.

Martin Ve2bqa
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VE2CKV Réjean le 20 Mars 2009, 21:40:35
Merci Martin , j ai réussi a mettre les photo sur la premiere page
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VA2BQ Martin le 20 Mars 2009, 23:52:00
salut

je ne sais pas c'Est quoi le modèle de ta tour...mais si tu la vends et que les specs fit dans les miennes quand tu les sauras, laisses-moi savoir. je m'en cherche une qui peut supporter une charge d'environ 15 sqft à des vents de 85mph...mais je vise seulement 48 pieds max en hauteur...peut-être que je ferai autre chose avec l'autre bout de 16 pieds. 2e pour l'installation satellite. hi!

Martin VE2BQA
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: Daniel VE2DSB le 02 Mai 2009, 05:32:53
Bonjour les gars

DME-xx de Delhi à première vu. Non self support.

Réjean cherche sur le site de Delhi, tu devrait avoir les specs.

Ciao!
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VA2JOT Jacques le 02 Mai 2009, 07:38:59
Les antennes Delhi appartiennent à Wade Antennas maintenant.

La DME est le précurseur du modèle DMX. Je ne suis pas certain qu'elle ne sont pas self-supporting par contre.

Pour la charge au vent de 15 picar de Martin, Wade prétend 9 picar max pour les versions HD (48') mais la vitesse du vent n'est pas spécifiée sur le devis de la série d'antenne DMX dans le catalogue que j'ai.
www.wade-antennas.com

Pour 15' carrés d'antenne @ 85 mph à 48' ça te prendrait plutot une Titan T-400 si tu prévois pas de verglas et une T-700 pour 1/2 po de glace. www.trylon.com

Wélà
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: Daniel VE2DSB le 02 Mai 2009, 11:11:02
Salut Jacques

Pour avoir monté quelques tours dans ma vie, malheureusement une DME ou bien HBX-56, les sections sont droite d'un bout à l'autre comparativement au self-support en angle (environ 1/4" au deux pieds et demi) donc pas de force lattéral.

J'ai même fait l'erreur (sans conséquence heureusement) de grimpé lorsque trois sections de DME furent installé et ça cherchait à plier sur la section 2.....

C'est comme vouloir monté une tour tubulaire à 100 pieds sans haubans.....j'veut voir ça....HI!

Ciao! je retourne aux moulures de cadre de portes......en chênes....(au desir de la YL). HI!
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VE2CKV Réjean le 02 Mai 2009, 14:50:17
Bonjour
Merci pour toute l information que vous m avez donner j ai trouver ce site elle ressemble beaucoup a ce type de tour.
( http://www.criticaltowers.com/BX%20Series%20Towers/Web%20Pages/BX%20Series%20Tower%20Page.htm )
je possede les section de 1 a 7 une Rohn Tower HBX-56 ,mais je ne vais pas installer la derniere section ce qui devrait donner une HBX-48
;) ;D
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VA2JOT Jacques le 02 Mai 2009, 16:32:38
Salut Dan,
               Si c'est pas une DME alors quel est le modèle qui précéda la DMX et construit avec exactement le même profil de montant et de croix mais qui, au lieu d'avoir un rétrécissement graduel, rétrécissaient subitement à environ 18 pouces du haut de chaque section? J'ai toujours cru que c'était ça une DME.

J'en ai une ici de 64' et le matériel de chaque section possède exactement les mêmes dimension et épaisseurs de métal que leur correspondantes dans une DMX. Se pourrait-il que les tours à sections droites auxquelles tu faisais allusion soient plutot de la sériel Gn ?

Le profil de ce que je crois être une DME est identique aux Rohn BX du renvoi dans le message précédent en passant.

Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: Daniel VE2DSB le 03 Mai 2009, 07:05:09
Salut Jacques

La! je vais faire vieillir une couple de gars....moi inclus...

En 1976 quand je travaillait chez feu Payette Radio sur la rue St Jacques, Delhi venait deux fois par semaine pour livraison de bâtie d'antenne. La plus populaire était bien sur la DMX-HD-68 (légèrement pas mal plus pesante à descendre du camion). Nous avions une section de DME dans l'entrepôt (garage) et nous en vendions pas tellement justement à cause du fait quelle n'était pas "self support". Nous avions aussi la populaire tour tubulaire (ma première tour vient de chez Payette) qui se vendait plus qu'une DME. Il fut même un temps ou nous devions vendre à rabais les DME pour faire place aux DMX. J'ai toujour eu en tête que la tubulaire et la DME était dans la même famille mais de style de construction différente.

Trylon pour moi c'est une tubulaire nourrie au hormone avec des travers en acier plein mais qui en bout de ligne à toujour besoin de hauban. Je me vois mal avec 60 pieds de tour ici et les haubans chez les voisins....HI!

En passant, j'ai bien connu Adrien, la piqure de la Radioamateur vient de lui....normal quand tu lui achète un 11 mètres (mon troisième) et qu'il te demande pourquoi n'apprend tu pas ton CW et joint toi aux grands......

Je dinait souvent avec Adrien VE2AN et Lucien (je ne me souvient plus de son indicatif) dans la section Radio à droite quand tu entrait dans le magasin....aaaaah! nostalgie, je n'avait que 16 ans.

Ciao!
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VA2JOT Jacques le 03 Mai 2009, 07:13:21
Dan,
      C'est peut-être une simple équivoque d'apellation mais je demeure convaincu que la tour qu'on voit sur la photo affichée par Réjean est auto-suportante. On verra bien, je monte la mienne cet été et c'est une 66'  ;)
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: Daniel VE2DSB le 03 Mai 2009, 08:24:37
Fort possible messieurs, fort possible....

Jacques tient nous au courrant......je n'ai pas les specs réel de cette tour.....j'aurais tendance à mettre des haubans, DSB proof oblige...Lol!


Ciao!
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: Daniel VE2DSB le 07 Mai 2009, 03:28:06
Sans oublier que se ne sont pas les vents de même intensité qui sont n'éfaste mais bien les rafales qui peuvent donnés des pointes à 100 mph et plus.

J'ai vécu un verglas ici cet hiver, j'ai pas eu de problème un peu grace à mon populaire DSBProof, je ne sait pas si j'aurait vécu aussi longtemps au verglas de 1998.

Pas certain que madame va aimé un pylone d'Hydro au dessus de la maison Martin, au spec que tu demande, je ne vois que ça et encore....HI!

Ciao!
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VA2JOT Jacques le 07 Mai 2009, 09:54:47
J'ai vécu un verglas ici cet hiver T'es priviliégé, ici c'est 3 ou 4 à chaque hiver en plus du givre qui peut rester collé aux beams et au haut de la tour pendant des jours et des jours. ;)

Généralement, les tours commerciales et leurs antennes avec lesquelles j'ai été impliqué avaient été conçues pour résister à des vents de 160Km/h avec charge de 26mm de glaçe. Lors du verglas de 98, la grande majorité de celles que je connais qui ont tombées étaient celles qui était haubannées et c'est dû aux chutes d'arbres ou autre objets lourds chargés de glaçe sur les haubans. Les tours étaient déjà chargées au max et je suppose que c'est la goutte qui fit déborder le vase.

Y'a eu beaucoup plus de domages aux antennes et aux abris (shelters) lors de la chute subséquente de la glace des tours que de chutes de tours proprement dit. Le gros des sites sont tombés off-the-air à cause de ça mais surtout à cause de l'interruption de l'alimentation électrique ou la rupture des lignes montant au site.

Analyser les conséquences de la chute de sa tour sur tout ce qui se trouve à sa portée afin d'en déterminer l'emplacement à moindre risque est très important car peu importe le degré de solidité qu'on y apportera, elle ne résistera probablement pas à l'impact d'une cabanne a jardin volante ou un Tempo pris dans vos haubans agissant comme une voile.

Pour la future DME ici, vu qu'elle ne servira qu'à soutenir une ou deux extrémités de dipole filaires, y'a pas de quoi s'énerver. En autant qu'ell pourra se supporter elle-même et son singe monteur, la tension de rupture  d'attaches "sacrifice" pour les antennes s'occupera du reste.
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VA2BQ Martin le 07 Mai 2009, 23:15:08
Bonjour Alex,

Je trouve un peu "overkill" la capacité de résister à 2-3 pouces de verglas dans mon coin. En fait, de ce que je vois ici, nous souffrons encore moins du verglas qu'à montréal. Je ne suis pas sur le bord du fleuve directement...à quelques km en fait, alors je crois pas avoir déclat de vague. hihi. Je regarde mon antenne Comet GP3 ici et la seule chose qui cole dessus c'est la première neige. Pour le reste je n'ai jamais vu de verglas prendre ici ou du moins à peine 1/8 à 1/4 de pouces à quelques reprises dans les dernières années et cela disparaissait après quelques heures.

Je regarde les autres amateurs ici et plusieurs ont des DMX 48 pieds avec des 3 éléments ou encore un setup de 13b2 stacker pour le VHF.

Je continue ma recherche...mais je dois avant régler le cas des tours avec le Bic. hihi!

73 et merci des infos.

Martin VE2BQA
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Mai 2009, 08:28:15
Bonjour,

Besoin de précision: La photo qu'Alex a affichée provient du site de la ville de Rimouski faisant allusion, entre autre, à ce qui s'est passé dans la région de Montréal (verglas de 1998); ça ne signifie pas nécessairement qu'elle fut prise à Rimouski....

http://ville.rimouski.qc.ca/citoyens/prevention/plan.asp

Martin semble dire que la région du Bic-Rimouski n'a jamais vécu de tel verglas. Est-ce le cas?

Cette carte donne la répartition des zones de verglas lors de l'événement de janvier 1998.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/1998_Ice_Storm_map.png/600px-1998_Ice_Storm_map.png)
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VA2JOT Jacques le 08 Mai 2009, 08:46:28
 D'après environnement Canada, y'a rien eu à Rimouski et ici ils indiquent que nous étions dans la bande la moins affectée alors que c'est faux. Sur certaines bandes d'altitude (gradients de 10m) la charge était aussi importante qu'en montérégie. Y'a des endroits ou pas un seul arbre a tenu le coup et quelques 100' plus bas ou plus haut, pas un seul ne fut affecté.

Alors que tout le monde sait qu'il y a eu 3 tempêtes de verglas consécutives, Environnement Canada ne fait mention que d'une seule.

M'enfin, doit-on investir pour résister à un évènement qui selon les experts ne risque de se reproduire qu'une fois par 100 ans? (et ça c'est prédit pas le même experts qui prétendent qu'il n'y en a eu qu'une seule, imaginez quelles peuvent bien être les probabilités de trois en ligne maintenant).

Déjà que si on respectait à la lettre les règles de l'art dans le dimentionnement des bases, l'érection des pylones et le calcul de leur charge, ce serait un gros progrès par rapport à certaines ammanchures de certains de nos confrères. Pour ces dernières, y'a un verglas de temps en temps qui s'en charge  ;)

Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Mai 2009, 09:45:39
Imaginez quelles peuvent bien être les probabilités de trois en ligne maintenant

Si un événement a (disons) 1 'chance' sur 10 de se produire et qu'un autre a (redisons) une chance sur 7 de se produire, alors la probabilité que les deux événements se produisent simultanément est de (1/10)*(1/7)=1 chance sur 70 (Statistiques 101..).

Comme de telles tempêtes n'ont qu'une chance sur 100 (dans une vie humaine) de se produire, alors l'arrivée de trois de ces tempêtes en ligne dans un court laps de temps est de (1/100)*(1/100)*(1/100) = 1 '(malchance)' sur 1 million.... ;)
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VA2JOT Jacques le 08 Mai 2009, 18:35:21
Alex,
        Es-ce que tu inclus là dedans les fabricants des pylones et les concepteurs de lignes de transport lectriques à haute-tension?

Remarques que si j'en avais l'opportunité, je n'hésiterais pas à récupérer un pylone d'hydro, j'en profiterais pour me bâtir un shack à mi-hauteur  ;D 
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VA2BQ Martin le 08 Mai 2009, 22:30:21
Bonjour,

En fait, je vais attendre de voir le sort que me réserve l'histoire de tour au Bic et je verrai par la suite ce que j'installerai. D'ici là, je vais me mettre un petit moton de coté pour une Trylon T300 ou 400 de 48 pieds.

Je vais aller au max tant que le portefeuille le pourra. Un moment donné faudrait pas hypothéquer la maison et vive de sandwich au beurre de peannut pour une tour. C'est le futur bébé et la XYL qui n'aimera pas. hihi!

73

Martin VE2BQA
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VE9MDB Matthieu le 08 Mai 2009, 23:53:48
Martin,

N'Y a t-il pas possibilité d'installer un mat à une cheminée pour l'instant ?
Les attaches pour les cheminées ne sont pas dispendieuses et offrent un bon moyen de contournement de la loi dans ton cas ... ca te permettrait au moins de rencontrer le code 6 ;)

Matt
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VA2JOT Jacques le 09 Mai 2009, 05:40:20
Les attaches pour les cheminées Avec ce que Martin désire mettre comme antennes, ça va prendre une méchante cheminée sinon, elle risque de se disloquer sous l'effet de couple de son rotor ;D
Titre: Re : Re : Tour (pylone)
Posté par: VA2JOT Jacques le 09 Mai 2009, 13:13:32
Citation de: VE2AMT Alex le 08 Mai 2009, 18:42:59
Les boulons n'étaient pas ceux qui avaient été spécifiés. Je n'en dis pas plus.
Si je me souviens, le rapport Nicolet faisait état de résultats de calculs de simulations et d'essais en laboratoire effectués par Trans-Energie sur l'effondrement de pylones dont elle (la commission) n'avait pas réussi à prendre connaissance...   
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VA2BQ Martin le 10 Mai 2009, 21:27:20
hahaha, j'ai une bonne cheminé double en plus, et en brique... je comte bien m'installer mais quand j'aurai un peu de temps...et je veux pas y aller avec trop de compromis. hihi!

Je vais opérer mobile ou encore portable dans la cours pour le moment quand j'aurai une rage... ;)

Martin VE2BQA
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VA2JOT Jacques le 11 Mai 2009, 06:26:33
De toute façon, les gaz de combustion qui s'échappent sont tellement corrosifs (surtout ceux qui proviennent de la pyrolyse du bois) qu'ils viendront à bout d'à peu près tout ce qui se trouve dans leur passage. A part l'Inox, y'a pas grand chose qui survit au fil des ans.
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VE9MDB Matthieu le 11 Mai 2009, 07:47:13
Oui mais si le gars chauffe électrique ? :)

Une bonne omni pour son VHF/UHF pourrait s'attacher sur sa cheminée .... et un dipôle pourrait s'attacher aussi sur la pôle qui tiendra la VHF/UHF.

Si je me souviens bien, le règlement interdit les pylônes plus haut de 10 mètres ... mais on n'y parle pas d'antennes.

Matt
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VA2JOT Jacques le 11 Mai 2009, 13:53:44
Les règlements varient d'une municipalité à l'autre au Québec bien que la province tente de faire uniformiser ceux-ci depuis 1997. J'ignore ce que spécifie la version uniformisée car ici, ils l'ont  adopté mais y'a personne qui s'occupe de l'appliquer pour des niaiseries comme des pylones d'antennes. Y'ont d'autres chats à foueter.
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VE2HM Érick le 11 Mai 2009, 20:39:28
Ici sur la rive-sud  (Saint-Constant) sais max 50 pieds pour le haut de l'antenne ( dans une tour a partir du sol ) ou max 30 pieds antenne inclus a partir du toit, donc si tu a une maison de 20 pieds de haut et que tu installe une tour ben té limité a 50 pieds antenne inclus MAIS si il y a un bâtiment a multiple logements de 7 étages au coté de chez toi, le chanceux a droit a 30 pieds au dessus de son 70 pieds dons max 100 pieds  ??? ??? >:(
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VE2CKN Gervais le 29 Août 2009, 23:01:15
Bonjour a tous,
un de mes amis en a une comme ca dulong de ca maison et accrocher a une 20 aines de pieds du sol ou la goutiière de la maison.Moi je monterais pas ben haut la dedans ,,,surtout pas si je voulais installer un rotor et une antenne hf .C'est tour
la par ici on les voyait avec des rotor et des antennes de tv,,,,,,,,,,,

Pour le verglas je suis au bord du fleuve a 1000 ou 1500 pieds je sais pas ,,ca dépend de la densité de la glace ,de l'humidité,du vent .
On a pas le même qu'a Montreal mais aller voir sur l'Ile Biquette en face de St-Fabien pas loin de Rimouski ,il y a un phare
on m'a raconté des histoires épeurante de glace là ,,,,,,,,,,les antennes qui toughais étais de fibre de verre et les dipole mais ca s'est un autre sujet.

C'est une bonne tour pour à coté de la maison ou accrocher au cabanon,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,avec le skidoo dedans :-)))))

Bonne semaine
Gervais ve2ckn

BIc
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VA2JOT Jacques le 30 Août 2009, 06:31:59
Ce qui importe c'est la hauteur au dessus du niveau du fleuve, et non-pas la distance horizontale. Pour ton histoire de l'Ile Biquette, la brume verglaçante se forme quand l'air chaud (relativement parlant) et humide qui se dégage du fleuve rencontre une masse d'air polaire à quelques pieds au dessus du niveau de l'eau. Les vents peuvent pousser cet air chaud et humide au dessus des terres et la transformer en verglas.

C'est le même phénomène qui cause la formation de givre sur le sommet des montagnes par la condensation de l'humidité à la base des nuages lorsqu'ils viennent en contact avec des objets solides comme les arbres et les tours de télécom.
Titre: Re : Tour (pylone)
Posté par: VE2SPI Guy le 12 Décembre 2015, 19:16:13
dapres moi cest une bx-tower ca dlair pareil comme la mienne