Auteur Sujet: 80m-Verticales Phasées  (Lu 709 fois)

Hors ligne VE2PID Pierre

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80m-Verticales Phasées
« le: 28 Décembre 2016, 12:00:47 »
... Nouvelle antenne au Québec ...

Une belle réalisation-maison de l'automne 2016 et qui semble très bien fonctionner: Une paire de verticales phasées pour le 80 mètres (optimisée pour 3,6 MHz) et dont le patron est permutable de 180° en azimut. L'heureux proprio est Guy VE2BWL, et plusieurs OMs de la région ont collaboré à ce projet.
Je me suis occupé des calculs concernant la boîte de permutation et les longueurs de lignes de déphasages.

Chaque verticale mesure 68,3 pieds et elle sont séparées de la même longueur, soit ¼-λ. Les mâts sont en fibre de verre (Spiderbeam). La boîte de permutation est  montée avec des pièces récupérées.
 
Le gain est d'environ 1,9 dBi mais surtout, le F/B est de 23,4 dB excellent pour bien obtenir un silence arrière.
Angle d'attaque: 25°. Idéal pour choisir soit l'Europe, soit le SO américain ou le SO asiatique.
ROS inférieur à 2,15:1 sur toute la bande du 80 mètres.
Guy a déjà récolté une bonne collection de DX Europe et Asie en contests avec ce nouveau montage.
Ce qui n'est pas toujours évident à cause des pile-ups. L'objectif était de rendre "silencieuses" via le F/B soit les stations européennes lors des contacts vers le sud-ouest ou les "américains" lors des contacts vers l'Europe. Et ça marche fb ...

Bravo pour le travail d'équipe :)
(VA2CZ, VA2EK, VE2CAQ, VE2IV, VE2NTT, VE2PID et bien sûr VE2BWL.  en espérant ne pas en avoir oublié)





« Modifié: 28 Décembre 2016, 22:58:54 par VE2PID Pierre »
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Re : 80m-Verticales Phasées
« Réponse #1 le: 10 Février 2017, 17:17:09 »
Salut Pierre,
très intéressant ce projet mais j'aimerais savoir si les mâts ont résisté à l'hiver. 
Merci
Martin VA2ZO
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Re : 80m-Verticales Phasées
« Réponse #2 le: 10 Février 2017, 17:35:02 »
... Je n'ai pas de nouvelles récentes de Guy VE2BWL ... Mais au 3 janvier 2017, il m'a dit que tout baignait dans l'huile et qu'il avait fait du très bon DX avec ces verticales.

En passant, j'ajoute en bas de ce message une photo d'une des plaques d'attache des radiales. Nous avions déterminé (EZNEC + aidant) qu'il était inutile de dépasser 8 radiales par verticale, le gain ayant atteint un plateau. Constat bienvenu compte tenu de la difficulté d'enfouir des fils  mesurant 68 pieds chacun ....
« Modifié: 10 Février 2017, 17:40:36 par VE2PID Pierre »
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Re : 80m-Verticales Phasées
« Réponse #3 le: 10 Février 2017, 18:05:26 »
Bonjour Pierre,

Pourquoi devoir obligatoirement enfouir les radiales.  Simplement les étendres au sol et les ''attacher'' avec des crochets dans la terres n'étaient pas satisfaisant ou c'était simplement pour faciliter l'entretien du terrain?

« Modifié: 10 Février 2017, 18:09:52 par VE2UGO Hugo »

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Re : 80m-Verticales Phasées
« Réponse #4 le: 10 Février 2017, 18:08:00 »
Salut Hugo... L'enfouissement était pour faciliter l'entretien du terrain (tracteur-tondeuse) avec un minimum de risques.
PS: Autre raison: Il y a souvent des visiteurs genre chevreuil et autres qui viennent faire leur tour sur le terrain de Guy et les sabots avec des fils au sol, ça ne ferait pas bon ménage ...
« Modifié: 10 Février 2017, 18:44:31 par VE2PID Pierre »
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Re : 80m-Verticales Phasées
« Réponse #5 le: 10 Février 2017, 18:10:16 »
Merci Pierre!

À quelle hauteur du sol est la plaque pour l'attache des radiales et du ''feedpoint''? La neige ne s'accumule pas à cette endroit et il n'y a pas de problématique avec l'accumulation d'eau, neige ou glace? Le SWR ne varie pas avec l'accumulation?

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Re : 80m-Verticales Phasées
« Réponse #6 le: 10 Février 2017, 18:16:17 »
Selon la photo (qui n'est pas de moi), il doit y avoir environ 3 pouces (7,6 cm) entre le sol et la plaque. Pour ce qui est du ROS vs l'humidité, je n'ai pas de nouvelles à ce sujet. Mais nous avions déjà discuté de l'effet de l'eau et de la neige sur une ligne de TX en ladder-line posée sur le sol, et cet effet était négligeable. Je présume qu'il en est de même pour des radiales, enfouies ou non ... C'est Guy qui pourrait le mieux (;-)) répondre à ces questions puisqu'il a déjà quelques mois d'utilisation comme expérience.

(Re)-voir http://forum.radioamateur.ca/index.php?topic=5334.msg18946#msg18946
« Modifié: 10 Février 2017, 18:24:38 par VE2PID Pierre »
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Re : 80m-Verticales Phasées
« Réponse #7 le: 10 Février 2017, 22:09:38 »
La crainte que j'avais plutôt était concernant l'effet sur le brin alimenté vu le risque d'interaction avec la glace et la neige.  Le "feedpoint" semble bien protégé mais il sera quand même enseveli de neige et de glace... S'il y a 3-4 pied de neige ou plus par dessus la plate, est-ce que le SWR et la performance de l'antenne en sera affectée?

Il y a quelle longueur de coaxial entre l'antenne et le shack?

Effectivement, comme Martin, j'ai bien hâte de voir l'effet de notre climat rude sur les perches en fibre de verre à long terme.

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Re : 80m-Verticales Phasées
« Réponse #8 le: 10 Février 2017, 23:04:44 »
.. Je ne crois pas qu'une épaisseur importante de neige ait de l'influence notable sur le ROS... Mais c'est à vérifier avec les résultats obtenus cet hiver.

Détails supplémentaires: Les bases en acier inoxydable pour relier les radiales ont été fabriquées localement. La ligne de transmission (Heliax ½ pouces) est enfouie sur environ 280 pieds. Cette longueur ne cause que 0,33 dB d'atténuation à la fréquence-cible de 3,6 MHz.

La boite de phasage (vue de l'intérieur dans le premier message):


Et les mâts en fibre de verre de Spiderbeam de conception allemande ** mesurent 72 pieds, mais la dernière section a été enlevée pour donner le 68 pieds (quart d'onde). Chaque mât coûte 469,00$US (615,00$ CDN au cours actuel). Un bon système de haubans à été installé et devait sécuriser le tout ...

De Spiderbeam: As usual, we have tested it thoroughly at the Baltic sea coast where it has weathered all storms without any problems.

** http://www.spiderbeam.us/product_info.php?info=p71_Spiderbeam%2022m%20fiberglass%20pole.html

« Modifié: 10 Février 2017, 23:32:52 par VE2PID Pierre »
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Re : 80m-Verticales Phasées
« Réponse #9 le: 22 Février 2017, 21:18:00 »
De Martin VA2ZO  j'aimerais savoir si les mâts ont résisté à l'hiver. 

Renseignements pris: Le système des 2 verticales est intact après ce bout d'hiver 2016-2017. Et il a donné d'excellents résultats en fin de semaine dernière lors du ARRL Inter. DX Contest, CW: 0000Z, Fév 18 à 2400Z, Fév 19 2017. Les 3 opérateurs en CW se sont relayés pour obtenir un nombre important de points.
Voilà ...
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Re : 80m-Verticales Phasées
« Réponse #10 le: 23 Février 2017, 15:02:34 »
Je me suis demandé si l'utilisation de tour DMX-68 (68 pied), qui sont très populaire au Québec, avait été envisagé comme antenne autoportante au lieu de support en fibre de verre?

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Re : 80m-Verticales Phasées
« Réponse #11 le: 23 Février 2017, 16:27:58 »
si l'utilisation de tour DMX-68 (68 pied)

Ce serait plus complexe. Il faudrait "peaufiner" les dimensions de la tour pour que son impédance soit exactement celle d'un fil ¼-λ. La tour est un conducteur ... Il faudrait aussi bien asseoir ces tours sur des bases de béton. Un mât en fibre de verre (non-conducteur, autoportant et plus léger) aurait ma préférence.
« Modifié: 23 Février 2017, 16:29:30 par VE2PID Pierre »
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Re : 80m-Verticales Phasées
« Réponse #12 le: 23 Février 2017, 19:35:53 »
L'objectif est justement d'utiliser la tour comme antenne et non comme support mais ne nécessitant pas de guy... Et avec un coût possiblement moindre que les 2 supports en fibre avec le nombre disponible dans l'usagé...

Par contre, un mat en fibre de verre autoportant, je n'en connais pas. Nous devons donc utiliser des versions télescopiques, en fibre de verre, des guys et qui sont possiblement moins durable qu'une tour en fer avec les intempéries que nous avons au Québec. Mais effectivement cela prends une base de béton avec une DMX...

C'est sur que pour modéliser cela sur ordinateur, il s'agit d'un plus grand casse tête qu'un simple fil...faut donc installer et prendre les mesures avant tout...

C'était juste pour fin de discussion et alternative!

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Re : 80m-Verticales Phasées
« Réponse #13 le: 23 Février 2017, 21:48:13 »
... modéliser cela sur ordinateur, il s'agit d'un plus grand casse tête qu'un simple fil

Salut Hugo... La modélisation d'une tour est possible mais si on veut être "fidèle" aux contraintes et règles de la modélisation, ça demande rapidement beaucoup de ressources et de traitements en algorithmes. Exemple: En bas de ce message, j'affiche ce modèle fiable d'une tour de 60 pieds, provenant de l'ARRL. Il faut utiliser 54 fils 'coupés' en 324 segments ...  :P
« Modifié: 23 Février 2017, 22:04:07 par VE2PID Pierre »
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