Auteur Sujet: Urgences - Haïti  (Lu 21154 fois)

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Urgences - Haïti
« Réponse #15 le: 15 Janvier 2010, 09:48:06 »
Au sujet du NVIS dans ces lattitudes, le problème majeur sont les orages électriques. Y'en a presque touours au moins une bonne cellule orageuse à portée ce qui contribue à augmenter de façon marquée le niveau du bruit. Ca aide à comprendre pourquoi parfois, ils n'arrivent pas à nous copier même si notre installation est au delà de tout reproche.

Présentement, à partir de P au P, NVIS devrait couvrir au minimum, toute l'ile et la moitié est de Cuba.

Je crois qu'il est plus sage d'envoyer des OM de la région des Caraïbes (Martinique, Rep Dom, Puerto-Rico etc.) plutot que des blancs-becs comme la majorité d'entre-nous sommes. Sur le terrain, en temps normal, c'est déjà tout un défi (la chaleur, la sècheresse et la poussière ou quand il pleut, l'humidité et la moisissure, les rats, les moustiques et autres bibittes qui piquent ou mordent, le manque d'eau potable, d'électricité intermittente même en temps normaux, etc.).

Au fait, HI8 est un préfixe spécial accordé par la Rep Dom pour les "hors normes" comme les ambassades ou travailleurs étrangers en possession de certificats de compétence émis par des autorité étrangères.

Ciao!

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Urgences - Haïti
« Réponse #16 le: 15 Janvier 2010, 11:42:07 »
Sur le terrain, en temps normal, c'est déjà tout un défi...

J'ai aussi travaillé sous les tropiques pendant quelques années, en plus d'avoir 'sélectionné' par la suite des candidats volontaires. À la liste de problèmes mentionnée par Jacques, j'ajoute l'ambigüité. Une qualité ce que nous recherchions avant tout chez ces volontaires: Puisque tout est ambigu, on surveillait lors des sessions de sélection le degré de "tolérance à l'ambiguïté" des personnes qui se présentaient.

Autrement dit, il faut s'attendre à trouver des conditions différentes de ce qu'on imagine, changeantes et imprévisibles. Rien ne marche comme prévu. Ceux qui passent bien au travers sont ceux qui justement peuvent tolérer ce stress de l'ambigu, sans paniquer ni déprimer.

Les candidats éventuels au voyage vers Haïti devraient bien y réfléchir.
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HI8RCD/HH est maintenant opérationnelle sur 14,265 MHz (17h20 Z)
« Modifié: 15 Janvier 2010, 12:24:17 par VE2PID Pierre »

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Urgences - Haïti
« Réponse #17 le: 15 Janvier 2010, 13:15:49 »
Salut Pierre,
                 Comme par exemple un projet de 15 jours (selon le timeline d'une firme d'ingénieurs conseils du QC) qui aurait pris presque 3 mois à réaliser dû au rajutement à la réalité Haïtienne. Faire 7 mètres cubes de concassé à la machette ça prend un peu plus de temps que de caller une bétonnière pour couler une slab de shelter et la base d'antenne pour le répéteur. De toute façon, du béton liquide cela ne se monte pas en haut d'un morne à dos d'âne  ;)

Ca déboussole son homme au début. Tu développes un sens de l'humour façe à la fatalité ou bien tu te tappes une superbe dépression.

Hors ligne VE2HM Érick

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Re : Urgences - Haïti
« Réponse #18 le: 15 Janvier 2010, 15:07:47 »
Pour les gens qui aimerait écouter  Regions in Haiti with Live Audio Feeds.     http://www.radioreference.com/apps/audio/?coid=96


Erick
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Daniel VE2DSB

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Re : Urgences - Haïti
« Réponse #19 le: 16 Janvier 2010, 06:19:21 »
Bonjour messieurs

A ce que j'entend sur les ondes broadcast (medias)nous nous somme fait faire la barbe par Twiter et Facebook pour les communication d'urgence pour les familles.

98,5 FM émission Montréal Maintenant avec Paul Houde, Mrs Houde a posé la question concernant l'éficacité de la radioamateur versus L'Internet, jusqu'a maintenant, l'Internet l'emporte haut la main.

mmm! je considère que la radioamateur est vraiment rendu au stade dinausaure à 100%. Nous venons de perdre de la crédibilité ainsi que des arguments pour l'utilité d'une station radioamateur dans des cas de séismes....!!

Ciao!

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Urgences - Haïti
« Réponse #20 le: 16 Janvier 2010, 08:23:16 »
concernant l'éficacité de la radioamateur versus L'Internet, jusqu'a maintenant, l'Internet l'emporte haut la main.

Je partage ton point de vue Daniel. Ce sont des conditions extrêmes et même là, les communications via le web sont fiables. Quant à la radioamateur, à mon avis, elle perd et perdra des plumes en tant que support en situations d'urgences... Avec des moyens numérisés comme D-Star, on pourrait en regagner quelques-unes, sans plus.

La RA restera cependant un loisir très intéressant.

C'est ça l'évolution.
« Modifié: 16 Janvier 2010, 08:46:15 par VE2PID Pierre »

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Urgences - Haïti
« Réponse #21 le: 16 Janvier 2010, 08:46:00 »
Daniel,
          Cela dépends de ce tu (or your Mrs. Houde whoever she may be) considérez comme communications d'urgence. Pour le spectaculaire les Twitters sont une excellente source non-vérifiable à condition qu'il subsiste un soupçon d'infrastructure cellulaire.

Les médias eux ne recherchent que le scoop et le sensasionnel. L'essence mêmes des comms d'urgence est
L'acheminement d'informations critiques de sources crédibles et vérifiables provenant d'individus reconnus et compétents.

Si tu n'arrives pas à discerner entre les deux, tu devrais peut-être suggérer au Ministre de la Sécurtié Publique de confier les comms d'urgence à des twits mais de grâce, fais-le en ton propre nom et non-pas celui de la radioamateur.

Il nous reste encore de la crédibilité.

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Urgences - Haïti
« Réponse #22 le: 16 Janvier 2010, 11:29:20 »
L'acheminement d'informations critiques de sources crédibles et vérifiables provenant d'individus reconnus et compétents.

Je pense qu'en situations d'urgences, il faut aussi distinguer les communications dites stratégiques (armée, police, sécurité civile, med..) et les autres types de comm.

Pour les premières, ça prend des spécialistes et on ne permettra jamais à des "amateurs" d'y mettre le nez. Ce n'est pas notre domaine et les intervenants de première ligne ont les "backups" requis. C'est un peu ce que le MSP mentionne (par analogie) dans sa formation en ligne, soit que les bénévoles ne sont jamais admis dans les périmètres de haute sécurité (zone chaudes ou tièdes).

Par contre, pour les autres types, l'exemple de Katrina et la situation actuelle en Haïti montrent encore que les gens (la population) cherchent  avant tout à rassurer leur famille. C'est là que les instances de la sécurité civile (ça nous a été confirmé en réunion) d'ici comme ailleurs dans le monde voient l'utilité de la RA.. Acheminement de messages personnels entre les victimes et leurs proches.

Mais soyons réalistes: Il est évident que le web remplit de manière continue ce rôle à Port-au-Prince. C'est le changement que je constate. Même si on souhaite que la RA soit le meilleur intervenant, force est de constater que de petits appareils dont le prix est en chute libre, qui logent dans une main et qui ne demandent qu'un minimum de connaissances pour les faire fonctionner sont beaucoup plus pratiques que des stations NVIS. Et pour la crédibilité de la communication, la voix humaine et les renseignements transmis entre deux individus confirment certainement que le message est authentique et crédible. Pas besoin d'encoder style radiogramme pour garantir l'authenticité...

En tous cas, aucune nouvelle activité radioamateur n'a été rapportée depuis hier en Haïti par l'IARU.
« Modifié: 16 Janvier 2010, 12:00:17 par VE2PID Pierre »

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Urgences - Haïti
« Réponse #23 le: 16 Janvier 2010, 18:44:33 »
les bénévoles ne sont jamais admis dans les périmètres de haute sécurité (zone chaudes ou tièdes). Sauf quand ce sont eux qui sont à l'origine de la chaleur ou encore les seuls à pouvoir localiser les victimes. Hein Pierre? (Gotcha!)

Pensez-y, à moins de nouvelle indiquant le contraire, il est fort probable qu'un nombre important d'amateurs d'Haiti (100 au total pour l'ensemble du pays selon l'IARU) dont la grande majorité habitaient la grande région de Port au Prince soient SK.

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Urgences - Haïti
« Réponse #24 le: 16 Janvier 2010, 23:11:12 »
Gotcha!
Mettons, mais je parlais du MSP qui ne fait pas ces distinctions. Admis sous-entend qu'une autorité quelconque est là pour "l'admission" . . .

nombre important d'amateurs d'Haiti (100 au total pour l'ensemble du pays selon l'IARU)
Selon ma base de données (Hamcall CD-ROM) qui contient toujours la plus récente compilation, il y a dans la dernière révision (11 janvier 2010) 470 indicatifs en Haïti dont 134 à Port-au-Prince.

Daniel VE2DSB

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Re : Urgences - Haïti
« Réponse #25 le: 16 Janvier 2010, 23:19:34 »
Si tu n'arrives pas à discerner entre les deux, tu devrais peut-être suggérer au Ministre de la Sécurtié Publique de confier les comms d'urgence à des twits mais de grâce, fais-le en ton propre nom et non-pas celui de la radioamateur.


Je ne fait que constaté des faits Jacques rien d'autres.

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Urgences - Haïti
« Réponse #26 le: 17 Janvier 2010, 06:34:06 »
Dan,
       Je vois une différence entre diffusion (à sens unique)  et communication. C'est deux univers différents et l'un ne peut se substituer à l'autre. En passant, la force des Nations Unies et la Croix Rouge Internationale ont des véhicules équipés avec de ALE en HF. Le fait qu'on n'ait rien ou peu endendu sur nos bandes en clair (BLU/CW) ne signifie en rien qu'il n'aivait déjà sur place mardi après le séisme, la capacité de communiquer avec l'extérieur pour les angences.

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Urgences - Haïti
« Réponse #27 le: 17 Janvier 2010, 20:52:54 »
MàJ: Les 8 radioamateurs provenant du club radioamateur de la République Dominicaine, et qui devaient opérer avec l'indicatif HI8RCD/HH (voir plus haut) ont dû terminer abruptement leurs opérations après que des coups de feu furent tirés sur le convoi qui les transportait.

Aucun d'entre eux ne fut blessé mais une autre personne présente dans le convoi y a perdu la vie. Ils ont quitté PaP et rebroussé chemin vers la frontière. Selon leurs dires, la situation là-bas est extrêmement dangereuse et inquiétante.. (IARU).

Hors ligne VE9MDB Matthieu

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Re : Urgences - Haïti
« Réponse #28 le: 18 Janvier 2010, 14:34:05 »
Bon, pour commencer avec le commentaire de Pierre, c'est extrèmement désolant de voir comment des gens dans le besoins ne veulent pas se faire aider !  Je sais qu'il s'agit probablement d'une minorité mais quelqu'un aurait du faire quelque chose !

Bon .. je vais mettre mon grain de sel concernant la communication radioamateur.  Oui cette fois-ci, on s'est fait couper l'herbe sous le pied par des citoyens équipés de téléphonie mobiles capable d'utiliser l'internet... parce que Internet fonctionnait encore (1) et parce que la plupart des réseaux de téléphonie mobile étaient encore en fonction après le séisme (2) ...  À ma connaissance seul 2 réseaux cellulaire ( les plus populaires ) ont été mis K.O.

Advenant le cas où dans une région isolé, les gens n'ont plus accès à Internet ou au système téléphonique, la radioamateur aura toujours sa place.  Malheureusement, ce sont pas ces endroits qui contiennent une densité de population énorme ... ça on le sait.

Pour les villages autour de Port Au Prince, je crois encore que la radioamateur peut servir de lien avec le monde extérieur.  Je suis entièrement d'accord avec l'affirmation que les amateurs ne devraient pas mettre le nez dans les communications stratégiques.  Les radioamateurs devraient être au service de la population.  C'est toujours ce qui a été la vocation du radioamateurisme.  Dans ma tête, je vois le radioamateur comme une personne capable d'acceuillir des gens à sa porte et prendre des renseignements et les communiquer à d'autres radioamateurs à l'extérieur des zones touchés afin que ces informations trouvent leurs sources.

Jamais je ne remplacerai mon radio par un cellulaire... et j'ai d'ailleurs fait exactement le contraire au cours de la dernière année ( troqué mon cellulaire pour mon radio ) ;)

GRID : FN76ne
Fondateur du Club Radioamateur Université de Moncton (VE9UDM).
Technicien, Université de Moncton.
Tel: 1-514-702-8180

Hors ligne VE2JA Michel

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Re : Urgences - Haïti
« Réponse #29 le: 18 Janvier 2010, 16:14:40 »
Bravo Mathieu. Avoir remplacé ton cellulaire par une radio, ça j'ose appeler ça un amateur de souche hi hi. Si la moitié des nouveaux amateurs qui arrivent aujourd'hui aurait ton idéologie, ça serait le paradis hi hi.
Je suis le forum depuis quelques années mais je ne suis pas un " typeux " mais un " yeuteux" hi hi