Auteur Sujet: Flex 6x000 update Nouvelle etc ...  (Lu 38907 fois)

VE2OLM

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Flex 6x000 update Nouvelle etc ...
« le: 02 Octobre 2014, 16:14:59 »
Hi

Pour ceux qui ont un Flex 6000, normalement on est au minimum 2  ::) ,il y a un re-call des Model 6700 vendus avant le 11 Juin 2014.

Ce qui a filtré à date, c'est un update sur le FPGA et/ou sont alimentation, qui avec des nouvelles fonctions peut surchauffer, et oui ajouter du code dans un FPGA augmente sa
consommation de courant (openSDR a d'ailleurs le même problème qui empêche de rouler le PHY en Gigabit avec le supply onboard. yas certain rumeur que sa ameliore legerement le noise floor)
et le 6500 et 3000 ne sont pas afecter , pas le Meme FPGA et 1 ADC de moit a "Gerrer"

Deuxièmement, il y a un nouveau release Software (1.3.8) pour le 3000, 6500, 6700
C'est principalement des petits bug fix.
La prochaine grosse release 1.4.0 est pour dans 30 jours avec implémentation du FM et espérons-le, un ATU qui marche !
Moi j'ai réglé le problème, j'ai acheté un de tuner Externe %&*^@#

Et pour ceux qui ne le savent pas, sur un Flex 6000 le ATU n'a PAS de mémoire et tombe "OFF" dès que tu changes de mode (USB, CW ..) et/ou change de
fréquence sur une Slice RX, et/ou ajoute une Slice, donc en bref il n'est pas vraiment pratique à l'usage.



« Modifié: 02 Octobre 2014, 16:47:11 par VE2OLM »

VE2OLM

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Re : Flex 6x000 update Nouvelle etc ...
« Réponse #1 le: 02 Octobre 2014, 16:45:51 »
pour ceux quit veulent voir l'interieur du Flex 6000

de mon coter des que jait vue l'interieur du flex je savait que les jour de mon ANAN-100D etait compter
jait vraiment rien a dire contre leur design Hardware ses une vraie bauter ,
et honaitement le prix de fabrication doit etre tres elever et la marge de profi tres basse 
le FPGA , 1200$ chaque
le ADC 170$ chaque
le DSP  300$
Bref yas po mal de part aser dispendieuse la dedans

http://www.radioexpert.ru/img/review/flex/6000_new/11.jpg
http://www.radioexpert.ru/img/review/flex/6000_new/13.jpg
http://www.radioexpert.ru/img/review/flex/6000_new/29.jpg
http://www.radioexpert.ru/img/review/flex/6000_new/40.jpg
http://www.radioexpert.ru/img/review/flex/6000_new/43.jpg
http://www.radioexpert.ru/img/review/flex/6000_new/47.jpg
http://www.radioexpert.ru/img/review/flex/6000_new/53.jpg
http://www.radioexpert.ru/img/review/flex/6000_new/68.jpg  <-- le PA trop nice
http://www.radioexpert.ru/img/review/flex/6000_new/70.jpg <-- lespace entre le PA et le Filtre ,presque aucun leack  ::)
http://www.radiocronache.com/wp-content/uploads/2012/07/Flex-6700_inside-sdrTx.jpg   <<-- encore le PA

en comparaison un ANAN-100D
http://www.radiocronache.com/wp-content/uploads/2013/09/ANAN-100D_2_TXunit.jpg
https://apache-labs.com/productImages/1031_1.jpg

a+



Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Flex 6x000 update Nouvelle etc ...
« Réponse #2 le: 03 Octobre 2014, 08:17:04 »
Le layout du Flex par rapport à celui de Apache me semble pas mal plus "éparpillé", c.a.d. la densité des composants sur le Flex semble pas mal moins élevée donc nécessite une plaquette de plus grande dimension. Serais-ce à cause d'un moindre nombre de couches ou quoi d'après toi?

VE2OLM

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Re : Flex 6x000 update Nouvelle etc ...
« Réponse #3 le: 03 Octobre 2014, 10:44:13 »
Hi

non ses juste question d'isolation  et dissipation Thermique  ,faux pas oublier que UN SDR et souvent Full duplex
ses le cas du ANAN et du Flex ..   

sur un ANAN par contre yas justement un peux trop de leakage entre le PA en le ADC , en TX monitorer son signal de sortie et
difficile car yas beaucoup artifact du au ADC quit overload , yas moyen de seter les Ateduateur mait ses pas parfait
yas eu des "USER" modification  mait ses pas encore parfait http://wp.g7cnf.me.uk/puresignal-receiver-pa-screening-modification-anan-100d/

par contre coter Flex yas aucun probleme de lackage  yas un mechat bon RF ground entre le PA et les filtre deter et relai TX/RX ,il ont meme du prevoir un Sampler interne pour la pre-distorsion
mait bon yon pas lair presser de limplemeter  , se quit et un vrait honte

un peux hor subject mait je vien de sortir du reflow , un board que jait realiser quit et pratiquement un excellemt SDR
mait bon mon Client l'utilise pluto comme un Scope 4 x 100MHz  mait avec 2 ADC  double de 125msp 12 Bit et une game dynamique de > 100db sa ferait un bon receiver  8)

VE2OLM

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Re : Flex 6x000 update Nouvelle etc ...
« Réponse #4 le: 29 Octobre 2014, 09:50:16 »
 Hi

bon ont et le 29 octobre donk normalement a 1 do-do de la version SmartSDR V1.4 quit et encore gratuite

first la mauvaise nouvell  la sortie et retarder de 1 mois  :'(

bon les good news maitenent  ,la 1.4 a les amelioraion suivente

1-)  FM  ,CTCSS and repeater Shift  (Narrow FM (NFM), Wide FM (FM) and Digital FM (DFM)    )

2-)  memoire pour les chanel FM et autre ...

3-) LAN Remote  audio

4-) WAVEFORMAPI  ok sa mange qoit en hivert sa ?  ,ses un system de plugin pour des codex audio externe !!
      donk des la version 1.4 FREEDV(codec2) sera suporter et le API et ouvert et publick  , donk   par exemple
     des lexpiration du brevet de ambre ont pourait faire un plug in pour le D-Star    ou  implemeter un modem data haute vitess
     yaesu fusion oblier sa il ont utiliser le nouvaux codex de ambre avec 15 ans de brevet .....

5-) panaux DAX ameliorer

bon ok ont dirait bien que le auto tuner ses pas encore pour cette foit si 
amit bon moit je me suit taner et jait achter un LDG RT-100 / RC-100

mait ses prevue maitenent pour la version 1.5 avec le noise blancker ameliorer  8)

pour ceux quit sont bilingue voicit ma source  ( flex insider )   
http://www.flex-radio.nl/flex-6000-serie/the-flex-insider/

VE2OLM

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Re : Flex 6x000 update Nouvelle etc ...
« Réponse #5 le: 19 Novembre 2014, 16:30:55 »
HI  report de test complet de Adam VA7OJ/AB4OJ


http://www.ab4oj.com/sdr/flex/6700rev1_38_notes.pdf


Table 7. TX IMD in dBc (ref. 1 of 2 equal tones) at 100W PEP.
Freq. MHz
1.9 3.6 7.1 14.1 28.4 50.1
IMD order
3rd -27 -34 -46 -37 -31 -38
5th -47 -39 -36 -36 -39 -31
7th -53 -42 -42 -44 -42 -44
9th -53 -46 -49 -46 -46 -69
Add 6 dB for IMD ref. 2-tone PEP.

I found on-air handling of the radio very easy and intuitive. Tuning in a station with the mouse
wheel was quite convenient, although for my own use I would add a tuning-knob accessory. The
combined spectrum-scope and waterfall presentation is first-class – superior to any other SDR I
have used – and I found point-and-click selection of the desired signal, with “zeroing-in” via the
mouse wheel, a very useful feature. A station with excessively wide SSB audio and a number of
in-band artifacts had “no place to hide” from the 6700’s lab-quality scope.
Adjacent-channel rejection and overall receive audio quality were superb; the DSP detection-
channel filters are “brick-wall”, as is the SSB transmit filter. I also found NR fairly effective; it
lowered the band-noise level but did not degrade the audio. There was no impulse noise on
which to test the NB on-air.
The 6700 appeared to “pull up” weak SSB signals with somewhat greater clarity than my
conventional transceiver. In addition, in the absence of signals I found the receiver subjectively
very quiet.

« Modifié: 19 Novembre 2014, 17:04:34 par VE2OLM Marc »

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Flex 6x000 update Nouvelle etc ...
« Réponse #6 le: 19 Novembre 2014, 17:52:29 »
X IMD in dBc (ref. 1 of 2 equal tones) at 100W PEP. Freq. MHz
1.9 3.6 7.1 14.1 28.4 50.1
IMD order
3rd -27 -34 -46 -37 -31 -38


En comparant ces données avec les résultats publiés pour d'autres appareils par l'ARRL et qui sont aussi en dBc, le tableau de PA1HR le classerait dans les "average" côté IMDs 3.

QST Magazine Product Reviews - Key Measurements Summary - HF-Transceivers or Receivers.

VE2OLM

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Re : Flex 6x000 update Nouvelle etc ...
« Réponse #7 le: 19 Novembre 2014, 18:30:00 »
HI

jait pas dit que il etait mieux que un autre radio  ;D 
et vu  il utilsie les meme final RD100HHF1 que >60% des radio comerciax a 13.8V  il ont rien pour se distinger du lot ..

par contre je stick encore sur le fait quit utilise pas la pre-distorsion  >:(  et se meme si ses deja prevut
et que le code existe  bref ses uniquement par choit quit le fond pas ,et sa me purge ...
avec la predistorsion LA il serait un des meilleur radio pour le IMD

mait du reste ses un bon radio je le changerait pas ,meme contre un IC-7800
« Modifié: 19 Novembre 2014, 18:32:53 par VE2OLM Marc »

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Re : Flex 6x000 update Nouvelle etc ...
« Réponse #8 le: 19 Novembre 2014, 18:37:21 »
mait du reste ses un bon radio je le changerait pas

Oui je te comprends....  les IMD/TX ne sont qu'un aspect de l'appareil. D'autant plus que l'ajout de la pré-distorsion semblerait être facile avec les bons codes.

VE2OLM

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Re : Flex 6x000 update Nouvelle etc ...
« Réponse #9 le: 19 Novembre 2014, 18:50:47 »
Hi  en plut il a eter concue avec lider de la pre-distorsion  il ont deja un tres bon sampleur integer  :)

reste jsute a ce quit se decide de limplemeter ,mait je les suspect datendre la V2.0 du soft quit vas etre payente ...

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Flex 6x000 update Nouvelle etc ...
« Réponse #10 le: 21 Novembre 2014, 10:53:34 »
D'autant plus que l'ajout de la pré-distorsion semblerait être facile avec les bons codes. En présumant que la radio concernée dispose de la puissance et la rapidité de traitement nécessaires. Nombre de radios SRD déjà sur le marché dont certains qui pourraient grandement bénéficier d'une amélioration de ce coté ne semblent pas en disposer.


« Modifié: 21 Novembre 2014, 10:56:54 par VA2JOT Jacques »

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Re : Flex 6x000 update Nouvelle etc ...
« Réponse #11 le: 22 Novembre 2014, 10:44:48 »
X IMD in dBc (ref. 1 of 2 equal tones) at 100W PEP. Freq. MHz
1.9 3.6 7.1 14.1 28.4 50.1
IMD order
3rd -27 -34 -46 -37 -31 -38


En comparant ces données avec les résultats publiés pour d'autres appareils par l'ARRL et qui sont aussi en dBc, le tableau de PA1HR le classerait dans les "average" côté IMDs 3.

A moins d'erreurde ma part, je crois qu'on est ici devant ce que je mentionnais comme risque de méprise quand il existe deux méthodes de mesure pour exprimer les mêmes paramètres. Si on retourne au message d'origine:
Table 7. TX IMD in dBc (ref. 1 of 2 equal tones) at 100W PEP.
Freq. MHz
1.9 3.6 7.1 14.1 28.4 50.1
IMD order
3rd -27 -34 -46 -37 -31 -38
5th -47 -39 -36 -36 -39 -31
7th -53 -42 -42 -44 -42 -44
9th -53 -46 -49 -46 -46 -69

Add 6 dB for IMD ref. 2-tone PEP.

Je crois que Pierre a peut-être confondu des chiffres saisis à l'aide de la méthode  "militaire" (aussi celle de l'industrie des télécoms commerciales) pour des chiffres provenant de tests effectués à l'aide de la méthode de l'ARRL.

C'est la note en rouge au bas du tableau par son auteur VA7OJ/AB4OJ qui me porte à tirer cette conclusion. Si on ajoute telque recommandé par cette note es 6dB aux chiffres mis en évidence par Pierre, au lieu de -27 -34 -46 -37 -31 -38 on obtient -33-40-52-37-44 ce qui n'est pas mal du tout comme IMD-TX pour un TX de 100W.

P.S.; Y'a aussi la puissance de sortie dont on doit tenir compte avec ces chiffres. On s'entend que 10W avec -24dBc c'est peut être pas dramatique mais ca peut le devenir si on s'en sert derrière un ampli de 20dB. L'inconvénient est que jamais on verra une annotation du genre "Not approved for use with a linear amplifier".

FFT.

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Flex 6x000 update Nouvelle etc ...
« Réponse #12 le: 22 Novembre 2014, 10:54:03 »
si on ajoute telque recommandé par cette note es 6dB aux chiffre

Si on ajoute 6 dB à -27; ça donne -27 + 6 = - 21
Les données de Marc telles que mentionnées sont en dBc (TX IMD in dBc )dB below carrier)) i.e à la ARRL ... Il y a toujours moins d'écart entre les IMDs et les tonalités qu'entre la porteuse et les IMDs (6 dB).)

Add 6 dB for IMD ref. 2-tone PEP. signifie que si on veut prendre comme référence les tonalités (méthode militaire) plutôt que la "porteuse virtuelle" (PEP), on doit ajouter 6 dB aux valeurs et ça donnerait -21, -28, -40, -31, -25 et -32 dB pour les IMDs3.
---
PS: Par contre, en consultant les graphiques du document, ça ne semble pas montrer la même chose (c'est contradictoire à priori). J'ai donc demandé des éclaircissement à l'auteur VA7OJ ... À suivre
« Modifié: 22 Novembre 2014, 12:03:58 par VE2PID Pierre »

Hors ligne VA2JOT Jacques

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Re : Flex 6x000 update Nouvelle etc ...
« Réponse #13 le: 22 Novembre 2014, 12:03:54 »
C'est pourtant reconnu que les chiffre de l'ARRL sont 6dB plus "optimistes" que l'autre méthode de mesure.

Si je veux obtenir des chiffres comparables à ceux de l'ARRL, je dois donc ajouter 6 aux chiffres obtenus si j'ai utilisé la méthode autre que celle proposée par l'ARRL.

Vas voir le rapport des tests (les chiffres d'IMD-TX) et compares ces chiffres affichés aux graphiques correspondants, ca va aider a comprendre pourquoi il faut ajouter 6.

http://www.ab4oj.com/sdr/flex/6700rev1_38_notes.pdf

Hors ligne VE2PID Pierre

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Re : Flex 6x000 update Nouvelle etc ...
« Réponse #14 le: 22 Novembre 2014, 13:01:27 »
compares ces chiffres affichés aux graphiques correspondants

Oui comme je le mentionnais c'est contradictoire. Mais comme l'auteur affiche que ses valeurs sont en dBc, ça signifie donc que ces valeurs sont la mesure de l'écart vertical entre la puissance de crête (porteuse/PEP) et les pics des IMDs ... le 'c' en question voulant dire 'carrier'. Les pics des 2 tonalités sont par contre à 6 dB plus bas.

Ou bien le "c" doit être enlevé dans son 'dBc' ou bien les graphiques sont inexacts. On ne peut avoir les deux en même temps à mon avis ( ?? )
« Modifié: 22 Novembre 2014, 13:07:42 par VE2PID Pierre »