Auteur Sujet: Les plaisirs du QRPp  (Lu 5862 fois)

Hors ligne VE2PID Pierre

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Les plaisirs du QRPp
« le: 08 Juin 2012, 23:08:18 »
 :) Contact peu ordinaire cette semaine avec AA1TJ et mon KX3 en CW/5W. Il opérait à 165 km de ma position mais avec une puissance de 9 mW (0,009 W) soit presque rien !!.

J'affiche en bas deux photos de son ""setup fabrication-maison"". Le PCB en haut de la photo est un PicoKeyer.

Infos reçues en courriel:

The transmitter uses a pair of germanium 2N169's that were made in July of 1959 by GE. The first stage runs as a wide-range VXO using a 3.58MHz ceramic resonator. The collector tank is tuned to 7MHz. The second 2N169 is configured as a common-base PA stage. The RF output power is 9mW (9milliwatts), so you did well just to copy my call...especially with the mediocre conditions today!

My receiver is simply a 1950's-made 1N34a germanium diode driving a one transistor audio amplifier (a Sylvania 2N35 dating from 1955) to a pair of headphones. I'm using my RF bench signal generator as the heterodyne BFO.

The antenna is an end-fed, 138' wire at 35' on the ends. It runs up an up an uneven hillside that comes to within 15' of the wire in the middle of the span.

VE2PID Pierre is my only "official" QSO so far with this radio although my signal has been captured a number of times by various "Reverse Beacon Network" receivers (as far away as PA). Not bad for 9mW in typical summer 40m QRN!


05-Jun-2012 21:24:54  05-Jun-2012 21:30:05    7024.0  CW    AA1TJ  579    339    Michael  Roxbury,VT  FN34ob 
« Modifié: 08 Juin 2012, 23:24:27 par VE2PID Pierre »

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Les plaisirs du QRPp
« Réponse #1 le: 09 Juin 2012, 06:48:28 »
Salut Pierre,
                    Le 9 mW ne me surprend pas outre-mesure. Ce que je trouve par contre très impressionnant c'est qu'il t'ait copié avec un récepteur à crystal dont la sélectivité est somme toute, inexistante ou disons aussi large qu'une porte de grange. La mauvaise propagation a peut-être jouée en votre faveur.

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Les plaisirs du QRPp
« Réponse #2 le: 09 Juin 2012, 09:29:31 »
Le 9 mW ne me surprend pas outre-mesure.

165/0,009 = 18333 km par Watt . .

un récepteur à crystal

Le détecteur n'était pas un cristal mais une simple diode au germanium 1N34A. Un oscillateur local permettait ensuite d'en faire un récepteur hétérodyne genre conversion directe... à ce que j'ai compris... ?
« Modifié: 09 Juin 2012, 10:47:11 par VE2PID Pierre »

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Les plaisirs du QRPp
« Réponse #3 le: 11 Juin 2012, 07:17:50 »
Le détecteur n'était pas un cristal mais une simple diode au germanium 1N34A. Une diode 1N34A et un crystal à galène sont deux semi-conducteurs.

Je ne voulais pas t'offenser par mon commentaire sur la puissance d'émission / kilométrage mais j'ai à plusieures reprises convert des distances de même ordre en BLU @ 10mW. Tu conviendras que la densité d'énergie / Hz dans mon cas étais de beaucoup inférieure a celle de CW.

73,

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Re : Les plaisirs du QRPp
« Réponse #4 le: 11 Juin 2012, 11:20:59 »
Salut Jacques

le détecteur n'était pas un cristal mais une simple diode au germanium 1N34A. Une diode 1N34A et un crystal à galène sont deux semi-conducteurs.

AA1TJ m'avait envoyé le schéma de son récepteur. Je l'affiche en bas et la photo du montage du RX. C'était le même récepteur qu'il utilisait lors de notre contact. Seuls les numéros des pièces différaient.

Détails: L'antenne était branchée au point X à gauche. La diode (ITT/GE) fait la détection de l'enveloppe du RF. En supposant que le signal entrant soit de 7,024 MHz, il règle le générateur de signal externe pour qu'il produise une signal  à 7,024,600 Hz. Par hétérodyne (Mix), on obtient entre autre une tonalité audio de 600 Hz soit la différence entre les deux fréquences. Enfin, la portion autour du 2N107 est l'ampli audio. C'est donc un exemple classique de conversion directe. Le problème est que si un signal entre à 7,023,400 Hz (fréquence-image), on aura aussi une tonalité de 600 Hz. C'est le handicap des conversions directes mais qui est résolu en SDR. Lors de notre QSO, probablement que par chance, 7,023,400 était, pour lui, 'libre'.

Selon AA1TJ, le record QRPp sur 40m CW appartient à W6TYP (SK). distance de 566 km avec seulement 354μW (0,000354W), soit 1598870 km/W. Sur 80m, il mentionne qu'il est souvent copié sur 80m par AA1MY à 160 km quand il émet à 42μW (3809523 km/W). 

Je ne voulais pas t'offenser par mon commentaire sur la puissance d'émission / kilométrage mais j'ai à plusieures reprises convert des distances de même ordre en BLU @ 10mW

Si ma mémoire est fidèle, tu parlais à l'époque de contacts avec les Maritimes (~600 km). Dans ce cas, 600/0,010 = 60000 km /W. Ce serait une performance remarquable. J'ai consulté les archives du Challenge QRP des 5 dernières années, et le record pour les émissions en BLU est de 11580 km/W réalisé par F8EJK sur 17 m en 2008. Pour 2012, la meilleure mention (BLU) vient de VE9BEL sur 20m avec 7028 km/W. . .
________________________
PS: J'ai fait les "adieux" à mon FT-817, que le KX3 remplace avantageusement. Vendu dans le temps de le dire à un OM du BC et expédié ce matin même.
La demande pour le 817 et le prix que l'on peut obtenir restent très bons.
« Modifié: 11 Juin 2012, 13:08:42 par VE2PID Pierre »

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Les plaisirs du QRPp
« Réponse #5 le: 12 Juin 2012, 10:50:05 »
Effectivement Pierre,
                                J'ai fait Ham-Sud / Percé sur 40M avec 10mW à quelques reprises. Je me suis aussi présenté comme station QRPp au réseau 3780 de 19:00 hres et celui des Hiboux sur 3678 avec d'aussi bons résultats.

J'ai utilisé mon FT-890 ajusté à sa puissance minimale (10W) pour ensuite passer dans un atténuateur Bird de 30dB/100W. La puissance de sortie de 10mW fut validée à l'aide d'un Comm. Analyser.

Dans de telles conditions d'opération, inutile d'insister sur le fait que ça prend une ligne de transmission bien accordée, à faible perte, une antenne résonnante et performante si on veut être entendu. Je l'ai fait par pûre curiosité car j'ignorais complètement ou en étaient rendus les accomplissements.

73,

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Les plaisirs du QRPp
« Réponse #6 le: 12 Juin 2012, 11:37:13 »
inutile d'insister sur le fait que ça prend une ligne de transmission bien accordée, à faible perte, une antenne résonnante et performante si on veut être entendu.

Of course... c'est d'ailleurs pourquoi j'accorde de la crédibilité au critère km/W. Il constitue un bon indice de la qualité des stations aux deux bouts.

Il convient cependant de l'interpréter avec une certaine prudence: Si pour un QSO où l'on a réussi à franchir 700 km avec 100 mW, donc 7000 km/W, ça ne signifie pas nécessairement qu'avec 1 W, on franchirait 7000 km, toutes autres choses étant égales.

Autrement dit, ce n'est pas un phénomène "linéaire".

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Les plaisirs du QRPp
« Réponse #7 le: 12 Juin 2012, 14:57:51 »
Autrement dit, ce n'est pas un phénomène "linéaire". D'accord, un peu comme la pub pour les autos et les indices de consomation au 100Km  ;)

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Les plaisirs du QRPp
« Réponse #8 le: 02 Mai 2014, 08:25:27 »
... Suite concernant les performances de AA1TJ à Roxbury, Vermont (voir le premier message de ce fil): Il a réussi le 15 avril dernier à contacter une station européenne (Portugal) avec seulement 10 milliwatts (0,01 Watts) en utilisant ce simple montage sur 20 mètres en CW.

             

Voir AA1TJ Crosses the Pond with 10 milliwatts.
« Modifié: 02 Mai 2014, 08:36:45 par VE2PID Pierre »

Hors ligne VE2UGO Hugo

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Re : Les plaisirs du QRPp
« Réponse #9 le: 02 Mai 2014, 14:43:55 »
Et ce avec une simple End Fed de 135' de long à 35' de terre...

Encourageant!

Hors ligne VE2OK Jean

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Re : Les plaisirs du QRPp
« Réponse #10 le: 03 Mai 2014, 06:40:46 »
Plus réaliste de traverser l'océan avec ce gréement sur 20 mètres que sur le VHF!
 :)

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Re : Les plaisirs du QRPp
« Réponse #11 le: 03 Mai 2014, 08:48:42 »
Plus réaliste de traverser l'océan avec ce gréement sur 20 mètres que sur le VHF!

En généralisant (et en ayant en arrière pensée le défi Brendan)... Sur 20 mètres (et sous 40 mHz), on bénéficie presque quotidiennement du 'miroir' naturel qu'est l'ionosphère. Je n'ai pas de difficulté à contacter l'Europe avec 3 Watts/CW * (hier Allemagne et Suisse avec le KX3 et un simple V-inversé filaire sur 40, 20 et 17 mètres).

Plus haut en fréquences, même si ce miroir est encore là, le problème est que les photons qui constituent les ondes deviennent trop 'énergiques' plus on monte en fréquence (simple loi de la physique .. E = hf où h est la constante de Planck). Ils traversent donc la couche .. et se perdent dans l'espace.

Mais il peut arriver aussi que la couche ionosphérique soit très opaque et qu'elle puisse quand même réfracter les ondes en V/U. Très rare mais possible en contacts suivant l'équateur magnétique (TE). On ne sait jamais si par une chance exceptionnelle, un phénomène équivalent se produirait sur l'Atlantique-Nord. On peut d'ailleurs lire ceci dans le Handbook de l'ARRL concernant la TE:

Ionospheric effects are significantly reduced at 144 MHz, but they are far from absent. F-layer propagation is unknown except for TE, which is responsible for the current 144-MHz terrestrial DX record of nearly 8000 km (5000 mi). Sporadic E occurs as high as 144 MHz less than a tenth as often as at 50 MHz, but the usual maximum single-hop distance is the same, about 2300 km (1400 mi). Multiple-hop sporadic-E contacts greater than 3000 km (1900 mi) have occurred from time to time across the continental US, as well as across Southern Europe.... Stations attempting TE contacts must be nearly equidistant from the geomagnetic equator.

* Ne pas oublier aussi un petit détail  ... CW ...  ;)
« Modifié: 03 Mai 2014, 12:06:18 par VE2PID Pierre »

Hors ligne VE2OK Jean

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Re : Les plaisirs du QRPp
« Réponse #12 le: 03 Mai 2014, 09:11:53 »
Le record de près de 8000 km n'a sûrement pas été réalisé avec 0,01 watt.

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Les plaisirs du QRPp
« Réponse #13 le: 04 Mai 2014, 08:46:52 »
Le record de près de 8000 km n'a sûrement pas été réalisé avec 0,01 watt. Tu sais quoi? Je suis presque convancu que réussir un tel coup est saprement plus probable que l'est une tentative Brendan au dessus de l'Atlantique Nord sur 2M par des moyens conventionnels de propagation. Mets une station de 10mW sur une ile rarrisime et publicise sa présence sur les grands DX spots et y'a quelqu'un en quelque part à 8,000 Km ou plus loin qui va réussir à le contacter. On n'a qu'à regarder ce qui se passe sur 10m et 12m lors de belles ouvertures pour conclure que c'est loin d'être impossible.

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Les plaisirs du QRPp
« Réponse #14 le: 04 Mai 2014, 21:18:58 »
Le record de près de 8000 km n'a sûrement pas été réalisé avec 0,01 watt. Tu sais quoi? Je suis presque convancu que réussir un tel coup est saprement plus probable ...

En tous cas, en HF, c'est non seulement probable, mais réalisé, et même dépassé il y a 4 ans en mode WSPR (prononcé " whisper"):

Blessed with a clean shot over the Pacific, I was delighted to see 10 mW WSPR reception report from W5OLF, received an hour before sunset on 30m band. This is a solid 13,306 Km path over salt water! Antenna: inverted V with apex at 12m above ground!

Voir "What can I do with 10 milliwatts?"

Récidive 6 mois plus tard:

A 10 mW (0,01 W) WSPR signal transmitted by VK2DX from Sydney, Australia was received by KE7LEU in Utah on 40m band.
Distance: 12,911 Km.
Timestamp Call MHz SNR Drift Grid Pwr Reporter RGrid km az
 2011-04-01 07:48 VK2DX 7.040052 -27 0 QF56oe 0.01 NN6RF CM87uw 11963 56
 2011-04-01 07:46 VK2DX 7.040049 -24 0 QF56oe 0.01 KE7LEU DN41ab 12911 56
Congratulation to KE7LEU's 'big ears' !
Equipment: GenesisRadio G59 SDR kit + inverted V dipole @ 13m.


     

Voir → Genesis G59: All Mode 160-6m SDR Transceiver Kit.
« Modifié: 05 Mai 2014, 13:03:58 par VE2PID Pierre »