Auteur Sujet: Les plaisirs du QRP  (Lu 185220 fois)

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Les plaisirs du QRP
« Réponse #255 le: 10 Octobre 2014, 13:50:49 »
menu du jour servi à bord du James Clark Ross en pleine perturbations météo: J'en ai presque des nausées simplement à lire le menu tout en pensant aux pauvre diables à bord qui se font brasser les olives  comme dans un Martini  ;)

Hors ligne VE2OK Jean

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Re : Les plaisirs du QRP
« Réponse #256 le: 11 Octobre 2014, 00:54:12 »
https://www.youtube.com/watch?v=4Nxeav0ivhM
Manger c'est une chose, faire du morse c'est autre chose. Il doit y avoir des dit et des dah supplémentaires! :)
Bonne chance au décodeur!

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Les plaisirs du QRP
« Réponse #257 le: 11 Octobre 2014, 08:41:55 »
... Youtube: Dans ce genre de vidéo, on oublie souvent de parler de ceux là-même qui l'ont produite et qui ont subi les mêmes conditions (?)
Dans les dernières heures, pluie torrentielle et maintenant accalmie. J'affiche en bas de ce message l'image webcam la plus récente en provenance du navire.

L'autre image que j'affiche est la carte du National Hurricane Center en date de ce matin pour l'Atlantique-Nord. Comme on est encore en saison  d'ouragans, cette carte en indique les possibilités d'ouragans futurs pouvant nous affecter dans les prochaines semaines. En particulier, le navire se trouve près du X jaune le plus à droite. Donc facile de faire un lien avec l'image de la webcam et les gros nuages qu'elle montre ...

(Fin de cette digression pour moi et 72).
« Modifié: 11 Octobre 2014, 11:11:36 par VE2PID Pierre »

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Les plaisirs du QRP
« Réponse #258 le: 15 Novembre 2014, 08:33:16 »
Hola ..
(Je dois commencer à songer au S U D.. )  ;)

Sortie QRP/Portable hier en pm .. ma 171ième de l'année. J'ai monté le V-Inversé dans les averses de neige, qui était alimenté par le KX1 tiré momentanément de sa retraite. Clé Black Widow. Mon signal (3 W) s'est rendu jusqu'à W7VVW (État de Washington 3600 km 579-569, QSO #776 en portable pour 2014).

Cette petite radio est un superhet analogique bien conventionnel. Mais je commence à me rendre compte qu'il y a une sensation différente que l'on éprouve versus les SDRs numériques à conversion directe comme le KX3. Quelque chose qui ressemble à ce que l'on ressent en ré-écoutant de vieux disques en vinyle comparativement  à leurs nouvelles versions CD numérisées.

Comme si l'oreille humaine était d'abord faite pour écouter des sons en variations continues et non les 'pas' du numériques. Une hypothèse .. mais qui sait?

 
« Modifié: 15 Novembre 2014, 09:09:07 par VE2PID Pierre »

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Les plaisirs du QRP
« Réponse #259 le: 15 Novembre 2014, 11:22:45 »
Comme si l'oreille humaine était d'abord faite pour écouter des sons en variations continues et non les 'pas' du numériques. Une hypothèse .. mais qui sait? Ca fait depuis la sortie du premier CD que la discussion est engagée chez les audiophiles.

N'étant ni expert en audiophilie ou en radio numérique, je ne puis émettre d'opinions fondés sur un tas d'expériences comparatives personnelles. Par contre, en télécom, j'ai travaillé pendant des décennies sur le soutien technique de systèmes de transmission autant analogiques (FDM multiplex en BLU) que numériques (PCM) et à l'oreille, sur de très grandes distances et'ou les liaisons satellitaires on pouvait effectivement entendre que le bruit de fond était supérieur sur des systèmes analogiques à cause de la cumulation du bruit par la présence d'amplis dans la chaine. Par contre les autres paramètres tel la réponse en fréquence, le délai de groupe, la gigue de phase, l'IMD etc. les chiffres se ressemblaient et les écarts d'aberrations entre les deux modes de transmission n'étaient pas suffisants pour qu'on puisse les détecter à l'oreille.

Ca c'était à des taux d'échantillonnage passablement moins rapides (64 Kb/s) et avec de convertisseur D/A, A/D de seulement 8 bits de définition comparativement aux D/A de 12, 16 et 24 bits et aux taux d'échantillonnages de 96 et 192K des récepteurs SDR actuels.

J'ose croire que c'est plutot les "infidélités" (non-linéarités) et compromis (économiques) de design de l'électronique analogique qui font en sorte que le son nous semble plus "agréable" ou moins "sec" à l'écoute.

Vu d'ici, en TK.

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Re : Les plaisirs du QRP
« Réponse #260 le: 15 Novembre 2014, 11:59:14 »
le son nous semble plus "agréable" ou moins "sec" à l'écoute.

N'oublions pas que la 'nature' fonctionne en continu (analogique) et que le 'numérique' est une invention humaine pour approximer par échantillonnage ce que cette nature produit: Images, sons, ondes.... Les logiciels/algorithmes "bouchent les trous" entre les pixels et les échantillons binaires. Et ça restera toujours une approximation, sauf si on avait des taux d’échantillonnages infinis.
 (Utopique)

Je pense que le cerveau détecte subtilement cette différence continu/discontinu.  Bon sujet à proposer pour des émissions genre "Découverte" ?

(Désolé pour la digression ... si s'en est une.)

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Les plaisirs du QRP
« Réponse #261 le: 15 Novembre 2014, 12:32:35 »
Pierre, es-tu conscient que l'oreille d'une personne avec une ouïe parfaite n'est pas capable de discerner un changement inférieur à 1dB?

Si c'a s'entend pas à la sortie analogique d'un D/A de 8 bits ni se voit sur une trace d'oscilloscope, imagines le défi de détecter à l'oreille un changement d'une bit d'amplitude provenant d'un D/A de 24 bits de définition. Ca fait 2 (exp) 24 segments ça! Oublies le projet, ton chien est mort!

Crois ce que tu voudras mais l'opinion qui se dégage dans le milieu est que ce sont les imperfections de l'analogique qui en font un son plus "rond" plus "chaud" ou quelque autre terme improvisé pour décrier la soit disant supériorité du son analogique.

Because dans le fond, ce n'est pas sa supériorité qui le rend plus agréable à l'écoute mais ses défauts qui le rendent plus congénial à l'oreille de l'humain  ;)

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Re : Les plaisirs du QRP
« Réponse #262 le: 15 Novembre 2014, 12:51:55 »
es-tu conscient que l'oreille d'une personne avec une ouïe parfaite n'est pas capable de discerner un changement inférieur à 1dB?

Le 'discernement' implique une prise de conscience de la chose. Mais le cerveau peut aussi ressentir bien au-delà de la perception 'consciente' Domaine peu ou pas exploré de recherches. C'est pour cela que j'utilisais le terme subtilement plus haut le cerveau détecte subtilement cette différence continu/discontinu." 
Je crois donc qu'il faut descendre au niveau du sub/inconscient pour voir s'il y a un effet. Et ça prend des dispositifs médicaux spécialisés pour les détecter.

Je reste donc sur ma faim.  :)

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Les plaisirs du QRP
« Réponse #263 le: 15 Novembre 2014, 14:34:30 »
Moi je me fends le Q pour tenter de te faire comprendre pourquoi on perçoit une différence entre l'analogique et le numérique et toi tu switch au niveau du conscient et du subconscient.

Décidément c'est pas ma journée  ;)

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Re : Les plaisirs du QRP
« Réponse #264 le: 15 Novembre 2014, 14:48:22 »
Je te donne raison au niveau de la perception consciente. Mais je reste convaincu qu'il existe des processus sub/inconscients qui interviennent.

La science actuelle ne doit pas avoir la prétention de pouvoir tout expliquer.  Soyons humbles ....

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Re : Les plaisirs du QRP
« Réponse #265 le: 15 Novembre 2014, 17:16:56 »
Que dirait un être humain avec une oreille parfaite comme il y en a peu dans ce monde?

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Re : Les plaisirs du QRP
« Réponse #266 le: 15 Novembre 2014, 17:34:56 »
La science actuelle ne doit pas avoir la prétention de pouvoir tout expliquer. La science actuelle est déjà en possession de données répétables concernant la non-conformance de certains des paramètres du son à ceux d'origine lorsque celui-ci est reproduit analogiquement. Non-conformances absentes lorsqu'il est reproduit numériquement.

Tu me demandes de croire que ce n'est pas cette différence mesurable de façon répétable entre les deux méthodes de reproduction qui est responsable de notre perception qu'il existe une différence mais un autre je ne sais trop quoi qui n'a ni été qualifié ou quantifié.

P.S.: je préfères manquer d'humilité comme tu prétends que de croire n'importe quoi de non fondé. On n'est plus tellement loin d'une secte au point ou on en est rendu.  ;)

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Re : Les plaisirs du QRP
« Réponse #267 le: 15 Novembre 2014, 20:35:28 »
je préfères manquer d'humilité comme tu prétends que de croire n'importe quoi de non fondé.

À VA2JOT: Je partage entièrement et évidemment ce point de vue ...

Sauf que souvent dans l'Histoire, des idées semblant à priori farfelues se sont avéré être des idées géniales.
Mais dans d'autres cas, des idées du même genre n'ont rien produit de valable, c'est sûr ...

Alors, il faut donc savoir doser adéquatement et l'ouverture d'esprit et la rigueur scientifique critique.

Je maintiens donc mon hypothèse (intuition et non certitude) de ce que je mentionnais plus haut. i.e. que des processus actuellement inconnus plus profonds que la perception sensorielle mesurée interviennent dans ce que je disais. En ajoutant que les instruments de mesures actuels que tu connais probablement ne peuvent pas encore les mesurer ... ou les instruments pour les mesurer ne sont pas encore inventés. C'est non sectaire, dans l'esprit de la science 'classique' et plausible comme réflexion.

(QRT en ce qui me concerne sur ce sujet.)
« Modifié: 15 Novembre 2014, 20:41:52 par VE2PID Pierre »

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Re : Les plaisirs du QRP
« Réponse #268 le: 10 Décembre 2014, 17:58:35 »
...
Contact cet après-midi avec N7UN. Particularité: C'était son tout premier QSO avec son rig "emboité' dans une canette Altoid... 1,5 W sur la photo que j'affiche en bas et qu'il m'a envoyée avec ce courriel attaché.

Date: Wed, 10 Dec 2014 15:36:21 -0500
From: Guy <n7un.guy@gmail.com>
Subject: Tnx 1st qso w new QRP Radio!
To: ve2pid@videotron.ca

Bonjour Pierre,

Thanks for the qrp QSO....my first with newest qrp radio.  Just finished putting on the graphic cover over the Altoids tin, plugged in the 9.6 volt LiFE battery, a few test "v's" and there you were calling CQ on frequency!
Since I was running about 1.5 watts, I was totally surprised when you came back to me!  Wow!  How much fun is this!  Radio weighs about 3 oz! 
Thanks again Pierre for the qso....made my day!
72, Guy/n7un aka nS0TA


Et de mon côté j'opérais à partir d'une station du club local (CRAE) en périphérie de Sherbrooke avec mon KX3@5 Watts alimentant une dipôle terminée de type T2FD (BW). RST 579-559 sur 7,034 MHz.

 :)
« Modifié: 11 Décembre 2014, 08:51:38 par VE2PID Pierre »

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Re : Les plaisirs du QRP
« Réponse #269 le: 26 Décembre 2014, 01:16:01 »
.. Voilà que mon année QRP/Portable tire à sa fin. Au bilan: 890 QSOs tous réalisés avec 3 ou 5 Watts. Les radios: Surtout le KX3 d'Elecraft, et son 'ancêtre' le KX1 ou un Ten-Tec 20-40. L'antenne principale fût un V-inversé (apex 22') et depuis le début décembre une antenne multi-bandes Yagi 10-15-20 à 6 éléments (TH6-DX "Thunderbird" de Hy-Gain) ou un dipôle replié 'terminé', ces deux dernières antennes étant installées à 60 pieds du sol et appartenant au Club local (CRAE).

Meilleure distance: 10,982 km Avec JF1IRW le 14/08/2014 KX3 et 3 Watts.
Nombre d'entités DXCC: 39.

Bilan visuel en bas de ce message.

Voilà et Bonne Année 2015 !
« Modifié: 26 Décembre 2014, 01:21:47 par VE2PID Pierre »