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Les opérations sur Radioamateur.ca => La bande du 2 mètres en SSB/CW => Discussion démarrée par: VE2OK Jean le 19 Août 2013, 21:53:32

Titre: Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2OK Jean le 19 Août 2013, 21:53:32
Je suis à la recherche d'un duplexeur à 6 cavités (600 kHz) sur VHF pour éventuellement me monter un répéteur. J'ai actuellement 2 radios MLS II de GE. J'ai reçu une offre pour un duplexeur Sinclair 2330E à 950$. http://www.sinclairtechnologies.com/catalog/product.aspx?id=75 (http://www.sinclairtechnologies.com/catalog/product.aspx?id=75)

Croyez-vous que c'est une bonne affaire?

Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2OK Jean le 21 Août 2013, 20:04:07
 :'( Personne ne peut me conseiller si cette offre est une bonne affaire?
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2JGP Jean-Guy le 22 Août 2013, 20:52:03
Salut Jean,
J'ai déjà vue dans les puces de radioamateur des gros duplexeurs genre grosse bouteilles pour moins de $250
regarde auprès des club certain en on peut-être en surplus.
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2OK Jean le 24 Août 2013, 19:04:55
C'est une question d'offre et de demande. Actuellement, les duplexeurs usagées semblent plutôt rare. C'est la première offre que je reçois depuis que j'en cherche. Neuf, ça vaut 2 500$.
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VA2JOT Jacques le 25 Août 2013, 07:28:57
Suite à ta requête, je me suis informé et selon les commentaires reçus, les prix de duplexieurs neufs ont montés à cause du prix des métaux en vogue tel l'Al et le Cu ainsi que du prix des aliages exotiques tel l'Invar. Ce qui fait que dans bien des cas on recycle au lieu de remplacer par du neuf ce qui crée une rareté sur le marché de l'usagé.

La complexité (et les coûts) des besoins en matière de filtrage sont inversement proportionnels à la distance géographique qui sépare le TX du RX.
 ;)

Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2CKN Gervais le 26 Août 2013, 08:22:11
http://www.ebay.com/itm/Duplexer-VHF-Sinclair-Q202-Quasi-bandpass-/171106130852?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27d6b85ba4

jean,ca doit etre le modele le plus populaire en ville.

de ce modele si tu en trouvais il faut t'assurer qu'il fonctionnait assez bas n frequence,comme un usagé de l'Hydro
qui eux sont dans le 142 mhz ou la Garde Cotiere.
Le stock usagé la dedans ce ramasse a L'Entrepot du Bout de L'Ile a Monri,,,,,alle et si tu es chanceux avant qu'il disparaisse tu pourras bitté dessus.

Les surplus des Gouvernements s'est la place mais aussi s'est une belle gamique.

Bonne chance

Gervais
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2OK Jean le 13 Juillet 2015, 19:35:23
Presque deux années plus tard, je n'ai toujours pas trouvé de duplexeur à cavité. Donc, je fonctionne avec un seul des deux MLS II de GE en simplex sur 146.550. 

Toujours dans l'intention d'installer une station répéteur à Gaspé, j'ai fait une demande à Yaesu dans le cadre du programme DR1X et j'ai finalement obtenu une réponse positive de leur part. http://www.yaesu.com/pdf/DR1-X_Installation_Program_Final.pdf (http://www.yaesu.com/pdf/DR1-X_Installation_Program_Final.pdf)

"Good news!  Your DR-1X has shipped!  Please see below for tracking information.  If you have any question, please do not hesitate to contact me.

Best regards,

Jose G. Perez
Yaesu Sales Representative
"

Je suis donc encore à la recherche de duplexeur pour installer cette nouvelle station. Merci de me faire signe S.V.P.
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2UGO Hugo le 13 Juillet 2015, 21:32:12
Est-ce qu'il y a des demandes à Yaesu qui ont été refusé? Si oui, qu'elles ont été les motifs?
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2OK Jean le 13 Juillet 2015, 22:17:04
Je ne sais pas mais pour ma part, ils m'ont demandé:

"Hello Jean,

Do you have a copy of any proof of repeater coordination?


Best Regards & 73,

Chris W / N0CSW"


Ma demande est datée du 19 avril.
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VA2BQ Martin le 13 Juillet 2015, 22:49:36
Bonjour,

Bien qu'ils disaient limiter à un répéteur par club, si un club voulait s'en procurer plus qu'un, ils ne limitaient pas. Le club local ici à fait une demande pour deux et elle a été acceptée. Nous avons donc deux répéteurs. Un premier est déjà en place et le second le sera cet été!

73
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2UGO Hugo le 13 Juillet 2015, 23:00:20
C'est effectivement se que j'avais entendu. À un certains moment, Yaesu avait parlé d'un par club et/ou par région mais des particuliers en ont eu également...

C'est pour cela que je me demandais s'il y avait eu des refus...

Au prix demandé, c'est une aubaine! Pis si t'aime pas le C4FM, alors tu le laisses en analogue!
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2OK Jean le 14 Juillet 2015, 07:44:25
Étant toujours le seul dans la région de Gaspé, c'est peut-être un par région.  En tout les cas, cela ne règle pas mon problème de duplexeur.  Si vous avez des pistes, n'hésitez pas.
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2UGO Hugo le 14 Juillet 2015, 08:24:52
En maintenant ton sujet actif, tu vas finir par trouver j'en suis sur!!!

Je connais des régions qui en ont bénéficié de plus d'un et avec divers propriétaires...

Je te souhaite bonne chance!!!
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2OK Jean le 14 Juillet 2015, 10:02:59
Merci de ton support moral!  ;)
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VA2JOT Jacques le 14 Juillet 2015, 12:30:00
Merci de ton support moral!  ;) Mais ça fait pas baisser les prix de filtres à duplexage pour autant. J'ai rien vu récemment en VHF en bas de $600.

C'est une question d'offre et de demande. Actuellement, les duplexeurs usagées semblent plutôt rare.

L'augmentation récente de la valeur de la majorité des métaux (Al, Cu etc.) a fait en sorte qu'il y a eu une explosion des prix de duplexeurs neufs ce qui a fait augmenter la valeur et la rareté de duplexeurs usagés. Depuis qu'on s'en est jasé y'a deux ans, je n'ai pas cessé de garder l'oeil ouvert our une bonne occasion à tous les hamfests que j'ai fréquenté. Je n'en ai pas vu.

T'as toujours le choix du UHF, elle sont moins rares et moins cher. Et y'a des 6-pack mobiles usagés de Sinclair à 6 cavités qui sont bons pour jusqu'à 25W.

73,
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2OK Jean le 14 Juillet 2015, 22:05:57
Merci également Jacques pour ton support. Je sais que tu as toujours un œil alerte.  8)
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2CKN Gervais le 29 Août 2015, 20:27:59
tu as pas besoin de 6 cannes jean,,, un Q202 si bien callibrer suffit en masse a tes besoins .

les duplexeurs ,,y a une gamique la dedans .
Y en a qui ont ramassé (la gang est pas grosse) plein de stock des Gouvernements,ont revendu a des clubs et a des super de prix ce qu'ils ont eu pour presque rien parce que dans le domaine !!!!!

j'te dirais roule a 2 antennes pour le moment et on est a l'affut

Gef
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VA2JOT Jacques le 30 Août 2015, 14:06:03
La gamique j'y crois pas trop. Juste un tout petit peu. Oui y'a rareté dans l'usagé mais c'est à cause de la flambée des prix des métaux depuis 4-5 ans. Alors le gars qui en ont ne les donnent pas.

En plus, on ne fabrique pas des cavités avec n'importe quoi.

-Aluminum: Nécessite une finition avec surface à haute qualité (sans porosités) puis un plaquage en or à l'intérieur (as-tu checké le prix de l'or?).
-Aluminum: Plaqué nickel, puis cuivre puis replaqué argent $$$ 
-Invar (y'a a ti encore qulque'un qui en fabriques avec ça ???)
-Unobtanium: personne n'arrive à en trouver. C'est pourtant le meilleur des matériaux à filtres. Zéro pertes d'insertion ;-)
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2CKN Gervais le 30 Août 2015, 16:20:03
ben moi la gamique je l'ai connu,,,,,

les metaux j'y croie pas plus que ca

Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VA2JOT Jacques le 30 Août 2015, 18:05:45
La tonne de cuivre au 4 janvier 2005: $3,115
   "              "           4 février 2011:  $10,050

Cossé tu disais?  ;)     
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2OK Jean le 30 Août 2015, 20:47:37
Je n'ai aucun problème avec un 4 cavités, il s'agit seulement d'en trouver un à un prix abordable!
Évidemment il y a certaines options: 2 antennes, duplexeur en UHF moins dispendieux, VHF et UHF en tx et en rx.

J'attends encore un peu pour voir! Sachant également qu'il y a certains RA en veille sur le projet!  8)
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VA2JOT Jacques le 31 Août 2015, 08:11:19
Jean,
         Pour les bricoleux, y'a toujours moyen de se faire de quoi avec des stubs de Heliax 1" 5/8. Des notch et/ou des bandpass selon Repeater Builder. l'Inconvénient est que le cuivre se dilate et se contracte passablement en présence de variations de température. Il te faudra probablement les installer dans une pièce à temp relativement constante.

Si t'as envie de tenter ta chance, je peux t'en tailler une douzaine de stubs et te faire parvenir ça à la mi-septembre. J'ai quelqu'un de ton coin qui va passer ici.

Malheureusement, ca prend aussi un générateur de signal VHF et l'équipement nécessaire pour mesurer la réponse et tuner les sections car cela ne se fait pas à l'aveuglette.

????
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2OLM le 31 Août 2015, 09:27:26
HI  si voue avec lintetion de metre votre repeteur dans un site comercialle et voue ariver avec un duplexer homemade en heliax
la porte vas se fermer tres vite et se re-ouveras pas jamait

site comercial = equipement comercial non modifier   les gas de site comercial ont un service a doner et il metre des fortune en equipement  pour etre sur et certain
de jamait avoir de trouble  ,donk si il eberge autre chose dans leur tour il veule la meme chose  ...
et autre point aussit avec lavenement de nouvaux system numerique pour les service puplic les persone autoriser en entre dans le site sont tres limiter et avec une enquete de securiter
ses un aure raison quit limite lacesse au RA dans les site comercialle ...

par contre pour metre sur un silot a grain ses efectivement un solution tres interesente  ,jait icit les coil et le capacitor variable pour faire le desing sur repeteur builder

Jaque si ten a de trop je me cherche sa depuit > 9 moit du 1 5/8   6 bout de 5 pied  pour du 6M  ;)

a+
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VA2JOT Jacques le 31 Août 2015, 10:14:15
HI  si voue avec lintetion de metre votre repeteur dans un site comercialle et voue ariver avec un duplexer homemade en heliax la porte vas se fermer tres vite et se re-ouveras pas jamait Ca va de soit, faudrait pas me prendre pour un imbécile quand-même. Pour le moment, Jean est pris avec un beau répéteur flamblant neuf, pas de site, pas de filtres. Son emplacement dans la baie de Gaspé est peut-être pas parfait mais cela lui permetterait d'offrir une meilleure couverture que le seul autre qui couvre tant bien que mal ce territoire à partir de Percé à environ 50Km de distance de là.

par contre pour metre sur un silot a grain ses efectivement un solution tres interesente  ,jait icit les coil et le capacitor variable pour faire le desing sur repeteur builder Jaque si ten a de trop je me cherche sa depuit > 9 moit du 1 5/8   6 bout de 5 pied  pour du 6M  ;) Voila des propos plus ""invitants"". J'en ai presque 70'. On pourrait peut-être faire une échange. Je te coupe ça de quelle longueur exactement?

De mon coté, si tu pouvais me confirmer certains détails d'assemblage, je serais peut-être disposé à tenter l'expérience de la construction puisque je possède au moins l'équipement nécessaire pour tracer les courbes de réponse.

Laisse-moi savoir, 
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2OLM le 31 Août 2015, 11:37:39
HI 

ee non Jaques je tes jamait prit pour un cave  ;)  jaime bien les joute d'echage dider  mait je te respect (meme si tas un ANAN  lol)
dans le tread un moment doner ont posait la question sur la dificulter de entre dans les site comercial  ,a ce que jen sait ses a cause justement a cause d'istoire dhoreur du passer
ET en bone partie a cause du resaux de service public numerique  et vu que en region yas juste 2-3 compagnie  sa limite tres vite les option
donk si tes chaceux un des emplyer dune des compagnie et RA et luit monte/entretien le kit  ,sinon sa devien tres tres dure davoir acces au site

farce a pard  jait 10x hamtronic A96  et 10 X A49 piston trimer  tel que decrit dans  http://www.repeater-builder.com/antenna/heliax-6m-filter.html
jait limresion que sa peux se scaler pour le VHF ou memem le UHF     de mon coter je regarde pour le 6M  ou las les vrait duplexer sont extremenet rare memem avec des bon contact

pour mes besoint 6 x 60" serait excellent  et jaurait une peux de spare pour tester la meilleur metode de faire un bouchont "stable"
jait un compte comercial avec puro fack je peux fournir le shiping a quebec et par la suite chex CKN ou OK

et jait aussit de mon coter lequipement pour tuner et carecteriser le tout ..

a+
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2OLM le 01 Septembre 2015, 11:49:35
Hi  un tres lien interesent sur le duplexer ....   ( par VE2AZX )

hf-antenna.com/Flotsam/duplexer/duplexerinfo.pdf
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2OK Jean le 01 Septembre 2015, 22:41:16
Jacques et Marc, j'ai bien regardé vos références et je ne suis pas sûr de bien comprendre. Je vais avoir besoin de temps pour explorer en profondeur et apprendre toutes les subtilités du duplexeur. Je ne pouvais m'imaginer ce qu'était un duplexeur à cavité avant d'en voir un. J'apprends en vous lisant toutes les catégories de duplexeur (filtre low pass et high pass, cavités, notch band pass, en série, en parallèle, LH, Q circuit, etc). Ouf! C'est trop pour ma soirée!  ::)

Jacques, merci pour ton idée et ton offre. J'aime bien cette alternative. Pour l'instant je suis toujours en phase expérimentale et je n'ai également aucun site commercial en vue.  Donc ce n'est pas un problème. Le problème se situe plutôt au niveau de mes compétences électroniques. Je suis bricoleur et j'aime faire des essais mais je dois comprendre ce que je bricole. À part des photos, je n'ai jamais vu de Heliax. Pour ce projet, je comprends que cela prend du Heliax de 1"5/8 mais les plans ne sont pas clairs. Quelles longueurs? Combien de morceaux? Jacques, tu parles d'une douzaine. Sans quelque chose de plus clair, ce projet ne pourra pas aboutir. Et je n'ai pas de générateur de fréquences...

La distance et l'isolement ralentissent le développement!  :)
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2OLM le 02 Septembre 2015, 09:28:38
HI  pour le duplexer ne heliax sur 2m  ses a oblier   le cuivre et pas compeser en temperature et sa donne 1,3KHZ  par degre celsul de derive !!

donk pour le 6M ses posible mait en VHF ses trop pour etre utilisable

Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VA2JOT Jacques le 02 Septembre 2015, 10:10:36
L'idée venait d'un projet ou il sont fait usage de Heliax 1" 5/8 pour faire des filtres. Malheureusement, c'était pour la bande du 6M alors que pour la bande du 2M, la dérive de syntonisation à cause de la contraction/dilatation du cuivre va être trois fois plus grande que qui met temporairement un terme a notre "idée géniale" ;-)

L'Héliax est un câble caxial fabriqué à partir de cuivre solide au lieu de tissé pour le blindage. Il est ondulé afin d'en faciliter la flexion. Il est beacoup plus étanche au coulage de RF à travers le shield et exhibe beaucoup moins de pertes mais ça demeure "électriquement parlant" un câble coaxial. C'est sa très faible perte qui permet d'en faire des filtres passablement profonds. Un stub de 1/4" court ciruité (a la fréquence du système) peut faire un excellent parafoudre. Il est DC ground mais n'offre pratiquement pas de charge à la fréquence d'exploitation (sous les 1dB d'atténuation).

Ton projet va aboutir, j'en fais une affaire très personnelle. Sois patient, je ne suis pas le seul à y travailler. Pour les filtres, y'a moyen de shipper ça pré-syntonisé si jamais il s'avérait que ce soit la seule solution. La courbe d'apprentissage de l'art de tuner des filtres est trop longue. Il faut résister à la tentation de jouer avec les rods de syntonisation.

Y'a un tutorat sur le site de repeater builder qui explique comment fonctionne les filtres Pass et Notch. Ce ne sont qu'en réalité des combinaisons de circuits L/C série ou parallèles malgré leur apparence.

http://www.repeater-builder.com/antenna/pdf/ve2azx-duplexerinfo.pdf

Lâche pas!
Titre: Re : Duplexeur Sinclair 2330E
Posté par: VE2OK Jean le 03 Septembre 2015, 07:25:52
Maintenant, je comprends bien le rôle du Héliax et son type de construction. Et cette possibilité d'en faire un duplexeur. En lisant les articles sur l'utilisation du Héliax sur le 6 mètres, il y avait de grandes réserves pour son utilisation sur le 2 mètres et vous venez confirmer cela.

Merci Jacques de t'occuper de ce projet à distance, c'est apprécié.  Je suis également convaincu que ce projet va aboutir!  8)

Y'a un tutorat sur le site de repeater builder qui explique comment fonctionne les filtres Pass et Notch. Ce ne sont qu'en réalité des combinaisons de circuits L/C série ou parallèles malgré leur apparence.

http://www.repeater-builder.com/antenna/pdf/ve2azx-duplexerinfo.pdf


Intéressant cet article, Marc a mis la même référence sur un autre site que j'ai regardé. Il faut que je le relise ;e tout car je n'ai pas tout saisi!