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Les opérations sur Radioamateur.ca => Le mode de vie QRP => Discussion démarrée par: VE2PID Pierre le 09 Mars 2013, 10:39:09
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Ce projet du Emergency Amateur Radio Club (EARC/Hawaii) permet d'obtenir une antenne alimentée par le bout. Elle nécessite l'usage d'un syntonisateur (tuner). La très haute impédance normalement rencontrée en alimentant par le bout est compensée par un UnUn de ratio 9:1. Avec ce ratio, un synto automatique commun peut prendre la relève et la faire fonctionner de 6 à 40 mètres. En utilisant un coaxial de 16' ou plus, un contrepoids supplémentaire (à celui fourni naturellement par le coaxial) n'est pas requis. Une solution à la fois simple et légère en multi-bandes QRP/Portable.
Le club en question offre toutes les pièces en kit pour 35$ US (ou 44$ US montée) plus expédition. Et si l'on utilise son propre fil, on peut commander seulement le tore, le connecteur SO-239 et la boite en plastique pour 20$ US + exp. L'antenne peut fonctionner sous 100 W de puissance.
http://www.earchi.org/92011endfedfiles/Endfed6_40.pdf
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35$ pour le kit + 20$ pour l'expédition USPS.
Ça commence à être cher pour cette petite boîte.
(http://emoticon.gregland.net/emoticon/Content/Content_1.gif)
Mon alternative c'est un long fils attaché directement à un brin d'une ligne bifilaire. L'autre brin sert de contrepoids. Un balun 1-1 ou 4-1 et le tour est joué. C'est mon système le plus simple, le plus portatif qui s'installe n'importe où et n'importe comment.
Avec un tuner automatique, j'ai réussi à tuner sur toutes les bandes.
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35$ pour le kit + 20$ pour l'expédition USPS.
Salut Jean,
J'avais posé la question concernant les frais d'envoi. Réponse:
International Shipping via USPS Priority Mail to Canada is $15 USD additional for either the full kit (without adhesives) $35, or for the three core components package of $20. So the total for the full kit with shipping is $50 USD, or $35 for the three core components package with shipping.
Mon antenne portable consiste aussi en une ligne bi-filaire (450 Ω) mais les deux brins sont reliés chacun à environ 35' de fil. Ça donne un système balancé, et j'utilise parfois un balun commutable 1:1 4:1. Les syntos internes automatiques du KX1, du KX3 et le synto externe Z-817 parviennent tous à un 'match' correct (ROS<2:1) de 80 à 6 mètres.
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Pierre, il semblerait que selon leur humeur, le prix varie! ???
Jean Letarte,
Thank you for your inquiry about EARC (Emergency Amateur Radio Club) end fed matchbox 6 - 40 meter antenna kit. The total price is $55 USD, which includes $35 for the antenna kit and $20 for USPS international shipping to Canada.
If you wish to order an antenna, please advise via email to chanebuth@yahoo.com and we will send you a PayPal Invoice for total amount. You may pay the invoice using a major credit card if you wish.
We ship promptly upon receipt of payment, and delivery takes two to three weeks. When ordering, be sure to include your name and shipping address with your payment, and a telephone number for the customs form.
Full matchbox antenna details and illustrated plans can be found at the club website at http://www.earchi.org/proj_homebrew.html
Thank you for your interest in the activities of Honolulu Emergency Amateur Radio Club and amateur radio.
Best Regards,
Charles Hanebuth
EARC Fundraising Chairman
J'ai également fabriqué le modèle dipôle construit selon tes spécifications. C'est un modèle qui a besoin de trois points d'attache donc plus long à installer que le long fils. C'est le modèle que j'utilise lorsqu'il n'a pas d'arbre mais il doit comporter un mât télescopique. Lorsqu'il y a des arbres, avec un plomb de sonde attaché à un fil de pêche attaché au bout du long fil, tu tires le plomb le plus haut possible dans un arbre et tu recommence dans un nouvel arbre autant de fois que tu le désires. Tu tires sur le fil de pêche et ton long fil suit suivi du ladder qui se retrouvera au sommet de ton premier lancer. L'idée c'est de mettre tout le long fils en hauteur. La ligne droite n'est pas obligatoire. Ça doit sûrement donner des drôles de pattern. Très rapide à monter et à démonter. Tout rentre dans 2 grands Ziplock et avec le KX3 dans sa boîte pélican, le tout est facilement transportable. 51 pieds de ladder et 137 pieds de fil.
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Bonjour à tous,
L'EARC n'a rien inventé avec ce ''transformateur''... Pourquoi ne pas le fabriquer soit même surtout quand la façon de le fabriquer est bien décrite? De plus, vous pourrez apporter une simple modification en ajoutant la possibilité, si désiré, d'utiliser un contrepoids. Le système original ne permet même pas cette option... C'est très simple à réaliser et intéressant demandant pratiquement rien comme équipement...
L'efficacité risque de s'améliorer avec l'utilisation de radiale... Malgré que l'efficacité sur les basses risquent d'être faible (sur 80 et 40m).
Mais ca reste pareil une bebitte a rfi installé en quartier résidentiel, surtout sans contrepoids et avec une forte proportion du coax pouvant rayonner a l'intérieur...
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En utilisant un coaxial de 16' ou plus, un contrepoids supplémentaire (à celui fourni naturellement par le coaxial) n'est pas requis Faudrait penser à l'inclusion d'un choke dans la ligne coaxiales juste avant la radio. Sans ce choke, l'appareil et l'opérateur feront partie du contrepoids de l'antenne et y'aura risque de chatouille au contact en plus des fluctuations de l'accord d'impédance que cela va entrainer.
Tout compte fait, une end-fed c'est peut-être une solution simple pas mal compliquée ;-)
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Tout compte fait, une end-fed c'est peut-être une solution simple pas mal compliquée ;-)
Salut Jacques,
Je recopie ici une partie des commentaires d'un maître, Roy W Lewallen W7EL, l'auteur des diverses versions de EZNEC. Dans la dernière mouture de EZNEC + v 5.0.59, il inclut ces commentaires sur le fonctionnement des End-Fed et les directives à suivre pour les modéliser correctement et de manière fiable. Ça revient à dire que dans un montage En-fed, ""l'antenne"" est en fait le fil alimenté par le bout et aussi d'autres choses:
The current flowing out of one terminal must equal, in both magnitude and phase and at every instant, the current flowing into the other.
So why does a real end fed antenna work? The answer is that there's a path for current from the source terminal not connected to the "antenna". (I'm going to put "antenna" in quotes from here on to emphasize that the end fed wire isn't the whole antenna.) Let's look first at a single wire connected directly to the "hot" terminal of a transmitter coaxial antenna connector. The other, "ground", terminal of the connector is its inside surface -- the current flowing on that inner surface has to equal the current on the center, "hot" conductor. Current from the "hot" terminal can only flow to the single wire "antenna". But the current from the "ground" terminal can flow from the inside of the connector over the edge to the outside, and from there over the chassis. If the chassis is completely isolated from the Earth and any large or long conductors, the other "half" of the antenna will be the chassis itself. Like the EZNEC model with a source a half segment from the end of a wire, the transmitter will see a high impedance and there will be very little current flowing to the "antenna". In practice, there will also be some capacitive coupling to the Earth and probably other nearby wiring, which will increase the current somewhat. If the chassis is coupling to other wiring, that wiring is carrying antenna current and is a part of the actual antenna or radiating system. If you connect a "ground wire"-- a wire to the Earth, the mains ground system, or just a long wire to nowhere -- to the transmitter chassis, you've provided another path for current from the transmitter "ground" terminal. It now flows from the inside of the connector to the outside, over the chassis, and down the wire. The wire current consists of current induced by mutual coupling with the "antenna" and, if there's a path to the Earth, current conducted from the Earth which was induced into it by the "antenna". The real antenna is now the "antenna" wire and the "ground" wire. Both are carrying current -- equal amounts at the transmitter -- and both are radiating. Calling one "ground" doesn't change its properties -- it's just as much a part of the antenna as the intended "antenna". This is why adding a "ground" wire to a receiver often makes a marked improvement in reception when its "antenna" consists of a single wire. If you want a model to tell you what the real antenna system will do, you have to include the whole antenna system -- which includes the outside of the coaxial feed line and any other conductors connected to the transmitter chassis -- in the model.
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which includes the outside of the coaxial feed line and any other conductors connected to the transmitter chassis -- in the model. Ce qui inclut l'opérateur dans certaines configurations.
Peux-tu m'indiquer c'est quoi dans les commentaires de Lewallen qui contredit les miens?
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c'est quoi dans les commentaires de Lewallen qui contredit les miens?
Jacques... Au contraire, l'intention n'était pas de mettre en doute, mais d'appuyer ce que tu disais. :)
J'ai affiché le bout de texte qui correspondait à ta position.. avec plus de détails concernant la manière de modéliser pour ceux qui le voudrait.
Souvent dans ce genre d'antennes parfois 'ésotériques', la ligne de transmission est en fait une bonne partie de l'antenne. Pensons entrer autre à l'Isotron comme exemple bien connu.
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OK no problem, je voulais juste en être certain.
Merci,
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Pourquoi ne pas le fabriquer soit même surtout quand la façon de le fabriquer est bien décrite?
D'accord pour le fabriquer soi-même... Il faut commander les pièces dont le "powdered iron toroid T106-2". Quelqu'un peut m'aider pour me dire où commander ce genre de toron et quelle est la carte des spécifications? T106-2 veut dire quoi? ???
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Où commander ce genre de toron et quelle est la carte des spécifications? T106-2 veut dire quoi?
Un tore au centre d'une bobine a comme fonction de concentrer les lignes de champ dans et près de celle-ci. Dépendant de la fréquence, certaines compositions de la poudre formant le tore sont meilleures que d'autres (perméabilité). Pour des détails plus techiques, voir http://www.amidoncorp.com/specs/ .
Le fournisseur le plus connu est Amidon.. qui détaille le T106-2 à ... 1,80$ plus expédition. Si tu en commandes Jean, ajoute-en un pour moi (hi)..
http://www.amidoncorp.com/t106-2/
Il y a aussi la possibilité de commander le kit contenant le tore, la boîte en plastique et un connecteur SO-239 pour 35$ US expédition incluse via le Hawaii Emergency Amateur Radio Club. (lien dans le premier message de ce fil)
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Tout un monde de spécifications ...
Commande minimum 20$ + expédition qui peut aller jusqu'à 40$ jusqu'à 4 livres de matériel.
Si d'autres personnes sont intéressés, je pourrais passer une commande. Vous pourriez venir les chercher ici à Gaspé ou je vous les envoie par la poste régulière. http://www.amidoncorp.com/t106-2/ (http://www.amidoncorp.com/t106-2/)
Je suis actuellement à 3 paquets (2) de T106-2 X 1,80$ chaque = 5,40$
Faites-moi signe!
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Bonjour a tous,
Moi je commande toujours mes toroid chez : http://www.kitsandparts.com/
bon prix et excellent service.
J'attend ma commende du 10 mars dernier, 5 toroid T106-2 et un kit QRP, le Flying Pig
pour m'amuser.
En fouillant sur le site vous trouverez un calculateur pour les toroides, outil tres pratique.
73...Denis, VA2DC
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Merci Denis pour la référence et pour le Flying Pig Rig. Je pense bien me le commander pour m'amuser aussi.
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C'est fait. Pierre je t'enverrai la pièce lorsque je la recevrai.
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Hey Jean,
J'en veux un moi aussi hihi ;)
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C'est un paquet de 5, alors je t'en enverrai un également.
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(...) vous pourrez apporter une simple modification en ajoutant la possibilité, si désiré, d'utiliser un contrepoids. Le système original ne permet même pas cette option... (...)
Aux fins d'information, il y a un an, je proposais de fabriquer soit même le UNUN de EARCHI vu la facilité de construction, mais également d'apporter une modification toute simple permettant d'ajouter un contrepoids.
Il y a quelques semaines, j'ai remarqué que EARCHI a apporté cette modification sur le modèle courant. Bel ajout!
(http://thumbs3.picclick.com/d/l400/pict/251623203294_/End-Fed-6-40-meter-HF-Ham-Antenna.jpg)
J'expérimente présentement ma version du UNUN 9:1 (avec contrepoids) et pour le coût, le plaisir de construction et la facilité d'installation ainsi que sa flexibilité, il s'agit d'un produit intéressant! Elle ne rivalise pas avec un beam à bonne hauteur, mais permet d'avoir du plaisir dans des conditions particulières.
J'ai fait environ 150 contacts, en un peu plus de 1 mois à présent, avec ma version du UNUN et ceci tous en QRP SSB entre 5w et 10w avec mon KX3. 50 pays sans chercher à multiplier les distances. Au feeling!
J'ai opéré seulement lors des temps libres en portable en ne respectant que mes disponibilités sans aucune autres considérations... L'installation n'était pas toujours idéale puisque je lançais le brin dans un arbre à proximité en général ou j'utilisais une perche en fibre de verre. Le "pattern" devait être assez bizarre par moment! J'imagine que la performance devrait être encore supérieure avec une installation plus soignée!
Pas si mal selon moi vu la simplicité et le coût!
À ''expérimenter''! ;D
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S'cuzez mon ignorance mais quelle est la différence entre l'antenne dont vous discutez est la vénérable antenne à long-fil (long-wire antenna) de jadis?
Pour vous situer, la "long wire" demandait un matchbox équipé d'un transformateur d'impédance 50-450 ou 600 ou 800 Ohms branché à sur une borne haute tension à laquelle on raccordait l'extrémité du fil d'antenne et une borne de masse (ground) au cas ou vous n'étiez pas chaud soit à l'idée de vous faire zapper le bout des doigts ou le nez sur le micro ou encore baisser la puissance jusqu'a ce que cela ne chatouille plus.
C'est peut être de là que vient l'origine du QRP ;-)
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Qui a parlé d'invention ici ou de nouveauté?
Il s'agit simplement d'un ''rapport'' d'appréciation non scientifique! Rien de plus! Faut pas chercher plus loin!
De plus, une de mes versions à un choke d'ajouté en test également avant l'entrée dans le bâtiment! ;) Comme déjà mentionné, ca reste pareil une bébitte à RFI! Je ne démord pas et ça prends des mesures exceptionnelle dans ce cas pour limiter le problème. Il y a des choix d'antennes bien moins risqué à ce niveau!
Et concernant votre lien avec le QRP, je vais le prendre comme une boutade! ;)
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Et concernant votre lien avec le QRP, je vais le prendre comme une boutade! Je ne cherchais aucunement à réduire l'ampleur de votre contribution mon cher, simplement à m'appuyer dessus pour relever le point qu'un contrepoids n'est pas un luxe mais une nécessité imposée par les lois de la physique ;-)
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Personne n'a sous entendu de diminution ou condescendance cette fois-ci! ;)
Par contre, si le shield du coax joue le rôle de l'autre partie de l'antenne (ground), ainsi, plusieurs croient qu'il n'est pas nécessaire d'ajouter une autre contrepartie puisqu'elle est déjà présente et qu'il s'agit de l'objectif d'une End Fed (alimentée par un bout). Il faut donc seulement s'assurer d'avoir une longueur de coax raisonnable pour qu'il soit capable de jouer ce rôle selon cette logique!
Je test une version avec un choke à environ 17 pied du feed point, tout juste à l'entrée du bâtiment et j'ajoute 2 contrepoids supplémentaire de longueurs différentes. Par contre, en portable ailleurs que ce bâtiment ou à l'extérieur, aucun choke est utilisé.
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ainsi, plusieurs croient qu'il n'est pas nécessaire d'ajouter une autre contrepartie puisqu'elle est déjà présente et qu'il s'agit de l'objectif d'une End Fed (alimentée par un bout). Ca pourrait fonctionner à condition de disposer d'un super choke qu'on déplace le long de la ligne de transmission et immobilise vis-à-vis un noeud de courant. Cela fait en sorte que le chassis de la radio demeure libre de toute tension RF.
C'est le même principe que celui de la trombone à coulisse; il faut varier la longueur selon la fréquence 8)
Vois-tu ou ça peut mener quand il nous manque juste un petit bout de fil? ;)
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Citation de VA2JOT: S'cuzez mon ignorance mais quelle est la différence entre l'antenne dont vous discutez est la vénérable antenne à long-fil (long-wire antenna) de jadis?
La vénérable antenne long-fil ou long wire de jadis était utilisé obligatoirement avec un syntoniseur d'antenne, À cause des impédances très élevées, une des rares antenne d'ailleurs.- Dans ma jeunesse, tous les émetteurs pouvaient très facilement syntoniser au moins jusqu'à 600 ohms d'impédance. Le "PI-NETWORK" de ces émetteurs étaient construits en conséquences. Les lignes d'alimentation étaient du type 300 ou 450 ou 600 ohms. C'était de vrai lignes construites de deux fils de cuivre parallèles, espacés de façon égale par des isolateurs de porcelaine. Ces lignes étaient appelées "ÉCHELLES À GRENOUILLES"
Aujourd'hui, le même long fil est plus facilement syntonisable avec l'aide d'un UNUN 9:1 ce qui élimine l'usage d'un syntoniseur d'antenne communément appelé "MARCHBOX".
1- Beaucoup plus pratique pour les opérations portables, (légèreté pour le sac à dos) ou en appartement/Condo ou à tout endroit ou quelqu'un voudrait passé inaperçue, parce que généralement on utilise un très petit fil, qui une fois installé devient presqu'invisible.
Génial, parce que tu peux toujours opérer discrètement, et faire de l'écoute également.
2- Le prix est dérisoire comparativement au "MATCHBOX"
3- Presque toutes les bandes sont accessibles dépendamment de la longueur du fil.
4- En passant la longueur du fil est importante, et il existe une table des longueurs avec explications sur le pourquoi la longueur est importante.-
lorsqu'utilisé avec un "MATCHBOX" http://www.hamuniverse.com/randomwireantennalengths.html
L'article en question: The "Best" Random Wire Antenna Lengths
Random wire lengths you should and should not use!
Jack, VE3EED - SK
5- Pour l'antenne en question avec balun, 9:1, la EFHW = End Fed Half Wave il existe une autre table des longueurs recommandées
sur le site de la compagnie: BALUN DESIGNS, au lien: http://www.balundesigns.com/support-downloads/
Ensuite on click sur: Downloads
Installation Notes for Baluns & Ununs
Installation & SWR/Wire Lengths for Models 9130s, 9132s & 9135s
Cette charte, est très bonne et les longueurs sont approximatives, il n'y reste qu'à faire les derniers ajustements (fine tuning) avec un analyseur d'antenne, simplement à cause du changement de l'environnement d'un endroit à l'autre si on est en portable. Sinon à la maison c'est plus simple on l'ajuste une fois et Bingo!
CITATION DE HUGO: Aux fins d'information, il y a un an, je proposais de fabriquer soit même le UNUN de EARCHI vu la facilité de construction, mais également d'apporter une modification toute simple permettant d'ajouter un contrepoids
Oui un contrepoids est l'item le plus important qu'il fallait absolument ajouter. Le shield du câble coax qui devait servir de contrepoids n'était définitivement pas adéquat, et, surtout en portable, où la plupart du temps le câble coaxiale traine au sol pour un bon bout ce qui change tout et crée des problèmes. Tandis qu'un bon ground surtout en portable est très facile à trouver. En camping, le meilleur ground est l'entrée d'eau potable dont le réseau de tuyauterie fait le tour du terrain, ça fait plusieurs centaines de pieds de tuyau de cuivre. Mais il faut fixer notre fil de ground en bas de la valve, car il y a de plus en plus des valves en plastique. Je le fixe avec une pince alligator de la bonne grosseur.-
L'autre ground que j'utilise fréquemment est une clôture style "CLÔTURE FROST" ou en anglais une "CHAIN LINK FENCE". On retrouve ce genre de clôture sur tous les campings et dans les parcs.
Pour le choke en question, je n'en ai jamais utilisé. parce que jamais eu de retour de RF, c'est vrai qu'à 100 watts , ce serait peut-être une autre histoire, mais ici c'est 100% QRP.=
Durant une fin de semaine de concours, IOTA CONTEST 983 QSO, avec le KX3, et le FT-817ND 99% CW seulement avec une tel antenne. Nous étions aux Îles de la Madeleine, IOTA NA-038, LOCATOR FN97.- Le support de l'antenne est un mât télescopique de fibre de verre de 33 pieds ou 10 mètres de hauteur,(parce qu'il n'y a pas d'arbres aux Îles :--))) fixé à une clôture de métal qui me servait de ground.
983 QSO ça parait peut-être beaucoup dans une fin de semaine, mais à deux, l'XYL & moi c'est juste reposant :--)) Pour ça deux radios.-
Oh! la longueur du fil dans ce cas était de 59 pieds, ce qui me donnait toutes les bandes sauf le 30 mètres CW qui ne voulait pas fonctionner.-
Au fil des années nous avons eu l'occasion d'essayer des longueurs différentes, mais ce n'est pas toujours facile à cause de l'espace disponible.
De bons liens sur le sujet pour ceux qui voudraient en savoir plus.-
http://www.aa5tb.com/efha.html
http://www.njqrp.org/n2cxantennas/halfer/index.html
http://www.w8ji.com/2end-fed_1_2_wave_matching_system_end%20feed.htm
Je trouve ça très bien vu le coût du matériel et la simplicité d'installation.
Salutations, et bon bricolage... didit...
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Afin de dissiper l'air d'incertitude planant sur le sujet, mon commentaire visait l'antenne tel que mentionnée dans le post d'origine de ce fil de discussion.
-Il ne s'agit pas d'une dipole end-fed mais d'un long fil.
-Il ne s'agit pas d'un environnement exclusivement QRP puisque le transformateur de Z est conçu pour une puissance allant jusqu'à 100W.
-L'article identifie clairement le besoin d'avoir recours à un syntonisateur puisque l'antenne est conçue pour couvrir du 40m au 6m.
Bonne journée...
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Jacques, c'est comme cela qu'elle est appelée dans le document de EARCHI et utilise comme contrepartie, quand le feedline a plus ou moins 25 pied, celui-ci comme référence au ground! Tu ne peux pas nier cela! Mais personne n'a dit que c'était l'idéal! C'est pourquoi que j'en fait l'essai pour voir si je peux me rendre compte de se que la littérature en discute ;)
END FED 6–40 Meter Multiband HF Antenna
Best performance is achieved with a coax of 16’ or longer with the coax shield providing the counterpoise function. Additional counterpoise is usually not required in this design, although the lower wing nut provides a convenient counterpoise connector if needed.
Source: EARCHI
Mise à jour: Balundesign dit cela!
Ideal: Sloper configuration with one counterpoise but several different length counterpoises is better. Length of counterpoise should be approx. 20-40 feet but NOTresonant. If possible run the counterpoise away from or perpendicular to the antenna wire.
You can also use the unun with no counterpoise or ground if your feedline is at least 25+ feet long. In this configuration the coax shield will act as your counterpoise.
Typically, performance is better with no ground at the antenna but you can try both ways.
Good: Attach counterpoise stud to a radial field of at least 4 wires minimum, 10-15 feet long each. Again, more is better and will increase efficiency. Longer length radials are not necessary.
Workable: Attach counterpoise stud to a good ground rod at the feed point of the antenna.
Effectivement, c'est un transformateur commun de 450-50 ohm qui est utilisé ici en multibande avec un fil de longueur quelconque, donc demande un tuner et n'est pas raisonnante comme une EFHW!
Il faut faire référence au document en pdf pour bien comprendre le sens de la discussion ;)
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c'est comme cela qu'elle est appelée dans le document Le rédacteur s'est planté, t'es pas obligé de croire dur comme fer une texte truffé de mauvais choix des termes.
This project produces an inexpensive, multiband, end fed HF antenna matchbox Un vrai match box c'est un réseau de condensateurs, inductances et transformateurs au lieu d'un simple transformateur d'impédance à rapport unique de 9:1. Ce n'est pas un "match box" d'antenne.
"The problem with an end fed half wave antenna"
Quelle est la longueur exacte d'une end-fed half wave antenna qui couvre du 30m au 6m? Il faudrait qu'elle soit élastique.
Dans mon livre à moi, si le fil couvre plusieurs bandes et excède 1/2 Lambda sur n'importe quelle des bandes visées, c'est un long-fil end-fed et non une end fed half-wave antenna. Mauvais choix de terme.
P.S.: Mets donc une bonne tore autour de ton coax et fais la glisser le long du coax pour trouver le point de courant, comme ça t'auras mois de chances de te faire piquer le bout des doigts par la partie manquante de ton antenne ou endommager ta radio ;-)
Du RF qui remonte jusqu'au boitier d'une radio, qu'il soit trop faible pour piquer ou brûler ou pas, ça demeure une anomalie.
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Jacques, nous disons la même chose!
Les prétentions est qu'elle fonctionne très bien sans contrepoids... la raison des tests et du lien avec la littérature.
J'ai juste préciser le sens du sujet! ;)
Terme Match Box: Mauvais choix!
Personne n'a considéré la version de EARCHI comme une EFHW! Sinon, l'image de l'élastique est bien représenté!
Considérant le retour de RF, si tu relis mon ''post'' initial, j'ai justement mis une mise en garde dès le départ sur cette question.
Peux-tu m'expliquer en quoi un long fil ne peut être considéré aucunement comme une End Fed et utiliser la partie coaxiale comme contrepartie? Je me répète, nous n'avons encore jamais dit qu'il s'agit de l'application idéale et que la performance serait maximale dans ce type de configuration!
Merci!
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End fed antenna ou end fed long wire, oui. End-fed half wave antenna comme c'est écrit dans le texte, absolument pas. En principe, si sur une des bandes pour laquelle cette antenne est destinée sa longueur excède une demie longueur d'onde*** et que la longueur totale n'a pas de relation avec la longeur d'ondes de l'ensemble des bandes couvertes, cela devient une antenne à long fil.
Half-Wave antenna par définition ne peut être multibande à moins d'avoir des trappes et dans ce cas, cela devient une dipole multi-bande à trappes.
*** Les livres disent 1/4 de longueur d'onde, dans le cas d'une end-fed, moi je te donne une chance et j'en ajoute un autre 1/4 ;-)
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On s'entends sur la sémantique de base ;) La définition des mots! 8)
Par contre, je ne vois à aucun endroit ou un UNUN 9:1 ou la version de EARCHI est considéré comme un EFHW! Elle est seulement comparé à celle-ci!
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L'UNUN 9:1 c'est rien d'autre qu'un transformateur d'impédance. jamais je n'ai même osé insinuer que cela pouvait être autre chose incluant une EFHW.
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Bonsoir Jacques!
(...). jamais je n'ai même osé insinuer que cela pouvait être autre chose incluant une EFHW.
Je sais que tu n'as pas insinué que la EARCHI était un HW mais tu en fais une comparaison et amène une "définition" comme si tu devais rectifier la base de discussion...
Je me demandais dans quel texte tu avais vu qu'il s'agissait d'une HW... Puisque tu mets beaucoup d'emphase sur celle-ci comme si tu devais corriger quelque chose...
End fed antenna ou end fed long wire, oui. End-fed half wave antenna comme c'est écrit dans le texte, absolument pas. En principe, si sur une des bandes pour laquelle cette antenne est destinée sa longueur excède une demie longueur d'onde*** et que la longueur totale n'a pas de relation avec la longeur d'ondes de l'ensemble des bandes couvertes, cela devient une antenne à long fil.
(...)
Nous avons tenté de définir certains termes puisqu'il semblait que tu disais qu'un long fil ne pouvais pas être une End Fed et tu as corrigé le tire par la suite... Je tente juste de voir se que tu tentes de corriger puisque nous n'avons pas abondé dans aucun des sens que tu as mis de l'emphase...
Afin de dissiper l'air d'incertitude planant sur le sujet, mon commentaire visait l'antenne tel que mentionnée dans le post d'origine de ce fil de discussion.
-Il ne s'agit pas d'une dipole end-fed mais d'un long fil. Est-ce qu'il s'agit du fait du mot ''dipole'', qui fait aussi référence au HW, qui défini le sens de cette affirmation ou du ''End-Fed''? Dans un cas, elle n'a pas été comparé à celle-ci et dans l'autre, il s'agit d'une ''End Fed''.
-Il ne s'agit pas d'un environnement exclusivement QRP puisque le transformateur de Z est conçu pour une puissance allant jusqu'à 100W. Jamais nous avons dit cela, mais en boutade, tu as apporté un commentaire sur le QRP ;) . Par contre, elle est bien appréciée en portable et le QRP est souvent utilisé pour une considération d'énergie et de poids comme tu le sais...
-L'article identifie clairement le besoin d'avoir recours à un syntonisateur puisque l'antenne est conçue pour couvrir du 40m au 6m. Effectivement, et ou est le problème? Il s'agit d'une multibande... Ainsi, elle renforcit l'idée que tu faisais référence à un HW... C'est pourquoi nous discutons de différentes longueurs de brin afin d’accommoder une syntonisation de l'antenne en multibande sur une grande plage...
c'est comme cela qu'elle est appelée dans le document Le rédacteur s'est planté, t'es pas obligé de croire dur comme fer une texte truffé de mauvais choix des termes.
(...)
"The problem with an end fed half wave antenna"
Quelle est la longueur exacte d'une end-fed half wave antenna qui couvre du 30m au 6m? Il faudrait qu'elle soit élastique.
Dans mon livre à moi, si le fil couvre plusieurs bandes et excède 1/2 Lambda sur n'importe quelle des bandes visées, c'est un long-fil end-fed et non une end fed half-wave antenna. Mauvais choix de terme.
(...)
Bref, il s'agit d'une End Fed multibande (long fil installé en verticale ou horizontal (ou autres configurations)) avec un brin de longueur quelconque, généralement non résonante afin, d’accommoder une adaptation sur plusieurs bandes.
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Point d'information:
En novembre 2014, je soulignais, dans ce même fil, le bel ajout concernant le ''ground'' que j'avais soulevé depuis longtemps.
Maintenant, EARCHI, à la fin février 2015 ont décidé de ne plus produire leur version de la ''End Fed'' ou ''Long Wire''.
ORDERING A MATCHBOX ANTENNA FROM EARC, ENDED AS OF 2/25/2015
Thank you for all your support through the years, the club has ended sales of the matchbox antenna pre built. You may still download the full PDF version of how to make one yourself. Aloha EARC.
http://www.earchi.org/92011endfedfiles/Endfed6_40.pdf
Je ne connais pas les raisons mais je trouve cela dommage!
C'est assez facile à construire mais pour ceux dont ils n'ont vraiment aucun outil ou les mains plein de pouces, il semble que sur Ebay qu'il y est plusieurs versions celle-ci...