Auteur Sujet: Comment aligner une antenne vers le nord géographique  (Lu 7674 fois)

Hors ligne VA2BQ Martin

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Comment aligner une antenne vers le nord géographique
« le: 29 Août 2008, 22:42:24 »
Bonjour tous,

Comme vous savez les applications telles que DxAtlas nous sont très utile lorsque l'on veut calculer les azimuth des stations à rejoindre. Cependant, elles nous donnent le nord géographique. Sur le terrain il faut donc faire la conversion car si on utilise une boussole, nous obtenons le nord magnétique.

Je sais que l'on peut trouver le offset entre ces deux nord mais je me demande comment faire quand on a pas de carte topographique...c'est carte donnait toujours le offset annuel...alors comment s'y prendre pour avoir une information juste ?? Pour l'alignement sur les étoiles, oui intéressant et pratique la nuit....mais le jour ca fait long à attendre. hiih!!

Je sais aussi que le offset peut être différent d'une station qui est plus à l'ouest ou à l'est...encore là, comment trouver le bon offset ?

J'attends vos infos.

Merci,

Martin VE2BQA
« Modifié: 29 Août 2008, 22:44:24 par VE2BQA Martin »
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Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Comment aligner une antenne vers le nord géographique
« Réponse #1 le: 29 Août 2008, 23:18:45 »
encore là, comment trouver le bon offset ?

Salut Martin,

Tu peux utiliser un calculateur en ligne comme http://www.ngdc.noaa.gov/geomagmodels/Declination.jsp

Dans la section Enter Location, il suffit d'entrer la lat/long du lieu et tu obtiendras la déclinaison magnétique (offset) correspondant à ce point.

Par exemple, je suis à 45.4° N 71.9° O. Alors en ce 29 août 2008, on peut lire que la déclinaison magnétique ici est de 15°52' O. Donc L'aiguille de la boussole est déviée vers l'ouest. Le vrai nord est donc à 15° 52' à droite de ce qu'indique la boussole. C'est la correction à effectuer pour Sherbrooke.
« Modifié: 29 Août 2008, 23:23:16 par VE2PID Pierre »

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Comment aligner une antenne vers le nord géographique
« Réponse #2 le: 30 Août 2008, 06:46:06 »
Martin,
          Tu voudras sans doute alligner ton aiguille (nord) à 344 degrés (16 degrés à gauche du 0/Nord boussole). En faisant ainsi, tous les points de ta boussole seront vrais.

Les bonnes boussoles ont une deuxième série de gradations de +/- 20 degrés au dessus du Nord boussole pour la correction la dérive magnétique.

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Comment aligner une antenne vers le nord géographique
« Réponse #3 le: 30 Août 2008, 12:48:50 »
Martin, Tu voudras sans doute alligner ton aiguille (nord) à 344 degrés (16 degrés à gauche du 0/Nord boussole).

Ça dépend où est Martin.

Juste au cas où éventuellement vous auriez besoin d'une grande précison: Si l'on reprend pour le QTH de Martin (48,433° N, 68,517° O), la déclinaison est de 18,4° O.. donc plus proche de 19° que de 16°. C'est une différence de 3° avec Sherbrooke... 3° sur 500Km ça fait quand même un écart de 26 km...
« Modifié: 30 Août 2008, 13:14:13 par VE2PID Pierre »

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Comment aligner une antenne vers le nord géographique
« Réponse #4 le: 30 Août 2008, 13:38:07 »
3° sur 500Km ça fait quand même un écart de 26 km... Pierre, tu as raison mais es-ce que cela a un impact sur notre application?
Avec une largeur de faisceau (points de 3dB) d'un minimum de 30°,  crois-tu vraiment que 3° ca change quoi que ce soit?
-Mêmes les bons rotors n'ont pas de telle granularité (le rotor, pas l'indicateur).
-Le couple du vent sur les gros beams peut causer plus de torsion du mât que ca.

Faut pas charrier, en autant qu'on est à +/- 15°, la touche finale se fait toujours à l'oreille de toute facon.

La journée que quelqu'un lancera sur le marché, un beam avec antennes GPS aux deux extrémités pour donner une lecture d'azimut précis au degré, on s'en reparlera ;)

Ciao!
« Modifié: 30 Août 2008, 13:48:51 par VA2JOT Jacques »

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Comment aligner une antenne vers le nord géographique
« Réponse #5 le: 30 Août 2008, 14:27:48 »
crois-tu vraiment que 3° ca change quoi que ce soit?

Pas du tout...., ce n'était pas ce que je voulais dire.

Je doute aussi qu'il soit pertinent de tenir compte de la déclinaison magnétique. Les montages 'amateurs' ont une marge d'erreur probablement plus grande que cette dernière. Sans compter qu'en cas de propagation troposphérique (tropo ducting), la largeur du faisceau de probabilité sera encore plus grande.

Mais puisque vous avez introduit ce sujet, j'ai voulu apporter ces précisions.... ;)
« Modifié: 30 Août 2008, 14:45:09 par VE2PID Pierre »

Daniel VE2DSB

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Re : Comment aligner une antenne vers le nord géographique
« Réponse #6 le: 30 Août 2008, 16:16:03 »
Bonjour messieurs

Je prend ce 3° en considération malgré tout. Pierre t'a pas tout a fait tort, avec un 6 éléments ou un 10 éléments c'est pas si mal, avec un 12 ou 18 éléments, ça commence à être critique.(Surtout avec un yagi du type K1FO)

Test effectué avec Jimmy VE2JWH (73 Km d'ici) Azimuth droit sur lui à 130°, 40+9 db. À 125° ou 135°, 35+9db. 15° plus haut ou plus bas, plus de signal sur le S mètre. Ici on parle de 5° seulement à 73 km, ±5 db de moins......

Imaginons maintenant à 855km en FM18 (contact établi ce matin) en JT65 avec ce même 5°....pas de contact effectué helas.

Jacques, la semaine passé t'en a eu un exemple lorsque j'ai tourné l'antennes vers toi, tu a parler de canon, la aussi t'a pas tort.

Québec ici est à 55°, à 60° j'entend chuchoté dans le bruit de fond, mais quand je précise sur 55° un signal de S3-5 est pas mal plus apprécié...HI!

Le plaisir d'une antenne performante mais avec la contrainte d'une aiguille, pas évident quelque fois.

Mon ti-5¢....HI! à ce soir

Ciao!
« Modifié: 30 Août 2008, 16:18:51 par VE2DSB Daniel »

Hors ligne VA2BQ Martin

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Re : Comment aligner une antenne vers le nord géographique
« Réponse #7 le: 30 Août 2008, 23:26:36 »
Salut Messieurs,

Merci pour les infos. Effectivement, j'ai essayé d'être le plus précis possible. Ca me donnait (me souvient plus car je l'ai fait hier soir) dans les 18.quelques degrés. La graduation sur ma bousole pour la déclinaison va de ±90 degrés. Mais en step de 2 degrés alors j'ai ajusté sur le quart inférieur entre 18 et 20 degrés.

Cela me fut très pratique car pour l'alignement de ce soir ce fut #1. C'était direct en pleine poire pour les stations que je pointais.

Merci des informations, et très intéressants vos échanges.

Martin
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Hors ligne VA2BOY Patrick

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Re : Comment aligner une antenne vers le nord géographique
« Réponse #8 le: 03 Septembre 2008, 18:58:00 »
Une vite, vite, facile?

Ici dans Lanaudière, chez les Scouts avons souvent travaillés avec 7 dégrés.  Indépend de notre position  ;)

VA2BOY ou BS Alias Boy Scout  ;D
« Modifié: 03 Septembre 2008, 20:31:40 par VA2BOY Patrick »
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Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Comment aligner une antenne vers le nord géographique
« Réponse #9 le: 03 Septembre 2008, 20:43:18 »
... Scouts avons souvent travaillés avec 7 dégrés

Salut,

Vous étiez alors dans l'erreur. À Joliette, même en 1960, la déclinaison magnétique se situait aux environs de 16° ouest   ;) 9° d'écart !! Désolé...
Elle a diminué depuis et est maintenant de 15° 20' ouest...
« Modifié: 03 Septembre 2008, 20:46:56 par VE2PID Pierre »

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Comment aligner une antenne vers le nord géographique
« Réponse #10 le: 04 Septembre 2008, 08:17:16 »
... Scouts avons souvent travaillés avec 7 dégrés On m'avait pourtant montré à travailler avec 16,5 degrés à l'époque. J'ai toujours pensé que le scoutisme avait dévié par après ;)