Auteur Sujet: Réseau Québec QRP (RQQ) SSB, CW et PSK31?  (Lu 20367 fois)

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Réseau Québec QRP (RQQ) SSB, CW et PSK31?
« Réponse #45 le: 05 Septembre 2010, 07:00:51 »
Le revoici: Le PSK c'est aussi du BLU (SSB in english) Sur les ondes, c'est du PSK. C'est pas parcequ'on injecte la modulation dans la prise audio que c'est de la phonie. C'est du data en PSK sur 3678 Mhz qui "sort" de la radio.

On peut produire une porteuse par synthèse directe disons sur 3,678 Mhz et la moduler en phase à un taux de 31 Baud.

Ou on peut synthétiser dans le spectre audio, une porteuse qu'on module en phase à 31 Baud puis on présente cette modulante audio pour "driver" notre radio sur 3,678 en BLI (bande latérale inférieure).

Spectralement parlant, ça va donner exactement le même produit. Le récepteur à l'autre bout n'y verra que du feu (pas de différence). C'est une modulation à amplitude (enveloppe) constante à densité spectrale très proche du CW. Le produit énergie par hertz est très élevé (Watts/Hz) contrairement à la voix qui occupe très large en spectre. C'est justement à cause de la faible densité spectrale de la voix (sur 2,4 Khz env.) qu'on permet 10W au lieu de 5.

Faites la comparaison: 10W étalé sur 2,4 Khz ou 5W étalé sur 31 Hz. Lequel aura la plus haute densité spectrale? Le PSK les deux doigts dans le nez (s'cusez l'expression).

Capiche?

Hors ligne VE2ELW Juan Alberto

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Re : Réseau Québec QRP (RQQ) SSB, CW et PSK31?
« Réponse #46 le: 05 Septembre 2010, 07:06:23 »
Pierre,

Ce n'est pas une question d'avoir de la difficulté à passer ton point de vue, mais
plutôt qu'on est un groupe de gens apprenant à communiquer ensemble
pour définir un nouveau réseau avec ses règles.  

Je dirais, en tes termes,
que je faisais partie de ces quelques 99.9% des gens qui associaient automatiquement
BLU avec PHONIE.   :)    Je n'avais donc pas
bien compris ta première intervention à ce sujet.

Je vais donc corriger le tir et annoncer:

10 w en phonie
5 w en cw et psk31

Vois-tu, je n'ai jamais encore opéré en PSK31 alors....  Mais ça ne
devrait pas tarder, j'aimerais prochainement me grailler pour
en faire.

Bon dimanche et salutations amicales,
Alberto

Hors ligne VE9MDB Matthieu

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Re : Re : Réseau Québec QRP (RQQ) SSB, CW et PSK31?
« Réponse #47 le: 05 Septembre 2010, 09:12:00 »
Même si le réseau du Québec était déjà terminé, j'ai demandé
un break et j'ai annoncé le nouveau réseau sur 3780.

Je le ferai aux réseaux de demain.

Alberto

Ah ah ! Je venais tout juste d'en parler quand tu as demandé le break ;)
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Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Réseau Québec QRP (RQQ) SSB, CW et PSK31?
« Réponse #48 le: 05 Septembre 2010, 09:13:12 »
Bonjour,

Au sujet de la désignation des modes utilisés, il y a aussi une autre manière de décrire le type de transmission, soit celle de L'Union Internationale des télécommunications (ITU). Je reçois parfois des cartes QSL pour des contacts en télégraphie où l'expéditeur décrit que le mode utilisé est le A1A, sans mention du terme CW.

Quelques exemples de ces conventions:

  • A1A : Modulation par découpage direct de la porteuse (ou télégraphie)
  • J3E : Radiotéléphonie BLU - utilisée en HF pour les communications maritimes, aéronautiques ou radioamateurs.
  • G1B  : PSK31 (BPSK31)

Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_d'émission_radio
« Modifié: 05 Septembre 2010, 09:15:49 par VE2PID Pierre »

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Réseau Québec QRP (RQQ) SSB, CW et PSK31?
« Réponse #49 le: 05 Septembre 2010, 12:09:49 »
A1A : Modulation par découpage direct de la porteuse (ou télégraphie)

Ne pourrait-on pas aussi appeler ça du PWM (Pulse width modulation) ? Après tout, l'information est dans la durée des impulsions de la porteuse (et la durée de ses coupures).

Jean-Pierre VA2SG

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Re : Réseau Québec QRP (RQQ) SSB, CW et PSK31?
« Réponse #50 le: 05 Septembre 2010, 12:22:40 »
Je sais que ce serait plus précis mais malheureusement presque personne ne va comprendre.

Je pense que phonie, CW et PSK31 feraient bien?

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Réseau Québec QRP (RQQ) SSB, CW et PSK31?
« Réponse #51 le: 05 Septembre 2010, 12:51:35 »
de Jacques JOT appeler ça du PWM

Ne pas oublier que la radiotélégraphie n'est pas une pulsation 'on/off'  mais une forme de modulation AM avec porteuse et deux bandes latérales (à cause du rise/fall ). Selon la convention ITU, ça doit donc commencer par A suivie d'un chiffre (on a pas le choix d'utiliser autre chose que 1 car la modulante elle est binaire) et finalement A à la fin pour 'télégraphie'. A1A est donc excellent comme choix....

de Jean-Pierre SG Je pense que phonie, CW et PSK31 feraient bien?

Tout-à-fait d'accord. Je ne voulais pas suggérer un changement. Mais avec l'arrivée des modes numériques et des types de modulation 'évolués' comme les changements de phases ou le FSK etc, le monde radioamateur n'est plus simplement partagé en phonie/morse/FM; et les codes de l'ITU permettent d'être plus précis car il est plus riche en possibilités lorsque l'on décrit le mode utilisé.

Pour nos besoins dans le contexte du réseau, phonie-cw-PSK31 est amplement suffisant...

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Réseau Québec QRP (RQQ) SSB, CW et PSK31?
« Réponse #52 le: 05 Septembre 2010, 13:56:10 »
Ne pas oublier que la radiotélégraphie n'est pas une pulsation 'on/off'  mais une forme de modulation AM avec porteuse et deux bandes latérales (à cause du rise/fall ) Pierre, le signal intrant, celui qui provient du manipulateur, est une pulsation ON/OFF au même titre que le train d'onde PWM. Au fait, c'est la même chose mais elle porte un nom qui diffère selon le domaine ou il est utilisé.

En CW, L'amortissement de la forme de la montée et la descente de l'impulsion elle est faite à postériori par le circuit de controle de commutation de la porteuse de la radio pour des raisons de propreté spectrale. La naissance des bandes latérales dans le modulateur est fonction du compromis dans la durée et la forme de l'amortissement de l'onde qui le controle.

En laissant de coté l'argument au sujet du post traitement de la forme d'onde, qui en passant, peut être effectué autant sur du CW que sur du PWM, c'est bonnet blanc/blanc bonnet.

Le télégraphe lui, ne nécessitait pas de pulse shaping, au contraire, ça causait de la distorsion qui à la limite, empêchait les répéteurs de bien fonctionner.
« Modifié: 05 Septembre 2010, 14:00:24 par VA2JOT Jacques »

Hors ligne VE2ELW Juan Alberto

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Re : Réseau Québec QRP (RQQ) SSB, CW et PSK31?
« Réponse #53 le: 05 Septembre 2010, 17:17:27 »
J'ai annoncé le réseau exporation qrp aux réseaux du titrain et de la détente. 
Je vais l'annoncer aussi ce soir au réseau du Québec.

J'ai préparé une feuille de présences avec date, nom de
la station de contrôle et nombre total de participants,
mentionnant pour chaque participant:

     indicatif    nom    lieu d'émission      rapport    commentaires ou station opérée

ex:  ve2elw    Alberto  Chicoutimi          45           Ts-2000, 10 w dipole à 30 pieds

Et j'ai préparé la présentation du réseau pour la phonie et j'ai prévu
deux questions de participation pour ce soir afin de
nous aiguiller pour les prochains réseaux:

Q1 - Qu'utilisez-vous en qrp comme station et antenne et parlez-nous un peu
       de vos opérations en qrp ou de votre intérêt?

Q2-   Qu'aimeriez-vous que l'on discute à ce réseau?

À ce soir
Alberto

Jean-Pierre VA2SG

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Re : Réseau Québec QRP (RQQ) SSB, CW et PSK31?
« Réponse #54 le: 05 Septembre 2010, 19:20:56 »
Dans mon cas, je n'aurais pas toujours beaucoup de temps a consacrer mais je vais essayer de faire ma part.

Dans les premieres semaines, je pense que juste le fait que des stations de présentent et soit copiées serait déja en soit une bonne maniere de commencer.

On va voir, faut lancer l'affaire et puis s'ajuster au fur et a mesure

Hors ligne VE9MDB Matthieu

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Re : Réseau Québec QRP (RQQ) SSB, CW et PSK31?
« Réponse #55 le: 05 Septembre 2010, 19:21:34 »
Il est 20h heure local, je dirais même 20:20 en ce moment et toujours pas de réseau.....
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Hors ligne VE9MDB Matthieu

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Re : Réseau Québec QRP (RQQ) SSB, CW et PSK31?
« Réponse #56 le: 05 Septembre 2010, 19:29:20 »
Y a deux gars qui parlent mais je lance des appels et pas de réponses...
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Jean-Pierre VA2SG

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Re : Réseau Québec QRP (RQQ) SSB, CW et PSK31?
« Réponse #57 le: 05 Septembre 2010, 19:32:02 »
Mathieu 20h00 heure du Québec
 Cest pas encore commencé

Hors ligne VE9MDB Matthieu

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Re : Réseau Québec QRP (RQQ) SSB, CW et PSK31?
« Réponse #58 le: 05 Septembre 2010, 19:41:31 »
Oh! Ce n'est pas à l'heure local ;)
On aurait du l'indiquer en utc...

Je vais revenir tantôt.. Mais mon antenne et mon radio n'aime vraiment pas ça!!! Trop bas en fréquence.

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Jean-Pierre VA2SG

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Re : Réseau Québec QRP (RQQ) SSB, CW et PSK31?
« Réponse #59 le: 05 Septembre 2010, 19:59:09 »
Vient de commencer