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Les forums de Radioamateur.ca => Les revues d'équipements radioamateurs => Discussion démarrée par: VE2PID Pierre le 08 Février 2012, 14:34:01

Titre: Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Février 2012, 14:34:01
La toute première évaluation sur eHam.net. http://www.eham.net/reviews/detail/10271
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 08 Février 2012, 17:27:46
5 sur 5, ne trouves-tu pas ça suspect ou exagéré un tout petit peu? Pour mettre la main sur le numéro de série 6, ça prend de bons contacts compte-tenu que les 5 précédents sortis de la run "pré production" ont servi à des fins de Beta testing. Un ami de l'équipe Elecraft sans doute.

M'enfin, il semble bien né. Souhaitons le.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Février 2012, 17:52:42
Salut Jacques,

J'ai eu exactement le même réflexe que toi, mot pour mot, sans l'écrire...
Mais ça ne change pas pour autant mon préjugé favorable. . . (ni le tien je présume) . :)

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 09 Février 2012, 05:53:15
Un 4,9/5 lui aurait rendu le parfum d'objectivité que le 5/5 masquait  ;)
Le tien, c'est pour quand?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 09 Février 2012, 07:19:15
Le tien, c'est pour quand?

Les premières livraisons sont toujours prévues pour la fin février. Comme j'avais passé la commande en décembre, je pense que mon KX3 (après les 5 heures de montage en version kit pour le plaisir de monter un rig) sera fonctionnel à la mi-mars. Pour l'assemblage, il suffit d'installer une série de modules pré-fabriqués en usine. Aucune soudure n'est requise.

Pour avoir suivi ça de loin, les 'beta tests' ont entrainé des changements dans le bloc/chargeur de batteries interne, mais surtout au niveau décodeur (DDS/VFO) qui est passé du type mécanique au modèle optique... avec une hausse d'environ 100$ vs le prix de base annoncé en 2011.

Si les 'field tests' roulent aussi rondement que ce qui est mentionné sur eHam, Elecraft devrait pouvoir respecter l'échéance.

Il y a eu (et il y aura) des mods logicielles (algorithmes) mais comme c'est un SDR, les mises-à-jour se feront via le web, et on aura toujours le modèle le plus récent.

(http://xa.yimg.com/kq/groups/74520947/sn/1764314027/name/IMG0610-M.jpg)
(http://xa.yimg.com/kq/groups/74520947/sn/704902966/name/outdoors-2.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 11 Février 2012, 08:10:21
Bonjour,

Suite à une demande de précision reçue par courriel ce matin (un lecteur qui veut faire du QRP en vélo l'été prochain), je mentionne que toutes les radios provenant d'Elecraft ont un numéro de série. Par exemple j'ai un KX1 dont le # de série est 442 et un K2 # 5170. Comme le KX3 est en début de production, il n'y en a pas encore beaucoup. L'évaluation sur eHam concernait le KX3 no de série 6.
 
Il ne s'agit donc pas de nouvelles variantes du rig comme le croyait mon correspondant... c'est simplement le numéro séquentiel de production.

Il y a encore des retouches finales qui se font avant que les premiers exemplaires soient expédiés à ceux qui sont dans la longue file d'attente (premiers arrivés, premiers servis). Ce sera certainement une merveille à utiliser. Wayne Burdick qui est à la tête de ce projet continue à s'amuser avec le sien (no de série 1 ??) comme on le voit ici dans un QSO Californie/Brésil 5000 km probablement en CW :

On Feb 10, 2012, at 2:01 AM, Wayne Burdick <n6kr@...> wrote: 

Just had a very solid QSO with Alex, PR7PO (Brazil) on 40 meters. It was notable, for, me for a few reasons.

First, I was running just 12 W to a low random wire, so give Alex a  lot of credit.

 Alex was running 100 W, but because of neighborhood noise on my end, I had to use several of the KX3's receive tricks: (1) dialed in the DSP  bandwidth to 100 Hz; (2) turned on APF; (3) shifted APF down to a lower pitch (450 Hz provided the best S/N ratio, to my ear); (4)  turned on Lyle's new noise blanker function, which automatically establishes the optimum threshold for the present band conditions; (5)  set audio effects mode to DELAY, which creates a quasi-stereo audio "space", making copy much less fatiguing than mono audio.

 Now, back to writing the owner's manual....
 73, Wayne N6KR

....
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Février 2012, 21:00:20
....
Certains lecteurs sur radioamateur.ca avaient critiqué le choix fait par Elecraft pour mettre en tension (ON/OFF) le KX3. Ce commentaire venant d'un autre OM AE6LX qui a pu utiliser le s/n 6 est un peu plus "conciliant":

One neat feature is the On/Off method: holding two buttons simultaneously. This accomplishes two purposes: First, you don't need to waste space with an additional button. Second, if you're packing this radio in the field, this method pretty well ensures that you won't accidentally turn the radio on and drain the precious batteries.

Une particularité intéressante est la méthode utilisée pour mettre en/hors tension le KX3: Il suffit d'appuyer simultanément sur deux boutons (qui servent aussi à autre chose). Ça permet donc d'utiliser moins d'espace interne qu'avec un bouton supplémentaire. Aussi, en randonnée, cette méthode rend moins probable (vs un commutateur standard) l'éventualité que le rig soit mis accidentellement en tension, avec perte conséquente d'énergie venant des batteries.

(http://www.worldwidedx.com/members/moleculo-albums-elecraft-kx3-picture2993-left-side-interfaces.jpg)
..
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 13 Février 2012, 07:59:56
Les faits sont que cette méthode de control de la mise en et hors tension n'aurait jamais reçue l'approbation de la CSA/UL et autres organismes qui se préoccupent de la sécurité si la tension d'exploitation avait atteinte le seuil de jurisdiction de ces organismes.

Le fait que le design échappe aux scrutateurs de ces organismes est-il par contre une raison suffisante pour faire fi de principes élémentaires de sécurité dans la façon de faire les choses? Pour en remettre, ils ont étiqueté un bouton PWR en JAUNE en plein centre de la façe de la radio qui n'a aucune relation avec le controle de l'alimentation de l'appareil. Une double faute!

Quelqu'un sans parti-pris (vs conciliant) et avec un peu d'expérience en fabrication de radios n'accorderait jamais un 5/5 à ça. Cette façon détournée d'exercer un controle d'importance primaire/vitale manque de congénialité (simple, évidente et acessible) point final. Certainement qu'on doit tenir compte des compromis imposés par l'objectif d'avoir une radio compacte et légère. Rien nous empêche de remettre en question le jugement exercé dans le choix de ces compromis.

Ceci dit, ça ne comproment en rien les chances que cet appareil radio puisse devenir un "délice", une référence au niveau performance, une fois qu'on aura appris à vivre avec certaines de ses imperfections.

Voila!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 13 Février 2012, 08:30:22
ils ont étiqueté un bouton PWR en JAUNE en plein centre de la façe de la radio qui n'a aucune relation avec le controle de l'alimentation de l'appareil. Une double faute!

Salut Jacques,

Chez Elecraft, les boutons servant à l'alimentation sont identifiés par ON/OFF ou POWER (... congénial?!), et le terme PWR signifie la puissance RF d'émission.

Il ne s'agit donc pas d'une double-faute. Lorsque l'on maintient enfoncé  le contrôle en question (½ seconde ou plus), il change de rôle et il permet d'ajuster la puissance RF de sortie (PWR). Une autre utilisation multiple d'un même contrôle qui permet en fonction simple d'ajuster la vitesse du keyer interne ou le volume du micro. . . Le KX1 fonctionne d'une manière similaire et il est rare que l'on change la puissance d'émission.

Je ne crois pas qu'il faille beaucoup d'heures d'apprentissage pour voir la signification du PWR écrit sur la facade, et qu'il faille 'instaurer' des cours en ligne d'allumage de radio (.... .. ).

Tous les produits Elecraft (K1, KX1, K2, K3, KX3, T1) se servent des options 'fonctions simples' et 'fonction maintenue' pour réduire le nombre de contrôles physiques requis.

Voir http://www.elecraft.com/KX3/KX3reference2fr.pdf

Pour ce qui est de l'aspect "sécuritaire", les dernières mesures de Burdick montrent qu'au départ (RX), le courant n'est que de 0,5 A *, rien pour électrocuter qui que ce soit.

Il y a une foule de radios dont la mise sous tension se fait en appuyant sur un bouton-poussoir (comme mes IC706 et FT-817). Le KX3 fonctionne de la même manière, sauf que l'on doit appuyer sur 2 boutons à la fois. Les randonneurs ne s'en plaindront certainement pas car ça ajoute un élément de plus qui minimise les possibilités de déclenchements accidentels.

... Autre point négatif ?? ;-)
_______________________
* PS: (de Burdick)

I just did some measurements. At 5.0 W on 40 meters, 13.6 V keydown, my KX3 draws about 1.0 amps (in CW mode), similar to others. At 0.0 watts keydown it draws 0.5 amps. The difference between these two is the approximate 5-watt PA current  (0.5 A). That's a PA-only efficiency of nearly 70%, which is excellent for a broadband MOSFET PA. At 10 W the PA efficiency is about 56%.

 The *total* efficiency at 10 watts is about 40%. This includes all radio current, including shared RX/TX circuitry, front panel, and TX class-A driver stages. That, too, is an excellent figure. Motivated only by scientific curiosity, a friend of mine looked up similar figures for the FT-817. At 5 watts and 12.5 V, total efficiency is about 22%.

 73, Wayne N6KR
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 13 Février 2012, 11:18:17
Bonjour Pierre,
                       Un des principes veut que n'importe qui incluant une personne complètement étrange à la radioamateur soit en mesure d'éteindre un appareil sans devoir avoir recours au manuel. C'est très élémentaire en matière de sécurité.

Pour un inculte, l'étiquetage PWR en jaune au centre de l'appareil représente une source de confusion.

On devrait laisser tomber, je ne cèderai pas un mm de mon opinion de toute façon et mon petit doigt me dit que c'est pareil de ton coté.
 
Bonne journée, ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 13 Février 2012, 12:16:21
une personne complètement étrange à la radioamateur soit en mesure d'éteindre un appareil sans devoir avoir recours au manuel. C'est très élémentaire en matière de sécurité.

Elle n'a qu'à lire la légende ON/OFF (HOLD) imprimée sur le côté gauche de l'appareil.

On devrait laisser tomber

D'accord, c'est mieux car j'ai le fou rire !! ;D
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 13 Février 2012, 17:09:10
Dis, le HOLD, c'est la poignée ou quoi? Ils auraient du penser mettre un clavier à boutons de chaque coté. C'a aurait pu faire un fichu de bel accordéon musette.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 13 Février 2012, 17:45:11
Dis, le HOLD, c'est la poignée ou quoi?

HOLD signifie maintenir enfoncés les deux boutons BAND- et ATU TUNE simultanément (jusqu'à ce que l'affichage s'allume, 2 secondes environ sont nécessaires). C'est une procédure commune.

Un des sens du verbe anglais HOLD est  "to prevent from leaving or getting away".

Ils auraient du penser mettre un clavier à boutons de chaque coté. C'a aurait pu faire un fichu de bel accordéon musette.

Hola! Elecraft aurait peut-être un problème de droits d'auteur. Il existe déjà sur le marché un clavier dénommé le KX3 de ORLA  :-\  :-\ 

http://www.tradeim.com/product_4436406_ORLA-KX3-Keyboard.htm
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2VMC Martin le 13 Février 2012, 22:11:46
Dis, le HOLD, c'est la poignée ou quoi? Ils auraient du penser mettre un clavier à boutons de chaque coté. C'a aurait pu faire un fichu de bel accordéon musette.

Déjà qu'il y a du monde qui ont de la misère avec les instructions pour ouvrir une bouteille de bière  ::)

http://youtu.be/Q4_3Jkrp0O8
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 14 Février 2012, 06:35:02
Un des sens du verbe anglais HOLD est  "to prevent from leaving or getting away".
Les boutons ne se sauveront pas j'espère! Sinon ça prendrait une laisse.  J'utiliserais plutot le terme maintenir, qui signifie litéralement tenir en place de la main.

En passant, mettre une légende sur une façade qui explique comment opérer des boutons qui sont sur une autre façade, on est un peu loin du génial.

73,



Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 14 Février 2012, 11:00:25
on est un peu loin du génial.

La façade est déjà pratiquement remplie. En y mettant en plus la légende du ON/OFF, d'autres détracteurs auraient pu dire "au moins, ils auraient pu trouver une façon de mettre cette légende sur le côté..", et là, parions  qu'ils auraient trouvé ça génial !!
________
Mais soyons plus positifs. Je "fréquente" régulièrement des forums dédiés au KX3. Les intervenants sont des amateurs comme nous, avec des titres d'ingénieurs etc et qui ont souvent une longue expérience dans la conception et dans l'opération des radios.. autant et plus que nos gens d'expérience sur RA.CA. Ces intervenants n'hésitent pas à faire des suggestions constructives, et ne sont pas tous des inconditionnels d'Elecraft, ce qui a permis à Burdick de faire des modifications intéressantes en cours de route.

Mais pour ce qui est de la manière de commuter (ON/OFF), presque tous les commentaires sont positifs. La seule réserve que j'ai lue provenait d'un lecteur qui aurait préféré que les deux boutons nécessaires le soient via la rangée de boutons horizontaux. Mais aucune mention nulle part de la position de l'indication du ON/OFF sur le côté. Tout le monde doit avoir déduit assez rapidement sa signification... ;-)

Concernant le principe de la mise en marche du rig via 2 boutons, c'est un choix délibéré fait par Burdick afin de prévenir que le rig soit activé pendant son transport dans le sac-à-dos. Certains utilisateurs du KX1 se sont plaint du fait que ce rig qui a un commutateur ON/OFF ordinaire leur a joué de mauvais tours en transport. La clientèle visée par ce rig est principalement celle des randonneurs (montagnes, sentiers, plages,...), et le principe des 2 boutons requis est plus fiable. Je ne pense donc pas que l'argumentation lue à ce sujet ici sur RA.CA aurait quelque chance d'être entendue.. et encore moins d'être retenue.

De toutes façon, il est même préférable qu'une personne ignorante du fonctionnement d'une radio ne puisse pas la mettre en tension. Et si elle le fait, les piles seront éventuellement déchargées. On est en QRP avec un KX3, ne l'oublions pas...

En fin de compte, les évaluations genre eHam.net vont probablement se résumer en quelque chose compris entre 4,5 et 4,9 , mais, à mon avis, pour des raisons plus sérieuses que des détails sans conséquence comme la position des légendes.

( ;) à tous les lecteurs... ;) )
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 14 Février 2012, 14:01:48
qu'une personne ignorante du fonctionnement d'une radio ne puisse pas la mettre en tension. Parfaitement d'accord avec toi. Ma préoccupation était pour le contraire, c.a.d. que cela devait être assez évident pour qu'un inculte puisse la mettre hors tension sans devoir consulter le manuel ou arracher le cordon d'alimentation.
avec des titres d'ingénieurs etc et qui ont souvent une longue expérience dans la conception et dans l'opération des radios..  Ce ne sont que des suppositions de ta part. Le nombre de concepteurs de radios aux Etats-Unis n'est pas aussi important que tu serais porté à croire et ils sont presque tous dans le commercial ou le militaire.

Si tu préfères accorder plus de crédibilité a l'unique opinion d'un chum du proprio sur sur E-Ham qui lui accorde un prétentieux 5/5, libre à toi de le faire mais même si j'avais comme toi 0 expérience en design d'interface homme-machine, j'aurais quand même le droit de ne pas aprécier la façon qu'il s'y sont pris pour controler l'alimentation de cette radio et de l'exprimer sans qu'on se foute de ma gueule.

Salut.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 14 Février 2012, 18:35:29
Le nombre de concepteurs de radios aux Etats-Unis n'est pas aussi important que tu serais porté à croire et ils sont presque tous dans le commercial ou le militaire.

Oui, mais ça ne les empêcherait pas pour autant de fréquenter et de contribuer aux forums RA. On y croise souvent des ingénieurs et il est fort probable que parmi eux, il y en a qui proviennent du militaire/industriel, tout en étant des opérateurs avec licence RA.

si j'avais comme toi 0 expérience en design d'interface homme-machine

Of course, et c'est pour cela que j'accorde une grande crédibilité aux spécialistes dans ce domaine. Par exemple, en plus d'avoir créé avec son équipe toute la chaine NorCal et Elecraft (K3 et KX3 inclus), Burdick s'est également spécialisé dans la modélisation de l'interaction homme/machine à l'Université de San Diego. À mon avis, on peut donc aussi lui faire confiance quand il s'agit, entre autre, de faire des designs d'interface radio/opérateur.

“I worked my way through college as the engineering equivalent of a general purpose infielder, reinventing myself continuously, living proof that Moore’s law applied both to IC’s and those who use them. But a twist of fate landed me in the Cognitive Science track at the University of California San Diego, rather than in EE. The program was weighted toward neutral networks and cognitive engineering which in hindsight provided just what I needed to do effective product design; tools for modeling human-machine interaction." (Wayne Burdick N6KR)

Évidemment, ça ne prend pas un post-doc en physique nucléaire pour inventer une alimentation par double bouton (HI) . Mais on voit dans le KX3 des fonctions inhabituelles comme le APF (audio peaking filter), le NB à seuil optimisé et une réception délayée en stéréo.. autres signes d'une préoccupation des concepteurs pour optimiser l'interface radio-humain.

j'aurais quand même le droit de ne pas aprécier la façon qu'il s'y sont pris pour controler l'alimentation de cette radio et de l'exprimer sans qu'on se foute de ma gueule.

Absolument zé parfaitement. Sauf que le problème mentionné de la mise accidentelle en tension du KX1 dans un sac-à-dos devait avoir une solution avec son successeur, le KX3. La méthode du simple commutateur ordinaire n'était pas la meilleure. D'où ma réserve sur sa "validité" dans ce contexte particulier des randonnées, et la méthode choisie par Elecraft (2 boutons-poussoirs).

Mais quand quelqu'un met en doute la validité du point de vue d'une personne, ça ne veut pas dire pour autant qu'il met en doute l'intelligence de cette personne. C'est une nuance importante, et on peut tous se tromper. En généralisant un peu, et excuser la digression, un excellent article * paru dans le dernier QST (Mars 2012) contient cette phrase pleine de sagesse:

"In any scientific endeavor, real progress is made when people acknowledge that some of their long cherished ideas might be incomplete or, perish the thought, actually wrong".

(* Three Wrong Assumptions about the Ionosphere, QST mars 2012, pages 40 à 42 Eric KL7AJ)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2MRI le 15 Février 2012, 02:32:21
Qu'est-ce que ce radio a de si spécial? Pour le prix de ce radio je préfèrerais encore le Yaesu ft-817...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 15 Février 2012, 07:01:19
Bonjour Mathieu,

Comparer un FT-817 à un KX3, c'est un peu comme comparer un téléviseur noir et blanc des années 60's à un télé HD versions 2012... ou un téléphone à cadran avec un cell Android... ou une caméra Kodak Brownie à rouleau de fim avec un Nikon dernière génération à cellules en mégapixels.

Autrement dit, avec des rigs comme le KX3, la radioamateur entre à son tour dans l'ère du numérique. Essentiellement, ce ne sont plus des circuits analogiques traditionnels qui traitent les signaux. C'est maintenant pris en charge par des DSP qui sont guidés à l'interne par des logiciels. Ce sont des SDR (Software Defined Radios).

La conséquence la plus importante de ce passage de l'analogique au numérique est qu'il est possible d'ajouter ou de modifier des fonctions dans la radio simplement en modifiant les logiciels qui gèrent ces fonctions. En prenant l'exemple du 817, modifier un filtre demande de changer une pièce physique, alors qu'avec un SDR, il suffit de télécharger du fabricant la dernière version du logiciel qui contient le filtre en question.

Toujours pour les filtres, le APF (Audio Peak Filter ) du KX3 ou du K3 a un comportement qu'il serait impossible (ou onéreux) de reproduire mécaniquement. Ce filtre permet d'aller chercher en CW des signaux qu'on ne pourrait pas sortir du bruit dans une radio conventionnelle.

C'est ce passage de l'analogique au numérique, avec la souplesse des mises-à-jour en ligne qui suscite tant d'intérêt chez les RA. De plus en plus de SDR vont remplacer les radios traditionnelles. On entre dans la haute définition et la haute précision radio.

Voilà en gros mon opinion de la chose...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 15 Février 2012, 07:04:38
In any scientific endeavor Respire par le nez, on parle d'un simple bouton ON/OFF. Je ne remet pas pour autant en question le design électronique du KX3, je critique le choix de la méthode de commutation de l'alimentation et l'emplacement de la signalétique à cet effet. Un point c'est tout.

Partout ou y'a un bouton sur la façade, y'aurait pu y avoir un potentiomètre. Ca occupe la même superficie. Peut-être même qu'un potentiomère existant aurait pu faire l'affaire, je n'ai pas pris le temps de fouiller pour voir si le schéma était disponible. Un pot avec commutateur intégré c'est beaucoup moins suceptible d'être opéré par mégarde qu'un bouton poussoir. Par contre c'est tellement moins sexy qu'un sémaphore par l'opération synchro de deux poussoirs pour réveiller un processeur en mode "veille". Hein?

DISGRESSION
Au début des années 70, on pouvait envoyer un email avec un teletype ou un dumb terminal genre DEC VT-52. On pouvait de même controler à distance un mainframe. Ca s'appelait une session Telnet. Aujourd'hui, ça prend un ordinateur avec la puissance de traitement des mainframe des années 80 pour faire la même maudite affaire. Envoyer un message composé de caractères ASCII. Y'en a qui persistent à croire que c'est le progrès qui veut qu'on en soit rendus là. Des fois je me demande si on n'aurait pas pris un mauvais virage en quék part.

C'est peut être aussi à force d'avoir recours à du hi-tech pour accomplir les taches les plus niaiseuses qu'on en est rendu là. Je suis presque certain que le gars s'est dit hey, y'a un mode veille, faudrait bien trouver moyen de l'utiliser! C'est souvent ce coté tripeux/bébelle chez les créateurs qui sont à la source de ces "fientes d'esprits flyés" ;-)

4,9 c'est pas un échec, c'est juste la preuve que des humains ont participé à sa conception.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 15 Février 2012, 07:32:45
Qu'est-ce que ce radio a de si spécial? Je suis d'accord avec le point de vue de Pierre. Avec un radio SDR, t'es potentiellement dans les ligues majeures. Potentiellement parceque cela dépendra toujours de la qualité du design HW et du codage SW mais n'empêche qu'avec les processeurs à application spécifique (ASP) pour le traitement des signaux RF, t'es rendu une bonne coche plus haute que les radios analogiques.

Plus ça avance, plus ils sont performants et plus les équipes de design ont de l'expérience. Les SDR c'a commencé autour de l'an 2000.

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 15 Février 2012, 08:39:56
Les SDR c'a commencé autour de l'an 2000.

Le leader dans le domaine des SDR est Flex Radio. Voir cet article (qui date un peu (2003) de même que les photos ... ... mais qui reste pertinent) où est représenté le schéma très simplifié du principe SDR. C'est un des premiers appareils de ce type qui fut commercialisé http://www.radioamateur.ca/techniques/radiosdl.html .

Tel que mentionné sur le site d'Elecraft, le KX3 fonctionne de la même manière: Receiver: Quadrature down-sampling mixer compatible with PC-based SDR (software defined radio) applications, "down sampling" voulant dire que la fréquence de sortie du mixer est la différence entre la fréquence d'entrée et la fréquence synthétisée en DDS. C'est identique comme principe à la formation du 1 kHz que j'ai décrit pour le SDR-1000 dans mon texte. Mais l'évolution des circuits a permis d'intégrer dans les radios récents les fonctions qui avant étaient prise en charge par un PC.

Remarquez que dans une SDR, on a une conversion directe des fréquences i.e. sans fréquence intermédiaire (IF). Dans une radio conventionnelle superhétérodyne, chacun des étages IF introduit malheureusement son lot de bruits de fond.

La conversion directe est un des nombreux atouts des SDRs vs l'analogique traditionnel.

http://www.flex-radio.com/
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 15 Février 2012, 14:25:04
Les SDR c'a commencé autour de l'an 2000 C'est vrai seulement à condition qu'on ne considère que la radioamateur. Entendons-nous.

La grosse poussée est venue du militaire puis ensuite du cellulaire. Le premier dans la recherche d'un moyen pour enlever l'écho radar venant d'objets sans intérêt mais à proximité de la cible. Le dernier dans le traitement anti-affaisement et cancellation de signaux réfléchis (multi-faisceaux) obstacle à l'augmentation des vitesses de transmission.

Pour le premier il ne suffit que de citer la guerre des Malouines et les domages causés par les missiles Exocet volant à fleur d'eau. Pour l'autre, la transition à la génération 2,5 n'aurait pu se faire car coté vitesse de transmission, il y avait un mur à franchir.

Les premiers prototypes de systèmes capables de traiter en temps quasi réel l'écho des radars militaires sont sortis vers 1985.  Ils utilisaient des banques d'une douzaine de DSP chacunes.

Pour le reste, le cellulaire a contribuer a faire baisser les coûts ainsi que la consommation. On na' qu'à penser au GSM et son débit de 275Kb/s d'origine pour comprendre le besoin pour une certaine capacité de traitement du signal. Surtout, pour éliminer l'effet néfaste du multi-faisceau à de tels débits (corrupteur de données).

En TK, c'est comme ça que j'ai vu évoluer et progresser le traitement des signaux.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 16 Février 2012, 10:45:52
... Compléments d'informations Elecraft: Le K3 et le nouveau KX3 ont au niveau de l'architecture SDR quelques différences.

Le K3 convertit vers le bas (down convert) en deux étapes la fréquence du signal entrant.. en un signal IF de 8 MHz et ensuite en une autre IF de 15 kHz. Ce dernier signal est ensuite numérisé via un ADC (Analog to Digital Converter) et ce signal numérique est traité en DSP avant d'être reconverti en analogique audio livré aux écouteurs (ou haut-parleur).

Pour le KX3, la conversion est directe en une seule étape (hétérodyne) en deux signaux audio de même fréquence mais en quadrature (déphasés de 90°) l'un par rapport à l'autre. Chacun a ensuite son propre ADC et les sorties numérisées sont traitées en DSP (audio), pour finalement passer par un DAC (Digital to Analog Converter). Le signal audio analogique résultant est finalement amplifié de manière conventionnelle.

Ce qui signifie que le KX3 ressemble d'avantage aux autres SDR tels que celui que j'ai décrit comme le SDR-1000 que le K3 (qui est aussi techniquement un SDR mais avec IF, une sorte d'hybride).

L'insertion des "roofing filters" est dans la portion  8 MHz du K3 alors que dans le KX3, ce filtre est dans la portion audio. Le K3 aurait par conséquent un léger avantage dans ce cas puisque les RFilters sont insérés avant les ADC, ce qui les protège de la surchage (overloading) susceptible de réduire ou parfois même détruire  l'intelligibilité du signal.

On verra ça bientôt en randonnée près des lieux RFment achalandés de l'Estrie ;-)  **

Le KX3 serait donc un SDR complet (full SDR) à l'opposé du K3 qui est une combinaison analogique/numérique. Mais chacun de ces récepteurs est "autonome" dans le sens qu'ils ne nécessitent pas l'ajout d'un PC, ce qui les différencie des SDRs actuellement sur le marché comme ceux de Flex Radio.
--
Pour ceux qui veulent approfondir le sujet SDR, FlexRadio inclut dans QST des "TechNote" depuis Janvier 2012. La page de Mars 2012 (QST p 25) est intitulée "Noise Performance Characteristics of Direct Conversion Receivers" avec des graphiques assez éloquents qui montrent bien l'amélioration du rapport S/N obtenue par les SDRs versus nos superhétérodynes habituels. C'est de la pub certes mais ça n'enlève par pour autant de la crédibilité.
...
**PS: Ce serait un bon premier argument pour faire descendre le 5/5 actuel de eHam.net vers 4,8/5 , n'est-il pas (Jacques) ?? Pour moi, ça fait plus sérieux que l'histoire des pitons on/off....  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 16 Février 2012, 17:51:27
Pour moi, ça fait plus sérieux que l'histoire des pitons on/off.... le sujet est certes plus sérieux mais es-ce vraiment un compromis et si oui, quel en est le prix au niveau des performances?

Faudrait d'abord éclaircir un point que je trouve nébuleux dans cette histoire de conversion. Si je me souviens bien, y'a presque 10 ans, l'obstacle majeur à une transposition directe du RF de la fréquence captée à la fréquence de base (audio) c'était l'offset causé par le CC trop proche du bas de la bande audio qui créait des alias.

Par contre, il était généralement accepté qu'une conversion à 2 ou 3 fois la fréquence de base (10 à 15 Khz) n'était pas vraiment une fréquence intermédiaire parceque encore dans le spectre audible. Disons qu'on s'était permis de jouer avec les mots.

De toute façon, on verra bien quand le chiffres apparaitront chez Sherwood. En principe, quand on peut "switcher" de tension de référence avec les convertisseurs A/D, on peut s'épargner le risque de saturation par des forts signaux à condition d'avoir des convertisseurs A/D avec sufisament de bits pour maintenir la largeur de la plage dynamique.

En TK, c'est ce que j'avais compris du défi à l'époque (s'cuzer, la problématique). 

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 16 Février 2012, 18:59:02
mais es-ce vraiment un compromis et si oui, quel en est le prix au niveau des performances?

?? Si l'on se fie à ce que mentionne FlexRadio (QST mars 2012 page 25), il est possible au niveau logiciel d'effectuer des traitements de signaux qui donnent d'excellents résultats." The advent of HI-FI Analog to Digital Converters (ADCs) has made it possible to discern both strong and weak signals at the same time...The FLEX-5000 uses a 192 kHz 24-Bit sigma-delta ADC with a dynamic range of 123 dB removing the need for roofing filters.... "

L'information provenant d'Elecraft sort au compte-gouttes, donc on ne connait pas encore les détails des RFilters. Si l'échantillonnage est équivalent ou proche des valeurs de FlexRadio, il n'y aurait logiquement pas de détérioration de performances en les plaçant dans la portion audio du KX3...

(10 à 15 Khz) n'était pas vraiment une fréquence intermédiaire parce que encore dans le spectre audible. Disons qu'on s'était permis de jouer avec les mots.

En fouillant un peu dans les Handbooks, je ne vois pas de contraintes ni de normes concernant les valeurs de fréquences intermédiaires (IF). Autrement dit, dès que c'est un produit provenant d'un mixer par multiplication de fréquences, ce produit est automatiquement qualifiable de IF (à mon avis).

La terminologie "conversion directe" signifie qu'en une seule étape de "mixage", on obtient comme résultat un signal dont la fréquence et la même que le signal audio qui avait servi à moduler la porteuse émise; par conséquent, mon opinion est que la conversion directe est aussi un cas de IF, la seule particularité étant que cette fréquence coïncide avec celle de la modulante de départ.
...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2LH Sylvain le 16 Février 2012, 23:13:12
Salut!
'mon opinion est que la conversion directe est aussi un cas de IF'
Dans le cas d'une conversion directe, nul besoin d'une fréquence intermédiaire entre la fréquence radio et la bande de base.
...
Ah oui! Tu as raison Pierre, pour un mathématicien, l'ensemble vide fait partie du domaine des possibilités.
:-))
Sylvain
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 17 Février 2012, 07:08:37
Dans le cas d'une conversion directe, nul besoin d'une fréquence intermédiaire entre la fréquence radio et la bande de base.

Bonjour Sylvain,

Je ne saisis pas bien ce que tu dis... En tk, je ré-explique mon point de vue.

Quand on injecte deux signaux de fréquences différentes dans un mélangeur (mixer), le résultat obtenu est (entre autres) un signal dont la fréquence est la différence arithmétique de celle des deux signaux injectés. Ça s'appelle de l'hétérodynage. Le processus produit aussi un signal dont la fréquence est la somme des fréquences injectées ainsi que des produits d'intermod. Il faut donc utiliser un filtre passe-pas (Low Pass Filter) pour ne garder que la différence. *

Si en plus, cette fréquence résultante est dans le domaine audible, on dit que l'on fait de la conversion directe. Sinon, la fréquence est qualifiée de fréquence intermédiaire (IF). Ce que je voulais expliquer est que c'est parfaitement arbitraire de dire que pour avoir une IF, il faut que cette fréquence soit supérieure aux fréquences audios. Dans les deux cas, (conversion directe ou hétérodyne), on aurait pu utiliser le terme IF mais les concepteurs et les inventeurs du principe en ont décidé autrement.

Ce n'est donc qu'une question de définition.
_______
* Exemple; Supposons qu'un signal en CW entre dans le rig à 3,736 MHz, et que notre tonalité préférée soit de 1 kHz. Alors il suffit de faire générer par un oscillateur local un signal de 3,735 MHz et de l'injecter dans le "mixer" avec le signal entrant. Résultat: Il sortira 3,736-3,735 = 1000 Hz (ou 1 kHz) et le résultat voulu est obtenu. Noter aussi que le "mixer va aussi produire 3,735 + 3,736 = 7,471 MHz et des produit d'intermodulation, et le filtre audio (LPF) va éliminer ces résidus.

Ce schéma fait voir son fonctionnement. A simple receiver for the reception of amateur radio SSB and CW signals can be constructed by you at home. Yes! You could build it yourself!. It uses the direct conversion principle... The mixer converts the incoming signal frequency down to a lower frequency - this time right down to audio frequencies. It can be considered to be a superhet receiver with a 0 kHz (zero) intermediate frequency. The derived audio is passed through a simple audio filter to an audio amplifier to drive headphones or speaker.

Source: http://www.nzart.org.nz/assets/exam/sg/sn16-rxblo.html

(http://www.nzart.org.nz/assets/exam/sg/images-sg/alivo-rx-block.gif)

Dans un supehet dont la IF désirée serait de 8  MHz, comme pour le K3, l'oscillateur local devra générer une fréquence de 22,050 MHz puisque 22,050-14,050 = 8 MHz.

Le choix du 8 MHz est fait pour que les circuits qui viennent après aient un fonctionnement optimal, car ils sont conçus pour travailler à une fréquence 'fixe'.

Voilà..
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 17 Février 2012, 08:16:45
Bon,
       Une autre joute de sémantique qui commence.

Une fréquence intermédiaire implique l'occupation d'un spectre autre que celui dans lequel a lieu la transmission et celui ou le "message" est offert à l'usager. Peu importe qu'il subisse ou pas un quelconque traitement au moment ou il traverse ce stage intermédiaire. Y'a un stage intermédiaire ou y'en a pas.

Conversion directe implique une seule étape de traitement, du spectre dans lequel le signal est transmis/reçu au spectre ou il est livré à l'usager, c.a.d. fréquences audiophoniques.

Un poste à crystal et un poste regénératif, c'est de la radio à conversion directe. Pas de synthétiseur, pas de mixer,  pas d'IF et pas d'images à filtrer/rejeter.

Pour moi si un SDR n'échantilonne pas le signal à la fréquence ou il est transmis/reçu, et qu'il ne livre pas le résultat de sa démodulation dans le spectre audiophonique, ce n'est pas un poste à conversion directe. Je pense entre autres à ceux qui opèrent en VHF et UHF. La barre à franchir pour la conversion directe à ces fréquences est très (trop) élevée.

Par contre, cela ne signifie pas pour autant qu'un tel radio (SDR avec stage de traitement ou conversion intermédiaire) n'est pas en mesure de se frotter à d'autres qui rencontrent la définition de radio à conversion directe e ce qui concerne sa performance. N'oubliez pas qu'un Drake R4C "amélioré" pas Sherwood dont le design d'origine "classique" datant de 1973 occupe le 13è rang des top radios en portée dynamique en présence d'un fort signal à proximité (Dynamic Range Narrow-Spaced).
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2LH Sylvain le 17 Février 2012, 08:34:21
Pierre,
Ce que je dis, Jacques l'a exprimé.
'Y'a un stage intermédiaire ou y'en a pas'.

Dans le cas de la conversion directe , y'en a pas.
Ça c'est l'ensemble vide.

Ciao!

Sylvain
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 17 Février 2012, 09:22:52
...on trouve d'ailleurs une définition et un principe similaires au schéma que j'ai affiché dans mon message précédent sur Wikipedia: A direct-conversion receiver (DCR), also known as homodyne, synchrodyne, or zero-IF receiver, is a radio receiver design that demodulates the incoming radio signal using synchronous detection driven by a local oscillator whose frequency is identical to, or very close to the carrier frequency of the intended signal. This is in contrast to the standard superheterodyne receiver where this is accomplished only after an initial conversion to an intermediate frequency.

http://en.wikipedia.org/wiki/Direct-conversion_receiver

Alors messieurs, serait-il possible que vous soyiez tous les deux dans l'erreur ??  ::)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 17 Février 2012, 11:37:47
Alors messieurs, serait-il possible que vous soyiez tous les deux dans l'erreur ??   J'ai l'impression m'être fait enfirwaper. On me refile un radio analogique à conversion directe à la place d'un radio SDR comme argument concernant la présence ou pas d'IF dans les radios SDR  >:(

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 17 Février 2012, 13:52:59
?? Le KX3 est bel et bien un SDR à cause du traitement numérique fait au signal sortant du mixer et un direct conversion car la fréquence du mixer est en audio. Le "block diagram" du KX3 devrait sortir dans les jours qui suivent.

De Don Wilhem, un des gourous des produitrs Elecraft: I would like to inject a few thoughts. First, the KX3 is an SDR radio - yes, it is direct conversion, unlike
the K3 which first mixes to an 8 MHz IF and then processes the DSP at 15 kHz before going to baseband.  Otherwise, most of the functionality of the K3 will be present in the KX3.


Je crois que c'est sans ambiguïté et qu'un rig peut à la fois utiliser le principe de la conversion directe et du traitement à la SDR. Il n'y a aucune contradiction ni "enfirwapage" là-dedans... ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 17 Février 2012, 14:16:12
Pour moi c'est évident que direct conversion n'est pas synonyme de SDR. Je t'ai cité dans un message précédent deux exemples de radios à conversion directe qui précédaient l'invention du processeur (de l'ordinateur).

D'un autre coté, je ne me souviens pas plus t'avoir dit que les deux n'étaient pas compatibles.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 17 Février 2012, 18:35:24
deux exemples de radios à conversion directe qui précédaient l'invention du processeur (de l'ordinateur).

.. en voici un autre qui n'utilise évidemment pas de processeur. Il s'agit du Rock-Mite, émetteur-récepteur (à 29$ US) émettant à 0,5 W/CW sur une seule fréquence (hi!).

C'est un plaisir à monter et à faire fonctionner. Le schéma en bas de ce message fait bien voir son fonctionnement. L'oscillateur à cristal Q4 qui est toujours en fonction autant en TX qu'en RX produit un signal de fréquence fixe 7040 kHz pour l'émission. En RX, un commutateur décale légèrement la fréquence de Q4 de 700 Hz d'un côté ou de l'autre de 7040 au choix. Alors il est possible d'entendre tous les signaux qui ne sont pas trop loin de 7040 (et qui cherchent à nous répondre) par soustraction des deux fréquences (hétérodyne). C'est donc un exemple "classique de conversion directe. 

On est loin d'un KX3. Mais il y a quelques années, j'en ai monté un pour réaliser de bon contacts avec un dipôle replié taillé pour 7,040 MHz et installé près du Lac d'Argent à Dudswell pour ceux qui connaissent bien le coin... ;- ) Voir  http://smallwonderlabs.com/Rockmite.htm et http://www.radioamateur.ca/montages/rockmite.html

Le schéma suivant est très simplifié car il y a d'autres fonctions comme un keyer à mémoire. Mais l'essentiel y est! Et même avec aucun 'piton' ni contrôle ... 70 "reviews" sur eHam.net lui donne une moyenne de 4,9/5  8) http://www.eham.net/reviews/detail/2547
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 20 Février 2012, 20:52:06
Salut

Le "block diagram" du KX3 a été publié aujourd'hui. http://www.elecraft.com/KX3/KX3%20Manual%20Block%20Diagram.pdf

En regardant la portion que j'ai extraite (en bas de ce message), on voit bien les sorties de signaux I et Q en quadrature typiques au désigns "direct conversion". Ces deux signaux sont ensuite entrés dans la portion DSP après l'étape de conversion en numérique (IQ ADC).

L'architecture est donc au départ en conversion directe et se termine en SDR.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Mars 2012, 19:42:11
.... Le manuel d'opération du KX3 est maintenant disponible (version préliminaire) via http://www.elecraft.com/manual/KX3%20Owner's%20man%20XHsm.pdf

F4ILX/Thomas et VE2PID/Pierre s'attaqueront à la traduction française cette semaine.

....
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 09 Mars 2012, 11:00:43
... Entre temps, au niveau 'firmware' les derniers ajouts sont faits. Hier (8 mars 2012), c'était la finalisation de l'option "Dual Watch". Dans le KX3, il sera possible d'écouter les deux VFOs syntonisés sur des fréquences différentes pouvant être séparées jusqu'à 30 kHz. Avec des écouteurs (ou HP) stéréos, le VFO A sera entendu par l'oreille gauche et le B par l'oreille droite.

Utile en DX split, mais aussi pour attendre qu'une autre station désirée complète son QSO sur le VFO A tout en cherchant d'autres stations libres dans le voisinage avec le VFO B.

Ce n'est pas un second récepteur comme dans le K3, mais pour un rig QRP/Portable, c'est assez unique. . .  :)

La bande passante du "roofing filter" (si installé) sera élargie en conséquence selon la différence entre les fréquences des VFO A et B.
---
Tous ces ajouts/changements ne nécessitent que la modification de lignes de programmes (algorithmes). Ces changements et les peau-finages pourront donc être téléchargés gratuitement via le web.

Cet aspect des SDR est particulièrement intéressant. Ce sont des logiciels qui font le travail. Par exemple, la démodulation des signaux entrants se fait en utilisant le bon vieux théorème de Pythagore (!!) sur les signaux I et Q en quadrature, eux mêmes générés par des identités trigonométriques ordinaires. Pour faire les ajustements "fins", il suffira pour les programmeurs d'Elecraft de modifier des coefficients, sans avoir à changer quoi que ce soit au hardware...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 11 Mars 2012, 10:14:04
Autre "bonbon" intéressant: Comme le KX3 a une sortie de signaux en quadrature (I/Q), on peut aussi obtenir un affichage spectral sur un PC. Dans la photo suivante, c'est une carte de son externe (USB Soundblaster X-FI pro) qui effectue la conversion analogique/numérique, signal qui est finalement entré dans l'ordi par un port USB; c'est donc le PC qui sert de SDR, et la portion SDR du KX3 est contournée (bypassed). Dans ce cas, le KX3 se réduit alors à une de ses moitiés, soit la portion "radio à conversion directe".

On n'a donc qu'à brancher un câble stéréo commun entre la sortie RX I/Q du rig et une bonne carte de son.

Pour le PC devienne un SDR, il suffit d'utiliser un logiciel gratuit comme HDSDR ... http://www.hdsdr.de/. Même si le KX3 contient son propre SDR, les concepteurs du KX3 ont voulu que l'utilisateur puisse avoir cette alternative, et ainsi explorer les fonctionnalités plus étendues de l'affichage graphique conventionnel sur écran d'ordinateur.  8)

Voici ce que ça donne:
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 11 Mars 2012, 22:28:41
J'ai suivi ce fil de discussion avec un intérêt qui s'est accru au fil des jours. Au début, la curiosité de la nouveauté de cet appareil a attiré mon attention. L'échange sur les boutons fera sûrement l'histoire de ce site et elle devrait être copier dans la section "Juste pour rire".  ;)
Mais après, c'est devenu assez intéressant. Assez pour faire une plus grande recherche sur le sujet. Je regardais pour le Ft817 pour mettre dans ma caravane cet été et me suivre dans mes déplacements en motoneige, vtt et randonnée pédestre. J'ai finalement craqué pour le KX3 et je tente le coup.
La commande d'un kit est passée. Yéééé. Maintenant, je suis dans la même attente que plusieurs. Étant donné la date de la commande (10 mars 2012), ne connaissant pas la vitesse de production et le nombre de commandes, je risque d'attendre encore longtemps. Espérons que le tout arrivera avant le début de la saison de camping.

Maintenant, je suis à la recherche d'une antenne. J'ai tout ce qu'il faut pour me faire une dipole portative du genre Lévy. Par contre, c'est un peu difficile installer sur un terrain de camping. Une verticale attaché monté sur le pare-choc arrière de la roulotte pourrait être une option mais so so pour la performance. J'ai regardé la buddipole pour sa versatilité. Si vous avez des suggestions, je les prends.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 11 Mars 2012, 23:01:48
La commande d'un kit est passée. Yéééé

Eh bien bravo Jean! Tu passeras donc à l'ère numérique toi aussi.

ne connaissant pas la vitesse de production et le nombre de commandes,

À la fin décembre 2011, Eric Swartz - WA6HHQ (Elecraft) mentionnait au sujet du KX3 We have received a HUGE number of orders and are adjusting our production plans accordingly. The orders are still coming in at a good clip. ... Les premières commandes ont été prises à partir du 28 décembre 2011.

je suis à la recherche d'une antenne.

Une suggestion parmi beaucoup d'autres: En portable/randonnée ou à partir de mon véhicule, j'utilise une Levy avec un mât de fibre de verre télescopique de 22 pieds (ou 33' selon) avec deux branche 'embobinées' de 32 pieds chacune en V-inversé et 30 pieds de ladder line LL-450FX. Des milliers de QSOs/DX de 40 à 6 mètres avec seulement 4 Watts et le KX1 à synto intégré. Les 2 branches de 33' en fil #22 logent bien dans des contenants Coleman de corde à linge de camping à 3,99$ chacun chez WMart, ce qui permet un excellent rangement dans le sac-à-dos.

(http://cache-images.pronto.com/thumb2.php?src=http%3A%2F%2Fimages.pronto.com%2Fimages%2Fproduction%2Fproducts%2F8b%2F5f%2Fimagd75594714ad911f8ac06e6849aeb_160x144.jpg&wmax=180&hmax=180&quality=80&bgcol=FFFFFF)

Les mâts en fibre de verre proviennent de TMastCo http://www.tmastco.com/main/page_products_telescopic_poles.html . Fermé, le mât ne mesure que 46 pouces, facile à loger dans le coffre arrière et à transporter dans les sentiers de randonnée.

J'ai commandé en même temps que le KX3 son propre synto qui est une option. Je ne doute pas un instant que mon antenne continuera à bien fonctionner...

La Buddipole est aussi un bon choix.. sauf qu'elle a des bobines (perte...) et qu'il faut ré-ajuster ces dernières pour chaque changement de bande. Alors qu'avec la Levy, comme c'est une multibandes, rien à changer...  :)

Pour ce montage en V-inversé, j'utilisais un mât de 33 pieds attaché au support à vélo.

(Digression: Noter que ce n'était pas une sortie SOTA car il est interdit de se servir d'un véhicule comme support d'antenne.. et qu'il est interdit d'opérer dans ou "près" d'un véhicule. Et de toutes façons, les opérations SOTA au Québec ont été autorisées à partir du 1er septembre 2009.)

(http://pages.videotron.com/ve2pid/Hereford05081.jpg)

PS: L'échange sur les boutons fera sûrement l'histoire de ce site et elle devrait être copier dans la section "Juste pour rire".  
En effet... sans autre commentaire ....   ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 12 Mars 2012, 08:11:06
L'échange sur les boutons fera sûrement l'histoire de ce site et elle devrait être copier dans la section "Juste pour rire".  Je dois avouer avoir espéré en vain qu'un des experts expérimentés en design et production de radios qui fréquentent ce site nous révèle qu'un bouton poussoir pouvait être assemblé pour fermer un contact en poussant ou en tirant. C.a.d. "push to close" ou "pull to close". Encore, une autre alternative aurait pu faire usage d'un potentiomètre rotatif à déclic.

Ce sont des solutions low-tech mais qui ont faites leurs preuves au fil du temps quand le  contexte d'exploitation exigeait d'avoir un bouton apte à résister aux opérations accidentelles. En plus, ca aurait aussi évité de devoir débrancher les piles au moment du rangement du KX-3 de crainte que le courant de veille ne décharge les piles au fil du temps. En TK, ces solutions m'apparaissent être un win/win passablement plus évident que celle retenue par Elekraft.

Ceci dit, je suis déçu que pour certains, l'expression d'une opinion somme toute défendable au sujet d'un choix de design d'un radio fasse l'objet de leur dérision.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Mars 2012, 10:35:44
en vain qu'un des experts expérimentés en design et production de radios

Bon...

Les forums consacrés au KX3 regorgent de messages écrits par des utilisateurs chevronnés ayant de l'expertise en ingénierie/télécom/radioamateur, au moins aussi experts que nos éventuels experts locaux. Mais pourtant, jusqu'à maintenant, aucun de ceux-ci ne fait mention d'objection quelconque concernant le choix de la commutation ON/OFF du KX3...

de devoir débrancher les piles au moment du rangement du KX-3 de crainte que le courant de veille ne décharge les piles...

Juste pour rappeler certaines questions et commentaires:

De VE2PID... what will be the current drawn when the rig is at the OFF position ?

De W Burdick N6KR Zero, unless you have the battery charge option installed. This module includes a real-time-clock (RTC) which draws a few microamps from the internal battery. If you need to change the batteries, the RTC will keep running from stored charge on the power supply capacitors for up to a few minutes.  73,  Wayne  N6KR Mon Dec 5, 2011 10:06 pm

De VA2JOT (06 décembre 2011)  Ca fait des lunes que les processeurs "embarqués" ont un power-save mode et des "watchdog timers". Ils peuvent être programmées pour se réveiller à intervales fixes et vérifier s'il y a changement de statut dans les sémaphores. Si non, dodo de nouveau. On parle de micro-ampères et de façon intermittente.La mission vers Mars de 1998 (Pathfinder) avait usage de ce type de processeurs autant dans le système de guidage du vol de 7 mois qu'une fois rendu sur la planète rouge à bord du robot (et les radios de télémétrie reliant la base au robot). On visait trois semaines d'autonomie une fois rendu, c'a marché presque trois mois grâce surtout au subterfuges d'économie d'énergie.

Pour revenir au KX3, un paneau de touches à membrane capacitive éviterait l'activation inopinée des touches pendant le transport telque mentionné dans un post antérieur. Ils ont dû y penser mais y'a peut-être une bonnne raison pour ne pas avoir pris cette direction.

Peut-être pour le KX4... ;) Mais en tant qu'utilisateur fréquent de rigs en randonnée/sac-à-dos, je trouve géniale l'idée retenue de la double protection. Pour que le rig soit activé, il faut appuyer sur deux boutons à la fois (ce qui s'apprend facilement.....et c'est même écrit sur le boîtier en cas d'amnésie temporaire...) pendant au moins 2 secondes. Et en plus, ça économise de l'espace pour d'autres ajouts éventuel.
_____
PS: Notes au sujet des piles: Le KX3 peut contenir 8 piles AA. Ce qui donne entre 4 et 8 heures d'autonomie. On peut soit utiliser des piles au lithium non rechargeables (ex Energizer L91) qui donnent 12 V en RX et 9-10 V en TX (à cause de la résistance interne des piles), soit des piles NiMH rechargeables. Les piles au lithium permettent d'émettre à 5 W

Les NiMH donnent 10 V en RX et 8,5-9 V en TX. La puissance de transmission peut aussi être de 5 W mais il est préférable de n'utiliser que 3 W.

Elecraft offre en option un module interne (KXBC3) pour recharger les NiMH en 8-12 heures. Avec ce chargeur, les piles peuvent donc être installées en permanence dans le rig, et même être rechargées pendant des opérations. Les NiMH peuvent aussi être rechargées en 1-2 heures seulement par un chargeur externe ordinaire.

Quant aux piles alkalines (non recommandées), elles se déchargent rapidement et elles ne permettent pas de travailler à plus de 3 W.

Avec un bloc d'alimentation externe de 13,8 VDC, la puissance d'émission grimpe à 12 W (HF-10 M) et  10 W sur 6 m .
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Mars 2012, 13:54:34
A few microamps

Jacques, relis bien la réponse de Burdick. La consommation est nulle (0 ampère), sauf si l'option "chargeur de batterie" est installée. Dans ce dernier cas, comme cette option contient en plus une horloge (RTC real time clock), on aura à cause de cette horloge quelques micro ampères de 'consommés'.

Avec un commutateur comme tu le suggères, ce serait identique... l'horloge continuerait à consommer "pareil". Il n'y a aucun leurre/dissimulation dans sa réponse.

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 12 Mars 2012, 14:13:31
Pierre c'est faux. Il est impossible d'avoir un watchdog avec une fonction réveil (pour vérifier si l'état des deux boutons du ON-OFF a changé) sans consommer. Sinon, il serait impossible d'allumer la radio. Penses-y.

Le point n'est pas là au cas ou tu semblerais vouloir persister à ne pas le voir. Ca n'a rien à faire avec la consiommation ou la solution d'Elekraft. Au cas ou tu n'aurais pas compris: On a droit de ne pas être d'accord mais c'est pas une raison pour ridiculiser un intervenant. La blague au sujet de la section humoristique était vraiment de trop.

C'est ti assez clair?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Mars 2012, 17:22:39
Il est impossible d'avoir un watchdog avec une fonction réveil (pour vérifier si l'état des deux boutons du ON-OFF a changé) sans consommer.

D'accord mais à la condition qu'il y ait une fonction"watchdog" ... sauf qu'il n'y en a pas dans le KX3!

C'est tout simplement "mécanique" (hardware). En appuyant sur les deux boutons en série, le courant passe et le rig s'active. Aucune intervention du processeur n'est requise, d'où la consommation nulle. Il faut appuyer suffisamment longtemps pour que le courant ait le temps de bien se rendre au cœur du rig (>2 secondes)..

Il reste l'horloge optionnelle avec des microampères, mais pour le KX3 de base... 0 A  :)

Ref: VE2PID Does the KX3 has a kind of 'watchdog' to check frequently while in OFF mode if state has changed from OFF to ON?

N6KR On/Off is a hardware function, so there's no need for the MCU to be alive to check this. 73, Wayne Burdick Mon Mar 12, 2012 5:01 pm
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 12 Mars 2012, 22:00:34
L'échange sur les boutons fera sûrement l'histoire de ce site et elle devrait être copier dans la section "Juste pour rire". 

Ouf! Je ne suis pas sûr de bien comprendre et je suis peut-être complètement dans le champs. Je ne suis pas sûr de bien suivre tous vos échanges et les intentions derrière les courriels mais soyez assuré que ce commentaire se voulait seulement humoritique et sans intention malveillante. Je suis désolé si ce commentaire a pu insulter quelqu'un car je ne cherchais surtout pas à ridiculiser personne.  :(  Je n'ai sûrement pas tout saisi le sens, le sérieux et la subtilité de tous vos commentaires. Je dois vous dire que j'apprécie beaucoup la teneur et le contenu de vos échanges dans tous les fils de discussion car ils vont au fond des choses. Je ne croyais pas que la chose était prise si au sérieux et au premier degré. Je ferai attention à l'avenir. Sans rancure, je l'espère.

Cela étant dit, concernant ma bienvenue dans le monde du numérique, je ferai remarqué à Pierre que j'y suis déjà de par mes expériences avec Écholink!  :)  Évidemment, ce n'est pas la même chose qu'une radio SDR mais c'est intéressant de voir ce que le résultat d'un mélange entre le numérique et l'analogique peut amener en évolution de toute sorte...

Merci Pierre pour tes suggestions concernant l'antenne. J'ai commandé avec le KX3 avec l'ATU donc une antenne multibande est donc possible. Peux-tu me dire quel type de balun tu as mis entre ton ladder et ton rig?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Mars 2012, 22:53:47
Peux-tu me dire quel type de balun tu as mis entre ton ladder et ton rig?

Dans la grande majorité des cas (>95%)... aucun! Le minuscule ATU interne du KX1 parvient à accorder tout seul le V inversé. Dans les autres cas, j'utilise un balun /transfo soit le BL2 d'Elecraft. Le balun est installé directement à la sortie du rig.

(http://www.elecraft.com/mini_module_kits/BL2_View_1_800_small.jpg)

En somme, ce n'est pas une priorité. La seule portion coaxiale de l'antenne se réduit au connecteur d'antenne BNC du rig... un pouce!

La fonction balun permet de compenser les légères différences de longueur des branches de mes antennes embobinées, d'une part, et d'autre part comme transformateur d'impédances, le BL2 est commutable en 1:1 ou en 4:1, ce qui facilite la vie au syntonisateur.

Par contre, je n'ai jamais utilisé de balun en activation SOTA...

À ce qu'on dit, le synto interne du KX3 (KXAT3 option) est très performant. J'utilise depuis quelques années le T1 d'Elecraft avec un FT-817 et il accorde sans difficulté toutes les bandes (40-6 mètres) avec mon V-inversé. Le T1 est un synto en L avec 7 inductances et 7 capacitances, alors que le KXAT3 va plus loin avec 8 inductances et 8 capacitances, toujours en L. Ça devrait fonctionner encore mieux avec mon installation portable....

La photo suivante prise avec le cellulaire (so...) montre la position du BL2 qui est directement attaché au synto T1 d'Elecraft. C'était lors d'une session en PSK31/QRP dans la voiture avec le FT-817... stationné quelque part (?).
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 12 Mars 2012, 23:16:43
À la maison, j'ai un Mfj 911-h comme balun à la sortie de mon yaesu entre ce dernier et mon ladder avec l'option 4-1 ou 1-1.
Je pourrais l'utiliser.
Question simpliste mais où je n'ai pas la réponse. Peux-tu me dire si tu n'utilises pas de balun, comment fais-tu le branchement de ton ladder à ton connecteur BNC de ton rig? As-tu simplement soudé un connecteur BNC mâle à ton ladder?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Mars 2012, 23:22:25
.. J'utilise un adapteur Pomona 1296 comme celui-ci. J'ai entré les deux brins de la ladder line dans les trous, ai bien fermé avec les écrous en plastique, ensuite ramené la LL parallèle aux écrous et j'ai recouvert le tout de 'Shrink tube'.

   (http://ca.mouser.com/images/fluke/lrg/1296.jpg)

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 13 Mars 2012, 06:58:42
Dans le milieu c'est connu sous le nom de BNC/twin lead adapter. Le Pomona ne tient que s'il est fabriqué par Pomona Electronics. 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 13 Mars 2012, 09:13:19
Merci
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 13 Mars 2012, 09:48:25
Dans le milieu c'est connu sous le nom de BNC/twin lead adapter

En fait, il existe des BNC/twin lead adapter équivalents (chinois?) au Pomona 1296 et qui  sont beaucoup moins dispendieux que ce dernier.. et qui peuvent quand même l'affaire. On en trouve ici (Sherbrooke) chez Electro 5 pour moins de 10$.

Comme l'usage présumé est en portable avec les installations/désinstallations fréquentes, les torsions possibles, et les enroulements dans le sac-a-dos, il faut quand même vérifier avant de s'en procurer la rigidité et la qualité mécanique de ces adapteurs équivalents ...

À mon avis, cette manière de raccorder une LL à un connecteur BNC est préférable à une quelconque soudure sur un autre adapteur. Les opérations en portable "stressent" les connections à cause des montages/démontages répétés. Le Pomona (ou équivalents) avec ses écrous bien serrés tient adéquatement les brins de la LL. Et en ajoutant une enveloppe en tube thermique (shrink tube) ou du ruban (tape) noir ordinaire, on obtient un ensemble rigide, car le dernier bout de la LL fait corps avec l'adapteur.

De plus, même si l'adapteur BNC est fixé rigidement sur le rig, la portion en plastique de l'adapteur n'est pas solidaire du connecteur et tourne librement sur elle-même de sorte que l'on peut placer la LL sans qu'elle soit trop tordue.
---
PS: La photo suivante montre le branchement avec mon KX1. À cette époque (2008), j'utilisais du ruban noir pour 'souder' entre eux la LL et l'adapteur. Ça fonctionne mais depuis que je me suis équipé d'un fusil à chaleur, je constate que le tube thermique fait une 'job' aussi solide et plus propre.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 24 Mars 2012, 10:41:15
...
Une nouvelle version du manuel du KX3 est disponible depuis hier 23 mars 2012. Les commentaires des Field testers qui ont aussi été mis à contribution pour la lecture des prototypes du manuel ont permis d'incorporer plusieurs changements et clarifications tout en conservant la majeure partie de la première version.

Cette version contient aussi une nouvelle section complète traitent du calibrage de l'appareil. Ces ajustements sont faits en usine, mais en incluant dans le manuel le détail du processus, ça permettra aux utilisateurs de faire leurs propres test et réglages .

Revision A,  23 Mars 2012 http://www.elecraft.com/manual/KX3%20Owner's%20man%20Rev%20A1sm.pdf
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 28 Mars 2012, 11:56:03
Les dernières nouvelles concernant le KX3:

3/28 Update: The New KX3 RF boards arrived yesterday and they look good so far.  We are on track to begin  shipping by the end of this week.

Il est hautement probable que les premiers KX3 seront expédiés vers la fin de semaine. Ils ont reçu toutes les pièces, et ils en sont à l'étape de l'assemblage et des tests. Quelques avertissements:

- Certaines fonctionnalités dans le 'firmware, sont améliorées ou ajoutées. Il y aura donc au début des mises-à-jour qu'on pourra faire en ligne.

- Il faudra attendre encore quelques temps pour recevoir le chargeur de batterie/horloge intégré qui subit actuellement des révisions importantes. On devra utiliser entre temps des batteries internes ordinaires ou une alimentation externe 12 V.

- Le manuel d'instruction imprimé et inclus sera la version A3. Par la suite, la version électronique (web) sera mise-à-jour de manière continue au besoin.

- À cause de changements de dernière minute, la version 'kit' sera expédiée environ une semaine plus tard que la version montée en usine. Il reste des tests et configurations pour le 'kit' de sorte que tout soit bien fonctionnel. Ces test plus poussés des 'kits' sont nécessaires parce que la majorité des OMs n'ont pas les appareils requis pour les calibrages fins (générateur de signaux et analyseurs de spectre). Dans la version prémontée en usine, ces réglages sont effectués avant l'expédition.
 --
Il est rare que l'on puisse assister presque en direct à l'évolution d'une radio à partir de sa conception, puis de l'essai des premiers prototypes et du lancement de la chaine d'assemblage avec tout ce que ça représente en complexité. Habituellement, on voit apparaitre des produits japonais chez les détaillants sans que l'on en sache tout l'historique de production. Pour Elecraft, cet aspect de 'partage de l'information' semble faire partie de leur philosophie. Ça découle de leur propre histoire, soit celle d'un groupe de mordus QRP qui aimaient bien travailler en équipe et partager leurs trouvailles et pépins ... :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 28 Mars 2012, 21:31:07
Merci Pierre pour le suivi. Tu es bien branché... 8)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Mars 2012, 21:30:29
La première expédition d'un KX3 (mais pas pour moi) a eu lieu cet après-midi à 17h27 PDT  (20h27 HAE)...

(http://www.elecraft.com/images/kx3_lisa_2.JPG)

http://www.elecraft.com/news.htm

J'avais placé ma commande le 27 décembre avec quelques centaines d'autres cette journée-là. J'espère bien être contacté dans une ou deux semaines pour ma version kit.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 29 Mars 2012, 21:37:27
C'est ca la livraison high tech? ;-)

Bonjour madame!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Mars 2012, 21:43:09
C'est ca la livraison high tech? ;-)

The picture above shows Lisa as she rushed out our front door to catch the postal service truck as it was driving by. We had missed today's postal pickup at our shipping dock, but someone noticed the truck down the street and we caught it before it got away.. Fortunately one of us (Eric) was able to rush out ahead of her to take this picture.

Yes, it was an exciting day at the Elecraft factory. It will be even  more exciting tomorrow! 73, Wayne N6KR Thu Mar 29, 2012 9:22 pm
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Mars 2012, 07:51:32
I think Elecraft dropped the ball a bit by not having a dedicated data-port on the KX3, but I'll just have to live with that.

Concernant une sortie PTT/Line In/Line OUT, ça peut se faire en utilisant la prise micro du KX3 et la prise écouteurs. J'ai un modem NUE PSK et il y a déjà un câble adapté pour le KX3 que l'on peut commander * et qui fait l'interface entre les deux. Ce câble est identifié par le Type 23. Je présume que tous les fabricants d'interface vont éventuellement faire de même.

Le câble se branche à un bout directement dans la prise du modem et à l'autre bout il se subdivise en deux branches: L'une est connectée à la prise micro du KX3 (fonctions PTT et Line In) et l'autre à la prise écouteur (Line Out).

Même si le KX3 donne directement l'affichage du PSK sur son écran, je trouve que l'écran plus large et dédié du modem est plus pertinent. J'ai donc commandé ce câble il y a quelques semaines Par contre en portable, l'affichage direct sur le KX3 sera un compromis qui évitera d'avoir à transporter le modem.
______
* http://www.nue-psk.com/ordering.html Type 23 cable Elecraft KX3 12$. Un bricoleur peut aussi s'en fabriquer un facilement pour son interface particulière (ex un MicroKEYER II) pour presque rien. Le manuel du KX3 donne à la page 5  le 'pin out' de la prise micro à 4 contacts dont un sert de PTT.

NUE-PSK offre aussi des câbles adaptés à d'autres rig Elecraft: Le type 7 pour le K2, le type 10 pour le K3 et le type 21 pour le KX1. Tour ça veut dire que d'autres interfaces communes comme le MicroKeyer II peuvent aussi être branchées à ces rigs Elecraft. Il suffit de connaître la position des contacts PTT-Line In-Line Out côté rig et côté interface et de les relier entre elles avec un câble multi-conducteurs et les prises nécessaires.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 31 Mars 2012, 11:07:55
Il faut dire que les câbles de microHam pour le K2-K3 .. sont un peu plus complets...

Ne pas oublier que la fonction du câble fourni par NUE PSK sert uniquement aux traffics audio et au PTT entre le rig et le modem pour travailler en modes numériques... Alors que les câbles de Microham servent en plus à contrôler le rig (CAT).

Le KX3 peut aussi être contrôlé par PC (CAT) via sa prise ACC1. Un câble complet équivalent à ceux de microham serait facile à bricoler. Il suffirait simplement d'ajouter deux autres conducteurs à ceux fournis par NUE PSK et de le terminer par les prises appropriées.
****
En attendant, certains se préparent à leur "première":

Sat Mar 31, 2012 10:23 am I will do as I told the crew at Elecraft and help the pressure. At 9:10 AM this morning (Sat) a nice brown truck pulled up in my drive and after  I signed for it, gave me a 12"x8"x6" box that said "ELECRAFT KX3  Ultra-Portable HF/VHF Transceiver s/n 0024.  Yes ... I got a call yesterday I am hoping within a hour to be on 20 meters chasing WG0AT on his SOTA trip and putting it thru its paces on digital. Thank you all at Elecraft .. The game begins You will be happy ....... Paul KB9AVO
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Avril 2012, 08:06:42
...Je sais qu'il y a au moins 5 autres VE2/VE2 qui attendent leur KX3. On doit s'armer de patience. Comme le dit le proverbe, 'Tout vient à point à qui sait attendre'.

Pas encore de nouvelle de mon côté même si je l'ai commandé 30 minutes après l'autorisation de commandes du 27 décembre 2011......

Pur ceux qui ont déjà commencé à utiliser le leur, les commentaires sont excellents comme celui-ci  de VP2MVO : And remember your math .. QRP=KX3 !

Voir aussi la vidéo de K2UM avec son #25 reçu hier http://youtu.be/MVetN7r42QQ .
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 05 Avril 2012, 14:34:51
Le problème dans leur opération ne sera pas le KX-3 mais l'antenne. Sans doute la quasi charge fictive la plus dispendieuse jamais fabriquée. Mais elle a l'air tellement sexy qu'on peut presque lui pardonner! A mes yeux faire du QRP avec une Buddypole, c'est à une coche de l'ultime expérience en masochisme. Il ne manque que des mouches noires ou dans leur cas, des scorpions  ;)   
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Avril 2012, 15:17:11
Buddypole, Buddipole ou Dummypole... Moi je préfère un beau dipole.. ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 05 Avril 2012, 17:34:06
La dipole à échelle de grenouille prendrait à peu près le même espace dans leurs bagages et pèserait à peu près la même chose. L'argument pro-Buddypole n'est qu'un prétexte pour justifier la plug "commerciale".

Buddypole, Buddipole ou Dummypole... Moi je préfère un beau dipole.  N'oublies pas les Gin Pole, leur saison s'en vient à grands pas  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Avril 2012, 21:48:13
Dans leur cas, une G5RV accrochée entre 2 palmiers...

Mais pour être objectif... Montserrat est une ile volcanique. Pour la partie de l'équipe qui ira sur ces sommets (si c'est prévu dans l'expédition), ils ne trouveront pas d'arbre ni support pour soutenir l'antenne   :(.  Que de la cendre chaude et des roches de laves durcie. J'ai déjà visité de tels paysages lunaires .. c'était aux Iles Canaries.

De Wiki: Depuis le réveil de la Soufrière (volcan) en juillet 1995, la plupart des Montserratiens ont vu leur existence bouleversée. Près de la moitié d'entre eux ont trouvé refuge à l'étranger, principalement au Royaume-Uni et à Antigua.

Ceux qui sont restés et qui résidaient dans la zone à risque ont été évacués vers le nord de l'île, sur une portion qui représente un tiers du territoire. Les multiples éruptions du volcan ont entraîné la destruction de la partie sud de l'île et en particulier de Plymouth, la capitale.
----
Dans ces cas, la Buddipole offre quand même une alternative intéressante étant auto-supportée. Et en équipe, un seul analyseur d'antenne serait nécessaire.

Comme dit notre François national, on verra ... ce que leur log contiendra.

Cette photo fait voir une Buddipole avec son mât support On a quand même une autoportante de bonne hauteur, et le tout loge dans un sac facilement transportable en randonnée. Le seul 'problème' est que la partie efficace de chaque branche est la portion comprise entre le centre de l'antenne et les bobines de charge. Le reste vers les extrémités n'émet que très peu puisque les bobines transforment une grande partie de ce qu'elles reçoivent en chaleur; par conséquent, il ne reste pas beaucoup d'énergie pour compléter le parcours vers les deux bouts.

(http://files.qrz.com/p/wz1p/Buddipole.jpg)

_______________________________________________

Pour le 'dossier KX3' chez Elecraft, ils en sont toujours à finaliser le fonctionnement de la chaine de production qui devrait s'accélérer sous peu.

We're still refining our assembly and automated test procedures, testing them on the air, burning them in, etc. Should get a lot faster soon :) Wayne
 N6KR Wed Apr 4, 2012 7:01 pm
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 06 Avril 2012, 14:32:13
Ça va prendre plus qu'une belle photo pour m'en faire acheter une !

En voici une autre (pas nécessairement belle mais bon), et nullement destinée à convaincre nos éternels sceptiques/pessimistes/négatifs habituels sur RA. Comme disait l'autre: Vous voyez toujours l'ombre, et moi je contemple les astres. Chacun a sa façon de regarder la nuit... Que voulez-vous, c'est comme ça.

   (http://pages.videotron.com/ve2pid/VA2SS1Shefforda.jpg)

On y voit Jean-François VA2SS opérant avec sa Buddipole et son K2/QRP/BLU pendant un contact avec la Pologne alors que nous étions sur le Mont Shefford. La Buddipole est bel et bien une antenne fonctionnelle. Ce n'est évidemment pas une charge fictive. Bien entendu, son efficacité (le champ EM produit) est inférieure à celle d'une dipôle demi-λ à cause des longueurs et charges impliquées. C'est le prix à payer pour sa 'portabilité'.

Et pour l'attente du KX3, je lis tous les forums dédiés et tous semblent préférer attendre le temps qu'il faudra pour qu'Elecraft livre la marchandise quand elle aura atteint le niveau habituel de leurs critères. Dans mon cas, j'ai bien hâte, mais j'attends aussi l'excellence d'Elecraft, alors ces délais m'importent peu.

Et pour me répéter, ne pas oublier qu'ils nous renseignent honnêtement sur les étapes et progrès/retards. Ça peut donner une fausse impression de lenteur... alors que les autres fabricants vivent eux aussi des délais mais ce sont des secrets 'commerciaux'.

pourquoi Elecraft n'ont-ils pas demandé aux Chinois de tous assemblés.

Ça aurait été une sorte de nivellement par le bas que la clientèle Elecraft n'aurait pas bien digéré. Leurs critères sont évidemment au-dessus des critères des chaînes d'assemblage chinoises.

Bonne fin de semaine... :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 06 Avril 2012, 17:09:46
Bon,
          Je suppose que c'est à mon tour d'exprimer mon "sempiternel négativisme"..... et moi je contemple les astres.  Alors méfies-toi des bornes-fontaines mon cher   ;)

Pour l'assemblage final en Chine, je ne vois pas les économies d'échelle pour le justifier. C'est pas des cellulaires ça! Les usines d'insertion de composants que j'ai connu ici faisaient un superbe travail et ce en un temps record. Naturellement, je prends pour acquis qu'Elekraft a profité de ses expériences en apprentissage du "design for manufacturability".

Bone fin de semaine et méfiez-vous des oeufs mous!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 07 Avril 2012, 09:57:24
exprimer mon "sempiternel négativisme".....

Pour titiller ces adeptes ..., une nouvelle 'review' du KX3 est parue sur eHam net hier 6 avril. L'auteur y mentionne deux problèmes (HA HA...!!)
et la réaction immédiate d'Elecraft:

Un bruit de fond apparemment léger quand on syntonise avec le VFO A sur des bandes fermées avec le AF au maximum. Le problème a été signalé et sera traité par une modification logicielle.

Également, deux tores n'étaient pas bien fixés sur le PCB et Elecraft est en train de modifier la manière avec laquelle ils sont montés.

Ce qui ralentit le processus de livraison, bien sûr.

Voir http://www.eham.net/reviews/detail/10271

Il y en aura sûrement d'autres, mais l'équipe a toujours eu des réactions rapides, quitte à nous envoyer gratos des correctifs. Cette manière de traiter sa clientèle est un des gros + d'Elecraft. J'ai eu un problème similaire de VFO(DDS) sur le KX1 et dans la semaine suivante, ils m'ont fourni sans frais un tout nouvel encodeur amélioré.

Ces corrections/révisions seront inévitables si on vise la perfection et finiront par donner un produit stable. Les KX1 et K2 n'ont pas subi de modifications depuis au moins 3 ans, signe que ces produits sont presque optimaux, ou avec des imperfections négligeables...

Joyeuses Pâques !
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 07 Avril 2012, 15:39:29
Un bruit de fond apparemment léger quand on syntonise avec le VFO A sur des bandes fermées avec le AF au maximum. Le problème a été signalé et sera traité par une modification logicielle.

Reste à voir si la solution recherchée est celle de le "cacher" ou de règler ce genre de problème pas du tout facile à solutioner. Avec le gain AF au max, pas de bruit de bande et la sensitivité notoire de ces radios, c'est loin d'être simple d'empêcher toutes ces transitions de signaux binaires d'irradier assez pour donner naissance à une pollution spectrale interne.

Pour la fixation des tores, quequ'un en quelque part mérite de se faire botter le train arrière, ces bibittes devraient avoir été règlées y'a longtemps. Au moins depuis les premiers essais des prototypes.

A Montréal, le MICQ (Minichetère Québécois de l'Industrie et Commerce) avait une table "shaker" sur lequel on leur faisait faire les tests de vibration MIL-810 pour les radios mobiles. Je me souviens lors des résultats du premier essai de notre premier design de mobile "Milspec" l'expression sur la façe du designer en ouvrant le boitier et tous ces pièces avaient tombées par terre ;-)

Retour à la case départ et ne collectez pas $200!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Avril 2012, 12:15:58
est celle de le "cacher" ou de régler ce genre de problème pas du tout facile à solutioner.

La solution probablement retenue sera d'identifier la signature spectrale du bruit parasite et de le 'neutraliser' par une transformation de Fourier. C'est un des avantages des SDR que de pouvoir travailler sur les paramètres mathématique du rig.

Quant aux tores mal fixées, 2 gouttes de colle chaude ont suffit à l'OM pour les remettre solidement en position, sans que cela ait changé quoi que ce soit au facteur Q des bobines.

En chaine de montage, les 4 soudures devront simplement être refaites. Ceux qui ont monté des tores (dans les K2 et KX1), il y en a des dizaines) savent que c'est facile à régler. Bien sûr, ça n'empêche pas Elecraft de devoir régler le problème une fois pour toutes.
_______
Les derniers ajouts effectués par Burdick (hier 7 avril 2012): Just completed AM mode on the KX3. Sounds excellent when listening on a K3. I'll be listening on 3.870 tonight, hoping to make the first AM QSO on the KX3. Other recent changes: Major improvement in QSK CW (very fast, with no audio artifacts); TX noise gate (voice modes); mic gain increased for use with low-output mic elements. 73, Wayne N6KR

Noter que ces ajouts/peaufinages se font par modifications logicielles. Ceux qui on déjà reçu leur KX3 n'auront qu'à télécharger et à installer les dernières mises-à-jour directement d'Elecraft.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 08 Avril 2012, 19:19:09
La solution probablement retenue sera d'identifier la signature spectrale du bruit parasite et de le 'neutraliser' par une transformation de Fourier. C'est un des avantages des SDR que de pouvoir travailler sur les paramètres mathématique du rig. Espérons que la signature spectrale change peu ou pas selon ce qui se passe au niveau logique dans la radio.
Bien sûr, ça n'empêche pas Elecraft de devoir régler le problème une fois pour toutes. Je crois qu'après 10 ans dans la business de fabrication de radios qu'ils auraient pu prévenir ce genre de surprise sans risquer l'hémoragie cérébrale.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 09 Avril 2012, 20:51:17
... Je ne sais pas si nos "sceptiques" consultent les confirmations de 'clusters' rattachées à l'expédition Buddipole de Montserrat... Plusieurs pays d'Europe et d'Amérique (Chili, Brésil, Canada, EU) et l'Australie déjà dans le log d'aujourd'hui, incluant du numérique en PSK31 avec l'Ukraine via le KX3.

Alors, vive les charges fictives (ou presque)! ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 10 Avril 2012, 07:06:35
Pierre,
            Disons qu'à mesure que baisse la fréquence, la Buddy Pole devient de moins en moins comparable à une dipole ou un V inversé de pleine longueur. C'est indéniable pour toutes antennes qui comportent des bobines de charge. Déjà que la puissance n'est pas au rendez-vous, le moindre souci pour optimiser la portée des QSO (et le respect des OM à l'autre bout) dicterait qu'on ait recours à une antenne la plus efficace possible.

PS: Je doute que faire le Canada ou le Brésil à partir de Monserrat contribue grandement à relever la réputation de ces antennes ;)



Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 10 Avril 2012, 09:27:39
Je doute que faire le Canada ou le Brésil à partir de Monserrat contribue grandement à relever la réputation de ces antennes

Ça peut quand même contribuer à changer quelque peu l'opinion de ceux qui abaissent la Buddipole au rang de quasi charge fictive la plus dispendieuse jamais fabriquée..  ;D Pas évident de communiquer à plusieurs reprises de Montserrat avec le Canada ou le Brésil en utilisant une DL et de surcroit en QRP. . .

Cependant, j'ai cité le Canada, le Brésil et les EU non pas comme indicateurs de performances remarquables mais simplement  pour préciser les pays d'Amérique contactés. Il faut aussi ajouter l'Argentine aux dernières nouvelles.

Plus sérieusement, même si c'est la section centrale située entre les bobines qui produit la majeure partie du champ EM, c'est en même temps pour tout dipôle (avec charge ou non) l'endroit où le courant est le plus élevé (la distribution du courant dans l'antenne n'est pas linéaire mais sinusoïdale); ça explique les résultats parfois surprenants comme ceux des OMs à Montserrat, ou plus généralement, le succès commercial de la Buddipole.  Avec une position optimale des bobines, la réduction de champ EM vs un dipôle standard est moindre que l'on pourrait le croire à priori.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 10 Avril 2012, 11:10:22
Avec une position optimale des bobines Dans la poubelle, c'est là qu'elle sont le plus efficaces  ;) y'a quand même lieu de discerner entre les bobines composées de fil de trop petit calibre (18) plus proches d'une charge fictive que celles composées de calibre 12 ou 14 comme construites par plusiseurs mordus du 160M l'hiver dernier.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 10 Avril 2012, 11:39:58
plus proches d'une charge fictive

Et puis, c'est quoi le problème? Le rôle des bobines est justement d'être des charges (i.e. des impédances) fictives et non pas de produire des radiations!!
Ces charges sont faites pour ajouter de la réactance inductive et ainsi compenser la réactance capacitive de l'antenne écourtée.

De plus, le fait de changer de calibre (de 18 à 12) n'affecte que de manière minime le facteur de qualité Q des bobines. Cependant, en réduisant le calibre, le facteur de qualité augmente.. un +.

Ne pas sortir du contexte. Ce sont des antennes destinées à un usage portable, temporaire, et non en installation fixe, et la légèreté est un facteur important... 179 reviews sur eHam lui donnent une moyenne de 4,6/5 et ce ne sont sûrement pas tous des "illuminés/obnubilés" quand même . . .

http://www.eham.net/reviews/detail/2651

Il reste encore plus d'une semaine à la Buddipole DXpedition. Le log final sera lui aussi une évaluation crédible et intéressante.

Cré Jacques....  ;D

Bon pour en revenir au KX3/Buddipole/Montserrat, premier essais en JT65 cet après-midi:

F8RZ         VP2MVO    28276.2   [LoTW] In JT65 mode. First ever I think   1831z 10 Apr
KB9AVO    VP2MVO    28076.0   [LoTW] JT-65-HF KX3 #24 5W Portable   1850z 10 Apr
...
Et chez Elecraft:

Tue Apr 10, 2012 4:49 pm All the pieces are here, but we're still refining the assembly and alignment processes. Thankfully, we're also training some new staff. The KX3 pushed our manufacturing capability to the limit. (At one point we had engineers winding toroids for production radios when the vendor's shipment didn't get here on time.) We'll get there. Wayne Burdick N6KR

Faut encore patienter. Quand même, en comparaison, il s'est passé 1 an et demi pour le ICOM-7800 entre sa présentation et la production comme telle. Pour le K3, le délais fût de 6 mois.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 11 Avril 2012, 07:59:20
Et puis, c'est quoi le problème? Le rôle des bobines est justement d'être des charges (i.e. des impédances) fictives et non pas de produire des radiations!!
Ces charges sont faites pour ajouter de la réactance inductive et ainsi compenser la réactance capacitive de l'antenne écourtée.
Continues, on va peut-être finir avec juste les bobines et pas un seul bout de fil à allonger.  En passant, c'est le temps d'éprover vos Buddypoles avec la transmission commémorative du naufrage du Titanic qui s'en vient. Tant qu'à se planter, aussi bien le faire avec une antenne de grande distinction ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 11 Avril 2012, 12:39:44
Retour au sujet initial de ce fil.

Pour ceux qui me demandent en courriel où j'en suis avec ma commande de KX3 (et non pas pour être redondant).. Ma réponse est que je n'ai pas encore de nouvelle. Ça sera un peu plus long pour la version 'kit' que j'ai commandée.

L'expédition la plus récente documentée est celle du KX3 # 41 (version montée) commandé le 27 déc 11 à 23:35 UTC.

Wed, 11 Apr 2012 06:28:29 -0700
My KX3, s/n 041, arrived on Monday.  After 2 days and several qso's using cw, psk31, and ssb,  all I can say is - spectacular rig!   Thanks Elecraft for another great product! 
Bob McCuskey  W7BV

Le courriel mentionnant qu'Elecraft commençait à prendre les commande fut envoyé à 23:15 UTC le 27/12/11. J'ai commandé le 27 déc 11 à 23:51 UTC (version kit)..

Quelqu'un a commandé samedi dernier (7/4/11) et on lui a dit que le délais de livraison dans son cas serait de 90 à 120 jours.
---
Dans QST de Mai 2012, on a une première page de pub qui est consacrée entièrement au KX3 (page 11).

Il y a aussi cette vidéo sur YouTube "Unboxing the KX3" http://youtu.be/rqvO3rTwa-Y
...
PS: Icom avait annoncé son IC9100 presque deux ans avant que ne débutent l'expédition des premiers exemplaires (annonce initiale au Tokyo HamFair 2009, ensuite à Dayton 2010 et finalement les premières expéditions ont eu lieu en mars 2011). Au moment où ils ont commencé à prendre des commandes, il y avait déjà une file d'attente d'acheteurs potentiels desquels les vendeurs avaient exigé le paiement en entier simplement pour qu'ils gardent leur place dans la file...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 11 Avril 2012, 21:58:50
 c'est assez dispendieux comme radio. C'est 1 500 $ en plus les taxes

Oui mais ne pas oublier que c'est un SDR... technologie numérique et intégrée qui est bien supérieure à l'analogique standard à plusieurs points de vue.

Pour faire un comparatif (comparer des oranges avec des oranges) , il faut regarder un autre SDR soit le Flex-3000 (toutes bandes, tous modes) qui est un proche 'concurrent' abstraction faite de la puissance de sortie. Voir http://radioworld.ca/amateur-hf-radios-flex-3000-p-9909.html .

Il émet à 100 W certes, mais il faut obligatoirement utiliser un ordinateur pour le faire fonctionner. Alors que le KX3 intègre le tout. C'est le premier SDR complet  à ma connaissance qui ne requiert pas d'ordinateur. Et dans quelque temps, un PA100W complètera la chaine.

Le Flex-3000 se vend 1,700$ avant taxes chez Radioworld, mais noter que ses utilisateurs ont rapporté plusieurs problèmes majeurs (synto mal conçu, QSK non fonctionnel, ratés de keyer, réinstallation nécessaires de l'interface presqu'aux 2 semaines (intéressant quand ça plante durant un QSO),... ).

En comparaison, un KX3 avec ATU interne (le Flex-3000 a aussi un ATU) se vend 1,170$ (ou 1,070$ en kit) US$.

De sorte que le KX3 est un excellent choix pour ceux qui souhaitent se procurer un SDR fonctionnel et intégré. C'est en tk  la raison de mon choix,...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Avril 2012, 19:10:53
mais avec 5-10 W, personne ne va te copier.

Pourtant, aujourd'hui même avec 4 W et en portable dans un petit village en hauteur de l'Estrie (le genre d'activité RA que je préfère), j'ai contacté sur 20 m un OK et un LZ. Ça c'est dans l'ordre du 7300 km donc du 1825 km par Watt. Mon rig était un humble Ten-Tec R4020 en spécial ces temps-ci à ... 199,95 $ US. L'antenne: Le V-inversé avec la ligne TX en LL.

Bien sûr, un KX3 aurait été un luxe, mais pourquoi pas? Ou à l'autre extrême, même un R4020 est un luxe car on peut communiquer avec l'Europe gratuitement avec Skype. C'est ce qu'un cycliste un peu cynique m'avait dit un jour.

Peut-être qu'il faudrait nuancer tes propos et faire la distinction entre phonie et CW. Moi, je travaille uniquement en morse, et à (presque) chaque sortie en QRP/P, je contacte l'Europe ici au nord dans la « grosse misère ».
--
J'entends encore des échos 'buddipoliens' mais ne pas oublier une chose: À partir de 17 mètres en montant, il n'est plus nécessaire d'utiliser de bobine. La Buddipole devient alors un dipôle demi-onde standard et autoportant en plus. Êtes-vous en plus des 'détracteurs' de dipôles ordinaires ??  ;)

Allez voir ce que réussissent actuellement les OMs sur Montserrat avec leurs Buddipoles...
--
J'affiche en bas de ce message la carte eQSL que vient de me faire parvenir le OK de tantôt à 6172 km. Il m'a quand même 'accordé' un 559. Et non, ce n'était sûrement pas les antennes qu'il utilisait (HI)...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 12 Avril 2012, 19:26:02
Je constate que la BuddyPole a perdu ses bobines. Moi qui croyais que c'était là le noeud de la discussion concernant l'efficacité d'antennes portables. Revenons sur terre, parlons DX QRP sur 40 ou 80M avec une Buddy Pole en BLU.

(ou devrais-je dire chuchottons.....)  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Avril 2012, 20:00:41
Revenons sur terre, parlons DX QRP sur 40 ou 80M avec une Buddy Pole en BLU.

Comme toujours, égal à lui-même, notre Jacques "cherche la bibitte "(HI).............

À mon tour: Bon, la BuddyPole ou la Buddy Pole ne sont pas des antennes existantes (du moins je ne les connais pas) mais la Buddipole elle existe. Je n'ai jamais utilisé de Buddipole, mais en supposant que Montserrat était le 10/04/12 sur terre, on retrouve ceci dans le log du 40 m et sur des fréquences 'phoniques':

V3RJT    VP2MTM    7174.5   my mistake , is EU-008 !!   2131z 10 Apr
EA4ESK    VP2MTM    7174.0   Strong Signal - Thanks Tom 73s   2129z 10 Apr
IV3RJT    VP2MTM    7174.5   tnx ! Mark 5/9+ 20!   2129z 10 Apr
G0KJP    VP2MTM    7174.4   GM6TW   2123z 10 Apr

Reste à savoir si c'était en QRP, mais ce n'est pas mentionné. Cette DXPedition utilise des Buddipoles et entre autres 2 KX3 (donc on est un peu dans le bon fil...malgré les digressions fréquentes). http://dx-world.net/2012/montserrat-dxpedition/

Je laisse aux détenteurs de Buddipoles le soin de faire des commentaires s'ils le souhaitent.. et pas seulement en m'envoyant leurs courriels ...  ;)
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2SS J-F le 13 Avril 2012, 07:29:44
Je laisse aux détenteurs de Buddipoles le soin de faire des commentaires s'ils le souhaitent.. et pas seulement en m'envoyant leurs courriels ...  ;)

Bof, tu sais Pierre, il y a plein de gens comme Jacques qui crois que le jeu de LEGO contient uniquement des pièces no. 4 pour construire une maison.  ;D

Concernant la Buddipole, c'est pareil. Pour ma part, avec mon mat, je peux ériger un dipôle 6 @ 20m sans bobine, car j'ai également des composantes Buddipole qui me permettent d'utiliser mon antenne ainsi. Pour les bandes 40 et 80m, je peux soit utiliser mon kit de radial fourni pour l'antenne verticale et l'utiliser à la place comme fil d'antenne 1/2 lambda. Ou si je suis contraint à l'espace, je peux utiliser la même configuration raccourci avec 2 bobines et avoir une antenne à la "DX-CC"... même plus long que la DX-CC.

Bref, si Jacques aime dénigrer le produit sans le connaître, parce qu'il a fait la démonstration qu'il ne connait nullement le produit, c'est son problème.  Moi je ne me considère pas spécialiste des automobiles simplement un lisant une revue ou en voyant une qui passe devant moi. :P

Si du moins il aurait eu le culot de me demander de quelle façon j'utilisais la mienne lors de notre souper la semaine passé et le succès que j'ai avec depuis 2004 pour au moins risquer de se faire une opinion différente. J'aurais réellement bien aimé.... Mais non......  :-X

Alors ma suggestion Jacques.... continue ainsi... reste fidèle à toi même, on t'aime comme ça.  :-\

Ce sera mon seul et unique commentaire sur ce sujet sur ce forum.

73
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 13 Avril 2012, 08:29:41
me demander de quelle façon j'utilisais la mienne lors de notre souper la semaine passé ... Mais non...

C'est justement à cause de ce genre d'attitude de non-ouverture qu'à un moment donné l'an dernier, j'en ai eu soupé et que j'ai décidé de ne plus y participer  :-X.

Pour la Buddipole, une manière rationnelle d'en faire l'évaluation serait en modélisation. J'ai tous les fichiers EZNEC requis. On verrait de manière objective que sur les bandes 'hautes', la configuration ne requiert plus de bobine et son efficacité est identique à celle d'un dipôle standard demi-λ. Et avec des bobines requises sur les bandes inférieures, tout le monde sait au départ que l'avantage va vers la dipôle.

Ce qui ne veut pas dire que ça devient de la 'scrap' pour autant. Mais il y en a qui sont incapables d'accepter qu'entre le blanc et le noir, il y a des zones intermédiaires. Ils préfèrent se régaler cyniquement du noir absolu.

Quoi qu'il en soit, l'expérience de Montserrat est déjà concluante: La Buddipole est un excellent choix quand on est limité en poids et que les supports ne sont pas disponibles.

Pas nécessaire alors de modéliser et de risquer de démarrer un nouveau débat ennuyant et inutile parce que quelqu'un va rétorquer que la modélisation, "cé pas souvent crédible" HI.

QRT et on est dans un fil identifié KX3 pour votre information.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 13 Avril 2012, 08:42:25
Si je puis ajouter un grain de sel, même hors sujet.

Mon impression de la buddipole est la suivante. Elle constitue un compromis très valable entre la dimension et la radiation, simplement. J'ai toujours eu l'impression d'avoir un rendement supérieur d'un V inversé sur le buddipole en horizontale, en particulier pour les fréq inférieures à 14mhz.

Le buddistick (version verticale) donne un bon rendement sur les fréq de 14mhz et plus élevées.

Ce n'est pas une révélation que d'écrire cela. Il n'y a pas encore de tour de magie mais l'antenne est performante pour ses dimensions. J'ai pourtant choisi récemment de revenir à un V inversé car l'essentiel de mes opérations se fait en montagne et, dans ce contexte, je trouve que le buddipole est trop lourd pour mes longues randonnées (souvent 6 , 7 km ou plus, seul).

En fait, les whips, bobines et les tubes alus sont certainement légers. Les gars ont bien conçu la chose.

Maleureusement, le Versa Tee est lourd mais il n'y a pas vraiment de choix. La pièce se doit d'être très rigide pour supporter les tubes, bobines et whips. Elle doit supporter les forces exercées par le vent sur l'ensemble.

Le shock-cord mast est bien concu. L'ensemble est de qualité. Simplement, pour mes randos, souvent plusieurs km, je trouve cela un peu lourd.

Oui, j'aurais pu me procurer une batterie Nanophosphate 10X plus légère que ma plomb acide, mais, j'ai choisi de prendre une autre direction.

Une crappie pole et un yoyo vee maison alimenté par une ligne balancée feront mon bonheur cette saison.

Maintenant, la préoccupation de Jacques est tout à fait indiquée. Les QRPistes sont déjà en puissance lilliputienne, et je ne parle même pas d'opération en phonie! Donc, "the better the antenna efficiency, the better radiation" s'applique for probablement.

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 13 Avril 2012, 11:44:55
J'ai toujours eu l'impression d'avoir un rendement supérieur d'un V inversé sur le buddipole en horizontale, en particulier pour les fréq inférieures à 14mhz. Le contraire défierait la logique je crois. C'est un peu (non, beaucoup) le point que je cherchais à faire pour le monde en bas de 21 Mhz.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 14 Avril 2012, 11:00:52
Re-Retour au sujet de ce fil:

.. La pub de QST (mai 2012, toute la page 11) 'suggère' bien la clientèle visée pour le KX3. Avis aux 'SOTÉS'...

(http://www.elecraft.com/KX3/kx3_ad_sm.jpg)

(En grand format 4,8 MB http://www.elecraft.com/KX3/elecraft_kx3_ad.pdf ).

Le 'firmware' a été mis-à-jour le 11 avril dernier et en particulier rend fonctionnel le TX en AM. Les utilisateurs actuels n'ont qu'à le télécharger du site Elecraft. Un des avantages d'un SDR est qu'il est toujours modifiable simplement par corrections logicielles 'téléchargeables'. Pas besoin de retourner le rig à l'usine pour faire ces ajouts/mods.

Les forums signalent régulièrement de nouvelles livraisons. Mais pas ici (encore).
---
L'image suivante montre l'intérieur du rig où l'on voit à droite une partie de l'ATU. Noter que les plaquettes (PCB boards) ont deux côtés et qu'il y a beaucoup d'autres composantes SMT en dessous.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 14 Avril 2012, 12:33:15
Tu devrais poser la question sur le nombre de couches dans la plaquette. Des plaquettes a une couche par coté c'est très rare de nos jours surtout dans le cas de radios SDR.

En passant, un bug de code ou une amélioration des paramètres ou l'ajout de fonctions ça se fait par une mise-à-jour/ajout de code mais un vrai bug HW, c'est très rare que c'est contournable avec du code. Le fix HW a encore sa place  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2LH Sylvain le 14 Avril 2012, 14:41:19
Salut.
C'est certainement un multi-couches.
''un vrai bug HW, c'est très rare que c'est contournable avec du code. Le fix HW a encore sa place  ''

Jacques tu serais surpris de ce que l'on peut faire...

Par exemple, une harmonique de ligne de clock qui est couplé dans le chemin RF de réception. C'est un 'vrai' problème de hardware. Pourtant, si on fait de l'étalement fréquentiel avec le signal de clock (en FW!) on diminue drastiquement le 'birdie' de réception...
Le comportement momentané en réception de mon  K3 à certaines fréquences suggère qu' Elecraft font quelque fois des  'entourloupettes' pour maintenir une bonne performance.
 
Je me relie ... ...  ...  le mot 'entourloupettes' est mal choisi.  Les mots  'modifications FW/SW judicieuses' auraient été plus corrects.  Cela trahi mon background hardware. Scusez-le!

Sylvain
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 14 Avril 2012, 20:09:53
Nouvelle vidéo mettant en vedette la Buddipole, le KX3 ... et un perroquet sur Montserrat  :)
http://youtu.be/ge5W_L1Mya4

Une partie du log d'aujourd'hui:

WC4J           18081.0 VP2MUN/P                                        1820 14 Apr   Montserrat
W2GG           18080.8 VP2MUN/P     QSX 18082.11                       1818 14 Apr   Montserrat
DF6PW          18081.0 VP2MUN/P     cq, simplex                        1758 14 Apr   Montserrat
N2YYZ          18081.0 VP2MUN/P     KX3 on the beach!                  1747 14 Apr   Montserrat
W3LPL          18081.0 VP2MUN/P                                        1727 14 Apr   Montserrat
W3LPL          14032.1 VP2MUN/P                                        1648 14 Apr   Montserrat
W3LPL          14027.0 VP2MUN/P                                        1630 14 Apr   Montserrat
K4MM           14031.2 VP2MUN/P     cq                                 1613 14 Apr   Montserrat
W3LPL          14031.1 VP2MUN/P                                        1554 14 Apr   Montserrat
ZS1XG          21290.0 VP2MUN       Tnx Guy. 634 miles/Watt!!          1407 14 Apr   Montserrat
W3FF           21290.0 VP2MUN       KX-3 10W Buddipole Yagi            1351 14 Apr   Montserrat
VE3AXW         21290.1 VP2MUN       LOTW                               1346 14 Apr   Montserrat
WD9CMD         21290.0 VP2MUN       Correct Freq.  Simplex 59 in I     1339 14 Apr   Montserrat
WD9CMD         21251.0 VP2MUN       Good Signal in S. Indiana          1338 14 Apr   Montserrat
W3FF           21290.0 VP2MUN       GUY, N7UN, with new KX=3 10W       1328 14 Apr   Montserrat
N9ZI           10117.2 VP2MUN                                          1114 14 Apr   Montserrat
WB3BEL-@       10117.0 VP2MUN       UP 1                               1113 14 Apr   Montserrat
W3LPL          10117.0 VP2MUN                                          1029 14 Apr   Montserrat
W3FF            3525.0 VP2MUN       Up 1                               1012 14 Apr   Montserrat
K3TN            3525.0 VP2MUN       Up 1                               0955 14 Apr   Montserrat
VK3HJ           3525.0 VP2MUN       CQ, up 1                           0944 14 Apr   Montserrat
W3LPL           3525.0 VP2MUN                                          0924 14 Apr   Montserrat
W3FF           14192.0 VP2MUN       Guy  up5 KX3                       0315 14 Apr   Montserrat
9Z4CT          14192.0 VP2MUN       Listening up 5                     0309 14 Apr   Montserrat
W3FF           14197.0 VP2MUN       GUY,  N7UN with new kx-3  up 5     0255 14 Apr   Montserrat
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 15 Avril 2012, 21:18:05
Tu devrais poser la question sur le nombre de couches dans la plaquette.... C'est certainement un multi-couches.

15 Apr 2012 12:24:55 -0700
The KX3's PC boards have 4 layers. This is more expensive but allows for much cleaner signal routing, including nearly unbroken internal ground and power planes. It would be essentially impossible to pack a 160-6 meter, state-of-the-art radio in to 1.5 pounds without this and other techniques we used.
Wayne Burdick, N6KR
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 16 Avril 2012, 07:37:03
Video Part two featuring the Buddipole, le KX3 ... et un perroquet sur Montserrat  La Bdpole est en montage vertical. Fin de la DXpedition aujourd'hui et retour à la maison.

http://www.youtube.com/watch?v=gjjgHCLESuk
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 16 Avril 2012, 15:47:42
C'est à toutes fins pratiques impossible de ne pas avoir de multicouches à cause des problèmes de crosstalk entre les signaux logiques polluants du DSP et du (des?) processeurs et la partie traitement de signaux en présence d'un "front-end" à très basse amplitude (uVolts).

La polution émanant de transitions synchrones à très haute vitesse sur de multiples conducteurs parallèles induit des "pics" (spikes) de tension sur les plans et tous les conducteurs de masse dès que l'mpédance de ces derniers s'élève au dessus de l'hypothétique et intenable 0 Ohms. On peut imaginer ce qui peut se produire lorsqu'un point de référence de tension sur un circuit est contaminé par le bruit.

Le design de radios "soft" est un réapprentissage de ce qu'est le bruit, ses causes et ses remèdes.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 19 Avril 2012, 23:10:32
C'est calme sur le site d'Elecraft. Il n'y a pas de nouvelles informations depuis le 29 mars sur le statut des expéditions. Que se passe-t-il? J'espère qu'il n'y a pas eu de nouveaux pépins car je vais sortir le papier d'emballage de Noël prochain.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 20 Avril 2012, 07:22:20
C'est calme sur le site d'Elecraft... Que se passe-t-il?

Bonjour Jean

Tu n'es pas le seul à te poser la question. La "production" a été lancée il y a trois semaines, et à ce jour, à ce que j'en sais, seulement une trentaine de KX3s ont été livrés. Et ce sont tous des versions "montées" i.e. aucun kit n'a été expédié.

Tentative d'explication: Elecraft est encore une petite boîte, et le KX3 est un produit très complexe et innovateur. Ce qui a généré une forte demande, mais aussi un ensemble de défi de conception des prototypes. Et ce qui est encore plus récent, ils ont du embaucher du personnel pour faire face à la situation.

Ce qui crée de nouvelles contraintes propres au fonctionnement de chaines de production. Un exemple: Récemment, un OM a mentionné que son KX3 fraîchement arrivé avait des empreintes digitales sur la façade interne du plastique de la fenêtre d'affichage!! * C'est le genre de problème qui n'était pas apparu dans les versions scrupuleusement montées des prototypes.

Ils ont dû repenser et modifier le montage de cette façade. Ce qui a créé un nouveau délais, en plus de décaler d'au moins une semaine la production du manuel de la version rig.

Ce problème de dernière minute n'est probablement pas le seul. Mais en ce qui me concerne, ça ne remet nullement en doute la réputation d'Elecraft. Ce sont des problèmes de croissance. En attendant, mes FT-817/KX1/R4020 font l'affaire. En particulier le FT-817 qui reste un excellent rig analogique pour le portable QRP.
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Une liste 'non officielle' des unités livrées ainsi que la date de ces commandes etc peut être consultée via http://t.co/dCWwtOQD . Noter qu'elle ne provient que des informations données volontairement par des OMs ... et non d'Elecraft.

Comme le dit un vieux proverbe: "Tout vient à point à qui sait attendre.."
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* C'est beau d'être en  'digital' mais faut pas trop pousser... Ça peut au moins permettre de mettre le doigt sur le coupable !  :D
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 20 Avril 2012, 07:39:48
Je ne questionne pas la réputation d'Elecraft et de tous les efforts qui sont pris pour assurer un produit de qualité. Et, je peux (et je pense que tous les demandeurs peuvent) comprendre  tous les problèmes d'une nouvelle production mais il s'agit simplement de nous informer régulièrement des délais. Ainsi, les attentes deviennent moins grandes. La dernière information sur le site date du 29 mars. On peut choisir d'informer ou de ne pas informer mais on ne se situe pas entre les 2.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 20 Avril 2012, 07:45:34
http://t.co/dCWwtOQD (http://t.co/dCWwtOQD)
Très intéressant ton site mais il gagnerais à être connu. J'espère que tous les RA vont identifier l'information. Ça va diminuer les attentes de communication.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 20 Avril 2012, 08:05:49
Très intéressant ton site mais il gagnerais à être connu.

L'existence de ce chiffrier est actuellement menacée. Il a eu l'effet "pervers" de provoquer une série d'appels chez Elecraft de la part de lecteurs se demandant pourquoi leur KX3 n'avait pas encore été livré, etc etc. Ce qui a comme effet de ralentir inutilement la gestion du processus.

Le lien est quand même mentionné dans la liste des messages du forum principal d'Elecraft, mais l'auteur précise que si ce genre d'appels continue, le chiffrier sera tout simplement aboli...

Bien sûr, il serait préférable que ce soit Elecraft eux-mêmes qui donnent au moins quotidiennement l'info, mais ils n'ont pas la réputation d'être très limpides concernant les opérations internes. C'est pour cette raison que W0EA a pris l'initiative...
_______
Quelques 'échos' de Montserat:

I have received many emails about my impressions of the KX3 that was used on our recent Buddipole mini-DXpedition to VP2M. Wonderful place, in spite of the active volcano!  Most were asking me to compare the KX3 to my non-DSP K2.  Here's my email relply to folks that I thought I would share with the Reflector:

Yes, the Elecraft KX3 is every bit as "good" as the K2. In fact, probably better as it has most of the software functionality of the K3. I really couldn't tell any difference with it as a SDR versus other traditional radios such as the K2. Filtering was excellent as I was able to completely reject adjacent S9+++ signals by narrowing the DSP roofing filter. Even in a pileup with 10 or more S9+ signals in the passband (1 khz or less), I didn't hear artifacts or IMD products! That was amazing to me. No AGC pumping, great dynamic range, and very good weak-signal performace, especially with the APF (auto peaking filter).

I used it primarily (80%) on CW and the rest on SSB with my Yamaha CM500 mic/headset. By adjusted the SSB output for my voice (equalized by minimizing bass (-9db) and enhancing highs (+6 db), I got "great" signal reports from folks, many who expressed "surprise" that I was only running 10 watts! So good audio punch! I really got used to the attached paddles...very nice feel to them and they attach/detach quite easily for transport. I used an external A123 battery and keyed the KX3 with my laptop. Even in 95-deg temps on the beach, I never saw the PA temp above 54C.

Obviously, this is a subjective report and it will be very interesting to see what the ARRL Labs or the Sherwood folks find when they lab test the rig! Given the KX3 weight, compact size, feature set and performance capabilities, Elecraft has a "winner"!

Regards, Guy/VP2MUN (N7UN) KX3 s/n 23

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 18 Mai 2012, 18:35:34
Bonjour,

Pour ceux qui m'ont demandé de les tenir au courant, j'ai reçu aujourd'hui ce courriel:

Date: Fri, 18 May 2012 08:53:56 -0700 (PDT)
From: "Elecraft. Inc." <vicki@elecraft.com>
Subject: Invoice from Elecraft LLC
To: ve2pid@videotron.ca

Dear KX3 Customer,

Your KX3 order is expected to ship during the week of 5/18 to 5/25. The exact day is not known at this time.


Ma commande initiale était datée du 27 décembre 2011 à 22:51 HNE (heure locale).
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PS: Actuellement, les 9 "reviews" sur eHam.net donnent toutes un 5/5 au KX3. http://www.eham.net/reviews/detail/10271
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2AM Rejean le 18 Mai 2012, 21:19:07
Bon pour l'évaluation dans EHAM ce sont tous presque des 5/5 ou bien 1/5 car notre choix déforme l'objectivité de l'évaluation.
Il manque de précison et s'il y avait un questionnaire fixe par type de produit cela serait plus représentatif.
Surtout quand cela fait moins d'un mois avec des contacts locaux nous lisons un 5/5.
Aussi pas possible de donner un dixième d'un niveau. Il faut aussi respecter la gamme du produit.
Donc je ne lis plus depuis longtemps cette section, beaucoup mieux sur Yahoo par model d'appareil là les experts sont équipés pour donner l'heure juste. Les manufacturiers sont sensibles sur ce qui est rapporté sur ces sites principalement à la sortie d'un nouveau model.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2LH Sylvain le 19 Mai 2012, 09:56:54
Salut Réjean,
''Donc je ne lis plus depuis longtemps cette section, beaucoup mieux sur Yahoo par model d'appareil là les experts sont équipés pour donner l'heure juste. ''

Bien d'accord pour E-Ham. As-tu une adresse URL pour yahoo? Ça m'intéresse.
Merci

Sylvain
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 28 Mai 2012, 10:46:30
... Le KX3 #190 est arrivé ici au QTH ce matin  :) expédié de la Californie le 18 mai 2012.

En plus de la radio (SDR version montée et calibrée en usine), le colis contenait le synto automatique interne KXAT3, le Roofing Filter KXFL3, le paddle KXPD3, le micro MH3, le câble d'interface USB le câble pour la prise DC une clé Allen et le manuel d'instruction Rev B1.
--
Probablement que je serai sur le Mont St-Joseph VE2/ES-020 sous peu pour l'utiliser en activation, "moustiques permitting"...

(http://pages.videotron.com/ve2pid/KX3SN190.jpg)


Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2SS J-F le 28 Mai 2012, 14:57:34
Félicitations pour ton achat !!

73
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 28 Mai 2012, 19:41:31
Félicitations pour ton achat !!

Salut JF.. Tu connais bien la qualité Elecraft, et le KX3 ne fait pas exception. Je suis loin d'avoir "parcouru" toutes les options. Mes premières impressions concernent la rapidité avec laquelle le synto automatique trouve la bonne combinaison de 80 à 6 m pour mon V inversé. En une ou deux secondes, puis pour les passages ultérieurs sur les même fréquences mémorisées, c'est pratiquement instantané.

Également, le filtrage en CW est étonnant. On ajuste en continue via le potentiomètre la bande passante et on peut descendre sans difficulté à 50 (cinquante) Hz! J'ai contacté cet après-midi en portable avec 5W une station italienne (IZ4DLR à 14,039 MHz), et avec ce 50 Hz de bande passante, il entrait S9+ avec aucun bruit de fond malgré les conditions très QRN actuelles. Je ne crois pas qu'un filtre physique puisse en faire autant. C'est un des avantages des DSP/SDR.

La fonction 'auto-spot' qui ajuste automatiquement notre fréquence d'émission exactement sur celle d'un signal reçu est un bel ajout

Le "paddle" a un réglage en usine un peu raide. Il me reste à l'ajuster à mon goût.

dit dit.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2SS J-F le 28 Mai 2012, 21:12:30
Assez incroyable !!!

Ce sera sans aucun doute une acquisition à faire lors de mon prochain passage au Hamvention de Dayton en 2013.

Pour le moment, je digère tranquillement ma prochaine acquisition et ses accessoires pour mon shack.

À notre prochain café !

73

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 29 Mai 2012, 09:44:13
 aucun bruit de fond  Salut Pierre, penses-y, le bruit est large en fréquence (gaussien) alors avec 50Hz de bande passante, y passerait pas grand chose. Surtout avec le DSP qui "reconnait" la porteuse CW et regénère la tonalité audio en prenant soin d'omettre le "ringing" qu'un filtre analogique aussi étroit que 50Hz ajouterait au signal.
 
Félictations pour ton acquisition.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 29 Mai 2012, 17:42:05
Bravo pour  l'achat Pierre   ..  si  tu  fais  le  mont-st-joseph  ..un  week  end  ..dis  le  moi   ::)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Mai 2012, 19:33:52
alors avec 50Hz de bande passante...

Il est possible d'aller encore plus étroit. Le contrôle APF (Audio Peak Filter) du KX3 active un filtre de seulement 30 Hz. Je me souviens de performances remarquables rapportées par Burdick qui parvenait à copier avec son KX3 des signaux qui autrement étaient noyés dans le bruit.
--
Pour le transport, j'ai trouvé chez Canadian Tire un boîtier étanche à l'eau et très résistant (poly-carbonates) dans lequel le KX3 entre facilement. C'est le modèle 1460 de Plano Guide à 29,99$. Il suffit d'ajouter un peu de styromousse (..foam) pour le maintenir bien en place. On a même de l'espace pour quelques accessoires que l'on transporte normalement en randonnée (écouteurs, crayon, calepin..).

Je n'ai pas trouvé de boîtier Pelican suffisamment petit et aussi léger que le 1460.

(http://img.tacklewarehouse.com/new_product/PL1460-1.jpg)
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2SS J-F le 29 Mai 2012, 20:27:41
Je n'ai pas trouvé de boîtier Pelican suffisamment petit et aussi léger que le 1460.

PTI Pierre, les boîtiers Pelican sont en vente chez Electro 5 sur la boulevard Industriel. Ils sont dépositaire autorisé Pelican et avoir le modèle exacte pour tes besoins.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Mai 2012, 20:32:50
Oui JF merci pour l'info mais je suis passé cet après-midi chez Electro 5 et aucun Pelican ne faisait l'affaire. . . trop gros ou trop petits alors -> CTC ...

De plus dans les forums dédiés au KX3, aucun modèle de Pelican ne semble être idéal ou faire consensus. Ne pas oublier que l'on doit transporter le tout dans un sac à dos parfois sur des kilomètres .. Le poids et le volume sont des critères importants.

Le 1460 quant à lui me semble être d'excellente qualité et il a un format qui me convient...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Mai 2012, 09:25:52
J'en suis toujours à l'étape RTFM . . .   ;)

Au sujet de l'Audio Peaking Filter (APF) du KX3 (activable en option), son  effet est d'accentuer numériquement le CW reçu sur une portion limitée à une région de 30 Hz et avec une courbe de réponse très pointue. Ce graphique "étendu" montre en rouge ce que l'on obtient avec option APF/OFF et en jaune celui de l'APF/ON. Comme on peut le voir, en plus de réduire de façon marquée l'intensité des signaux voisins de la fréquence centrale, on a un gain supplémentaire d'environ 10 dB dans la portion de 30 Hz sur laquelle fonctionne finalement le filtre.  L'idée originale provient des premiers FT-1000 (et non des versions actuelles de ce rig où ça n'existe plus dans la forme initiale). La différence est qu'avec le SDR, ce comportement est maintenant obtenu par logiciel plutôt qu'en hardware, avec la précision supplémentaire qu'apporte le traitement en DSP .

Chez Elecraft il fut introduit initialement dans le K3 et il est maintenant recopié dans le KX3; cet ajout a connu un succès instantané particulièrement chez les adeptes du low band dxing.

Source: http://n1eu.com/K3/K3_apf.htm

(http://n1eu.com/images/apf_spec.gif)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 31 Mai 2012, 21:39:12
Bon résultat avec mon KX3 aujourd'hui en portable près de Magog. Avec 5W de puissance, j'ai contacté EZ41W au Turkmenistan en CW sur 14,011 MHz.
Distance de 9485 km ou 1897 km par Watt. Toujours avec le V-inversé, pointe à 22 pieds du sol et ligne de 450 Ω LL.

Les opérateurs en morse vont particulièrement apprécier la fonction APF du KX3 (voir message précédent). En l'activant, cette station entrait clairement sans bruit de fond important, comme si elle était 'locale'.

L'étroitesse du filtre de 30 Hz et la courbe de réponse très pointue de l'APF se sont chargé d'éliminer un maximum de bruits parasites et finalement, les DSPs ont fait numériquement la synthèse du signal.

Du remarquable SDR en somme ... Seul bémol jusqu'à maintenant: En tournant très rapidement le VFO, un léger bruit de fond peut être audible, comme les 'ticks' rapides de l'encodeur. Burdick est au courant du problème et une solution est en cours d'élaboration ... elle sera incluse dans la version 1,01  du firmware devant sortir sous peu (version actuelle: MCU 0.99 / DSP 0.85, 5/7/2012).
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Meilleurs distances avec 5 W au 01 juin 2012:

DateHeure UTCStationBandeDist. en kmReçuEnvoyékm/WQTH
2012-05-3120:26EZ41W20m9484,885895891896,98TURKMENISTAN
2012-05-3121:509A4KW20m6468,395795591293,68Croatia
2012-05-3019:56S51WO17m6355,125895891271,02Slovenia
2012-06-0122:30SP2GWH20m6236,695895591247,34Poland
2012-05-2821:53IZ4DLR20m6234,395795391246,88Italy
2012-05-3021:00OK4RQ20m6063,485895591212,70Czech republic
2012-06-0120:55SM5NZG20m5763,115795591152,62Sweden
2012-06-0120:29G3HGE17m5126,485795691025,30England
2012-05-3120:31EI5DS17m4670,32589559934,06Ireland
2012-06-0121:39KW7D20m3396,84589579679,37Deming,NM


Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Juin 2012, 10:15:36
... Le concept SDR modifiable par logiciel permet d'expédier un produit qui n'est pas encore 'complet' à 100% et qui sera graduellement  finalisé dans des versions ultérieures du firmware.

Par exemple, dans mon KX3 #190, la fonction NR (Noise Reduction) même si elle est imprimée sur le boîtier n'est pas encore prête. Un message apparaît à l'affichage TBD (To Be Determined). Pour le NB (Noise Blanker), il est fonctionnel mais n'est pas encore ajustable. Il y a aussi le paramètre VFO/NR qui sera modifiable dans la version 1,01 imminente du firmware actuellement en version bêta.
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Concernant le boîtier modèle 1460 de Plano Guide, j'affiche une photo en bas de ce message montrant qu'il loge bien le KX3 avec un peu d'espace résiduel pour de petits accessoires. Pour le tenir en place, j'utilise des sections cylndriques récupérées de 'foam' servant à isoler des conduites d'eau. Même si ce n'est pas d'une élégance extrême, ça fait l'affaire car les sections cylindriques comprimées (à 40-50%) en plus de maintenir fixe l'ensemble agissent également comme 'amortisseurs'. Une autre section cylindrique placée verticalement mais non illustrée d'environ 1 ½" est ouverte et fait le tour du VFO en s'appuyant sur le boîtier où il n'y a aucun bouton de contrôle. Elle sert à maintenir une pression douce entre le rig et le couvercle fermé. L'ensemble est alors parfaitement immobile.
--
Actuellement, le seul item 'back order' est le contenant de piles KXBC3 qui permettra de recharger les 8 piles NiMH internes du rig via l'entrée 12 v donc sans ouvrir le boîtier. À 5 W ça donnerait une autonomie d'environ 4 à 6 heures dépendant des options activées. KXBC3s are in final engineering development and will ship after the initial KX3 shipments.

Enfin, pour ceux qui attendent, les dernières commandes traitées à ce jour (au 02 juin 2012):

Versions montées en usines: Commandes du 28 décembre 2011 17:25 UTC
Versions Kit: Commandes du 28 décembre 2011 04:14 UTC
...
PS: Pour ceux (entre autres) qui ont contacté Steve/WG0AT hier (4/06/12), voir les superbes images de son activation au Colorado.. accompagné par sa fidèle GOAT:
http://www.flickr.com/photos/goathiker/sets/72157630036803678/show/

Summit Information for W0/FR-063: Mount Herman - 2757m, 4 points
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 06 Juin 2012, 08:16:36
... au 6 juin 2012, environ 300 KX3 ont été expédiés. Les commandes actuellement traitées:

Version montée en usine: Commandes du 29 déc 2011 00:30 UTC approx.
Version kit: Commandes du 28 déc 2011 04:38 UTC approx.

Ce graphique montre le rythme d'expédition:
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 11 Juin 2012, 00:12:59
Ce dessin illustre la position des stations contactées pour les QSOs réalisés depuis le 28 mai 2012 (98, tous en CW/portable et à 5 Watts de puissance émise, sur 40-30-20 et 17 mètres) avec le KX3#190.
 
Antenne en V-inversé, pointe à 22' du sol, branches de 33' chacune à 90° l'une de l'autre, ligne LL-450 Window Ladder et accord par le synto automatique interne du KX3.

La qualité d'écoute et de discrimination procurée par les filtres numériques est vraiment remarquable..!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 13 Juin 2012, 08:49:11
Pour les opérateurs en morse, le KX3 offre 3 possibilités de tonalités via des écouteurs stéréos: Écoute normale, écoute en décalage ou écoute avec effet de relief en fonction de la tonalité.

Dans l'écoute en décalage, il y a un léger délais entre les deux écouteurs de sorte que ça donne un effet de 3e dimension très intéressant.

Dans l'écoute en fonction de la tonalité, dans le cas de signaux multiples ceux qui ont la tonalité la plus basse sont entendus surtout dans l'écouteur gauche, les plus haut surtout dans celui de droite et les intermédiaires positionnés quelque part entre les deux selon leur tonalité. Ça facilite le décodage quand des signaux sont trop rapprochés et que l'on utilise un filtre large avant de choisir une station à privilégier.
---
Autre impression: Mon 'coup de cœur' à date va au fonctionnement des filtres passe-bande numériques qui sont ajustables en continu de 50 Hz (30 Hz en APF) à 2300 Hz. On constate une chute "dramatique" du QRN avec une largeur de filtre à partir de 130 Hz et moins. Avec 50 Hz (ou avec le APF 30 Hz), le signal utile est légèrement moins intense, mais il ressort clairement sur un fond de quasi-silence. Surprenant. Finalement, pour un signal vraiment très faible, on peut toujours activer le préampli donnant un 10, 20 ou 30 dB de gain supplémentaire au choix de l'utilisateur.
_______________________
Pour ceux qui attendent, les expéditions actuelles chez Elecraft (au 12 juin 2012, informations provenant d'Elecraft):
Versions montées en usine: Commandes du 29 déc. 2011 15:29 UTC
Versions kit: Commandes du 28 déc. 2011 6:23 UTC
En mai, le rythme moyen d'expédition (semaine de 7 jours) était d'environ 7 unités/jour. À date pour juin 2012, il est de 11,1 u/j.

Cette courbe montre la progression d'envoi avec la dernière unité répertoriée #378; ce sont des informations données par les utilisateurs et non par Elecraft:
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 14 Juin 2012, 11:49:53
... Aujourd'hui, première expérience de re-mise-à-jour complète du KX3 via le web. KK7P qui semble être l'ingénieur/consultant en chef * chez Elecraft nous a envoyé (à quelques 'volontaires' ;-) ) une version pré-beta du prochain firmware du MCU et du DSP (MCU 1.04 / DSP 0.91, 6-12-2012). Quelques bugs ont été réglés. Également, il y a plusieurs ajouts pour les utilisateurs handicapés visuels qui recevront bientôt leur KX3; pour ceux-là, une interface audio en CW leur permettra de faciliter les réglages.

L'installation complète a pris environ 5 minutes en utilisant le câble USB fourni avec le KX3 et le logiciel KX3 Utility. Tout a bien fonctionné. Comme mentionné ailleurs sur d'autres fils, ce câble est terminé avec le 'chipset' FTDI, donc ne devrait pas causer de problème pour ceux qui n'ont pas de port série sur leur PC. 

* http://www.kk7p.com/
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 22 Juin 2012, 23:36:20
Mise-à-jour livraisons KX3 au 22 juin 2012, 23h00 locales:

À date, on compte 498 livraisons certifiées. Le taux d'envoi est d'environ 14 unités par jour (semaine de 5 jours), et Elecraft donne une projection de 90 à 120 jours d'attente pour les commandes qui ont été passées aujourd'hui.

En prenant comme moyenne 100 jours d'attente, ça donne donc 1400 commandes (100 x 14) non encore traitées! On constate que pendant les deux premiers jours où les commandes ont commencé à être acceptées, au moins 500 unités ont été commandées. C'est assez phénoménal comme succès...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 24 Juin 2012, 08:10:31
Salut Pierre, chanceux tu as recu ton KX 3 moi j'attend toujours le mien que j'ai commandé le 27 Fév. j'espère le recevoir en Août, en attendant je m'amuse beaucoup avec mon Icom 703.

73
JP
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 27 Juin 2012, 09:10:44
j'ai commandé le 27 Fév. j'espère le recevoir en Août

Salut JP..

Possible et je te le souhaite. Le graphique en bas de ce message montre que le taux d'expédition se maintient. Déjà au moins 533 unités ont été expédiées.

D'ici là, comme les utilisateurs donnent actuellement beaucoup de 'feedback' à l'équipe technique d'Elecraft, leurs commentaires feront que tu bénéficieras d'un firmware qui sera beaucoup plus "mature" que les premières versions. Par la suite, comme le tout est téléchargeable, ton rig progressera comme tous les autres au rythme des révisions et améliorations futures.
---
Les commandes actuellement traitées (au 26 juin 2012):
Version montée en usine: Commandes du 03 janvier 2012 20:25 UTC
Version kit: Commandes du 28 décembre 2011 17:37 UTC
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Juin 2012, 22:43:04
... le 29 juin 2012, la plus récente livraison est le no de série 620.

Commandes actuellement traitées: Version usine, commandes du 03 janvier 2012 20:25 UTC. Version kit, commandes du 29 décembre 2011, 01:43 UTC.

La toute nouvelle version des firmware/DSP en ligne aujourd'hui (MCU 1.06 / DSP 0.92) contient les correctifs concernant les bruits provenant de la rotation du VFO qui sont de ce fait éliminés. Ainsi que plusieurs autres correctifs mineurs.

Elecraft ont toujours été attentifs aux réactions des utilisateurs. Avec le concept SDR, ces corrections via logiciel et mise-à-jour en ligne continueront de permettre d'avoir un produit en constante évolution. Ça se fait rapidement (5 minutes) via le câble USB (ou série) fourni.

Anecdote; Même si Rob Sherwood (Sherwood Engineering Inc) possède son propre KX3, Burdick et Cie lui ont demandé d'attendre encore un peu avant de faire ses commentaires, car il y a encore des modifications importantes et imminentes qui seront disponibles dans les prochains jours.

J'ai maintenant fait 180 QSOs avec le # 190.. de 141 km à 9485 km avec 5 W CW.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Juillet 2012, 10:50:54
Infos KX3 au 03 juillet 2012:

Commandes traitées: Versions montées en usine commandées le 03 Jan 2012, 20:25 UTC et versions kit du 31 Dec 2011, 12:35 UTC.
Au moins 661 KX3 ont été déclarés reçus par leur utilisateur.
Le firmware dernière version officielle téléchargeable: MCU 1.06 / DSP 0.92, July 3, 2012.
Ce firmware a réglé entre autre le problème du bruit du VFO.
Avec mon KX3 #190, 202 QSOs réalisés (ragchew, FD non compris). Je suis toujours 'emballé' par ses performances en DSP.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Juillet 2012, 09:05:56
Suite de la petite histoire des KX3s:

Les commandes traitées (en date du 6 Juillet 2012) sont maintenant celles de 2012: Versions montées 03 Jan 2012, 20:25 UTC et versions kit 02 Jan 2012, 16:04 UTC.
Il doit y avoir un peu plus de 700 unités déjà reçues.

Deux problèmes non réglables en logiciel continuent de générer quelques commentaires: Le premier concerne un bruit de résonance (mécanique) provenant des environs du petit haut-parleur sur les KX3s dont le # de série est d'environ 300 ou moins, quand le volume de son est relativement élevé. La cause est que la grille du HP (speaker grille) entre en vibration. Depuis les unités 300 et plus, cette grille n'est plus incluse dans le rig. Je vais donc éventuellement enlever cette dernière de mon #190. Peut-être qu'Elecraft va nous faire parvenir une grille modifiée.

Le second problème concerne la clé iambique KXPD3. Un oubli difficile à comprendre: Il est impossible d'ajuster la tension du ressort interne. Les seuls ajustements possibles sont l'espacement entre les contacts (dits-dahs). Étant un utilisateur de la Mini-Paddle de Palm Radio, je trouve cette dernière (qui est entièrement ajustable) beaucoup plus douce que la KXPD3. J'ai encore de la difficulté à m'adapter à celle d'Elecraft. Il est question qu'ils nous fassent parvenir un jeu de ressorts de différentes tensions afin que l'on choisisse celui qui nous convient. Pas très recherché comme solution mais bon... En attendant, je me sers une fois sur deux de la Palm Radio.

À part cela, tout est bien, en particulier le fonctionnement les filtres numériques DSP et la pureté du signal envoyé à ce que l'on me dit (le TX est généré et traité en quadrature IQ tout comme les signaux entrants) .

Le log grossit peu à peu.. En excluant le Field Day et quelques contests, ça donne 219 contacts (ragchew en CW) comportant des DX EU avec 5 W presque quotidiens malgré les 'flares' solaires à répétition des dernières semaines.

Voilà...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 14 Juillet 2012, 10:29:33
En date d'aujourd'hui 14 juillet 2012, les commandes traitées de KX3:
Versions montées en usine: Commandes du 05 Jan 2012, 22:40 UTC
Versions kit: Commandes du 04 Jan 2012, 14:55 UTC

Nombre d'unités dont la réception est confirmée par leur utilisateur: 751

Avec mon #190, 243 QSOs ragchew avec 5 W/CW. Europe presque quotidien difficile mais possible malgré les cndx. *

Les commentaires continuent à être abondants. Quelques problèmes et suggestions sont régulièrement soumis. Burdick en fait une liste et priorise ceux qui sont les plus fréquemment mentionnés.

Un de ceux-ci n'aura probablement pas de solution. Le KX3 contient un mini haut-parleur à cône métallique. Pour un réglage AF dépassant 25, une distorsion terrible apparait. Pour les futurs utilisateurs, ne soyez donc pas trop surpris ni trop déçu par le son déformé avec ce réglage de volume. De toutes façons, 25 est largement suffisant, et on peut toujours utiliser des écouteurs ou des HP externes.

Les modules promis mais non encore disponibles sont l'ajout d'un PCB interne pour le 2 mètres, le chargeur de batterie NiMH KXBC3 avec horloge interne et un futur ampli externe 100 W.

Dans la suite des événements Elecraft semble prioriser le PA 100 W plutôt que le module 2 m. Pour le KXBC3, il y a quelques prototypes en circulation et comme les résultats sont excellents, la production en série devrait débuter sous peu. On parle au mieux de premières livraisons début septembre 2012.

Ce module-chargeur est très intéressant puisque l'on pourra laisser en permanence les 8 piles AA dans le KX3. Il suffira de brancher un bloc d'alimentation (12-15 V) pouvant fournir au moins 400 mA dans la prise 9-15 VDC de la radio et la recharge sera amorcée automatiquement.

Concernant les piles NiMH, pour ceux qui veulent s'équiper à l'avance, celles qui semblent être les mieux cotées par les opérateurs sont les Eneloop de Sanyo http://www.eneloop.ca/index_fr.html et http://en.wikipedia.org/wiki/Eneloop . Un peu plus chères mais rechargeables 1000 fois et plus. En paquet de 4, elles se vendent environ 20$ chez votre Batteries Expert local.
---
  *Hors sujet: Depuis 3 jours, le petit indicateur en bas de mon écran activé par Ionoprobe est rouge.. Donc tempêtes solaires et 'blackout' radio très fréquents.
Jeudi dernier, Malcolm VE2DDZ a tenté d'activer Shefford ES-008. Pendant 1 heure et demi, il a lancé des CQ sans réponse, même s'il envoyait ses propres 'spots' en SMS... aucun QSO dans son log.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 17 Juillet 2012, 18:56:38
... La folie furieuse (un parmi beaucoup d'autres) ...

Tue, 17 Jul 2012 15:15:14 -0700
I am so stoked!  I received a few hours ago notification that my KX3 is arriving soon. I am so looking forward to taking it with me wherever I go. It may help me pass the time when my wife is in labor at the hospital if it arrives soon (she is due two weeks from today). Just need to figure out where i can install the antenna in the maternity ward at Sharp Rees Stealy woman and baby hospital.
Thanks Elecraft!!!
Keith


Tue, 17 Jul 2012 15:56:28 -0700
Keith,
You may want to save the bubble wrap.  When you finish the KX3 wrap it in the bubble wrap.  It may not hurt as much when your wife beats you with it ;o)
73  Jo

 ; - )
...
En date du 17 juillet 2012
Commandes version montées actuellement traitées: 12 Jan 2012, 18:03 UTC
Commandes kit actuellement traitées: 10 Jan 2012, 15:05 UTC
Unités déclarées reçues: 798
Le NR (Noise Reduction) sera disponible en version Beta dans le nouveau firmware prévu cette semaine.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 24 Juillet 2012, 09:12:04
.. les livraisons actuelles (au 23 Juillet 2012):

Versions montées: Commandes du 01 Fév 2012, 19:05 UTC
Versions kit: Commandes du 18 Jan 2012, 12:05 UTC
Dernière livraison déclarée reçue: #847
---
Observations récentes:

Le récepteur du KX3 est à conversion directe, ce qui implique que son oscillateur local est à une fréquence très proche ou parfois identique à la fréquence d'émission. Une conséquence de ce fait est que d'autres récepteurs à proximité peuvent entendre le bruit de son VFO. Lors de l'activité SOTA de samedi dernier, nous étions 2 OMs (VE3EMB et VE2PID) à opérer nos KX3 et comme nous étions à environ 40 pieds l'un de l'autre, nous entendions clairement cet effet.

Selon les 'gourous' d'Elecraft à qui j'en ai fait mention, l'interférence était probablement causée par un bruit de transmission de phase (low level phase noise). Le KX3 a un très bas niveau de bruit de ce genre, mais avec deux radios qui émettent sur une même bande et à seulement 40 pieds l'une de l'autre, ce bruit peut être au-dessus du MDS. Les 'roofing filters' ne peuvent pas régler ce problème, mais la nouvelle composante logicielle NR (noise reduction) en voie d'élaboration (actuellement en version beta) va s'en charger. Il suffira de la télécharger puis de l'installer dans notre KX3. NR est déjà écrit sur le boîtier mais cette fonction n'est pas activable actuellement en attendant la mis-à-jour logicielle (firmware) à venir.

Un autre ajustement très utile pour les opérations en goupes 'rapprochés:  Activer l'option RX ISO du KX3. Cette dernière a pour effet de mettre en fonction l'isolation amplifier qui est placé entre le mixer et la sortie d'antenne, prévenant tout coulage provenant de l'oscillateur local.

Le prix à payer est une consommation additionnelle de 10 à 15 mA mais ça en vaut vraiment la peine car l'atténuation du coulage du VFO est de l'ordre de 70 dB et +.

Ces options combinées (RX ISO et NR) devraient faciliter la vie aux activateurs groupés sur des sommets "étroits".
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Tiré du manuel du KX3: KX3 VFO signal is heard in a nearby receiver: If a nearby receiver is picking up the KX3’s VFO signal, turn on the isolation amp (RX ISO menu entry). Note: This increases current drain by about 15 mA if the isolation amp was not already being used as a 10-dB preamp. Turn RX ISO off when not needed.
____________
P.S. La mise-à-jour du KX3 est maintenant en ligne depuis cet après-midi (24 Juillet 2012) chez Elecraft pour téléchargement. MCU 1.10 / DSP 0.94, July 24, 2012 contient aussi le tout nouveau NR.  :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 27 Juillet 2012, 20:12:24
Pour ceux qui attendent, les livraisons s'accélèrent... au 27 juillet 2012, les commandes traitées:
Versions montées commandées le 20 Fév 2012, 21:23 UTC
Versions kits commandées le 20 Fév 2012, 14:29 UTC
Dernière livraison connue: Le #981
Le commentaire que j'ai du tout nouveau Noise Reduction téléchargeable depuis le 24 juillet: Merveilleux!
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Considérations "de poids": J'utilise encore une pile Pb-Acide de 5Ah Enerwatt WP5-12 qui pèse environ 4 livres.... mais avec l'option à venir pour le KX3 d'un chargeur interne à pile NiMH (début septembre), le poids total d'une station complète et fonctionnelle pourrait être égal ou inférieur à celui de la Pb-Ac, piles incluses si je me fie à ce commentaire lu sur un autre forum:

KX-3 - Thank you Elecraft for dropping over 10lbs off my pack weight
...
My set up before was right about 15lbs. This included the FT-857D, battery,
mic, key, antenna, and support rope.

My total station weight for the KX3 is just 3.7lbs! This includes the
following:
Jumper dipole and 50' of 550 chord = 11.4oz **
KX3 with KXPD3 = 28.4oz
Power wire = 1.1oz
Mic/cable = 5.4oz
Headphones = .4oz
8AA batteries = 7.8oz
6w solar panel = 5.3oz
Total oz is 59.8, or 3.7375lbs.

Steve KC8QVO

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J'ai ressorti mon KX1 #442 aujourd'hui, histoire de me rappeler de bons souvenirs (3510 QSOs depuis 2004) ... Pas eu de problème tantôt à contacter G3HGE 589-559 (14,030 MHz) avec 4 Watts (CW). Une station montée autour du KX1 est encore plus légère comme le mentionne un autre lecteur dans ce même fil de discussion:

I am not sure why nobody mentioned the KX1.  It has 4 watts output, 4 bands, weighs next to nothing, 55 mA on receive, and with a 4500mA SLA (1 lb) or the
equivalent LiFePo which is half the weight and Par Ef-40-20-10 and a spool of wire for 80m the entire group is perhaps 2 lbs or so - now that is light (no
mic, no external key - just the KXPD1.  The only thing lighter will be a XCVR single bander in an Altoids tin.

...
** PS: La ligne en question de 550 Ω peut se fabriquer maison, mais les LL de 450 Ω conviennent parfaitement. Le synto interne du KX3 n'aura pas de problème à ajuster les impédances. Il n'est même pas nécessaire de 'segmenter' la dipole (jumper dipole)... deux fils de 33' feront tout aussi bien l'affaire.  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 29 Juillet 2012, 11:20:21
Après vérification de la liste des expéditions des KX3, il y aurait 20 kits à expédier devant moi. Le 8ième aurait reçu sa confirmation d'expédition le 28 juillet. Mon tour s'en vient très prochainement. J'aurai donc un 1000ième KX3 ou plus. On remettra son utilisation pour les vacances à l'année prochaine. Il restera les fins de semaine et son utilisation à la maison. Peut-être un projet SOTA sur un nouveau sommet à venir au Mont-St-Alban au parc Forillon ou sur le mont Béchervaise à Gaspé...

J'ai malgré tout pu expérimenté le Yaesu FT897 et son AT897 en vacances. Pour une caravane, c'est un appareil facilement transportable. La Buddipole est également une antenne très portative, utilisable dans toutes les circonstances et plus versatile que la dipole portative étant donné la faible dimension des terrains de camping ou la densité de la forêt environnante. . On la monte et on la démonte en deux temps trois mouvements. Deux points d'ancrage sur la caravane et un autre sur un arbre ou un piquet sur le gazon. Je peux également me servir du mât pour ériger la dipole et déployer ses branches de chaque côté lorsque le terrain le permet.

Je suis actuellement à Saint-John, NB, une dernière semaine de vacances avant le retour au boulot...

Au plaisir, VE2OK - Jean
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 29 Juillet 2012, 20:24:14
salut Pierre il me semble que l'attende devrait se terminer bientôt car j'ai commandé mon KX3 le 27 Fév alors je m'attend a recevoir mon e-mail pour l'envoie du radio la semaine prochaine. J'ai très hâte d'en faire l'essaie.

73 JP
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 29 Juillet 2012, 20:49:27
Le 8ième mentionné dans mon message précédent (inscrit sur la liste) avait commandé le 18 février 2012. Il a reçu sa confirmation de livraison. Ton tour arrive bientòt Jean-Paul! Voir la liste sur http://t.co/dCWwtOQD (http://t.co/dCWwtOQD).
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Juillet 2012, 23:08:53
il me semble que l'attende devrait se terminer bientôt

Ça l'air de fonctionner rondement chez Elecraft... expédition d'environ 16 KX3 par jour ouvrable pour les mois de juin et juillet 2012.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 30 Juillet 2012, 18:00:30
Salut Pierre je viens de recevoir ma confirmation de la livraison de mon KX3 soit entre le 31 Juillet et le 7 Août, tu me diras combien de temp ca a pris pour le tient, moi je l'ai fait envoyé par la poste.

73 JP
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Juillet 2012, 18:45:53
Salut Jean-Paul

 tu me diras combien de temp ca a pris pour le tient, moi je l'ai fait envoyé par la poste.

Mon KX3 a été expédié de Californie le 18 mai et est arrivé ici le 28 mai.. expédition via la poste américaine (US Post Office Priority Mail International). À l'arrivée, tu auras à payer les 2 taxes sur la valeur en $ canadiens et les frais de courtage de 8,50$ (.. en principe ..)..

Bravo pour avoir attendu avec patience. Tu ne le regretteras pas.   

Avec le mien, j'ai réalisé le 305e QSO aujourd'hui en portable/QRP5W/CW. C'était avec IZ1AWE  à 14,029 MHz, 6063 km. 579 - 559.
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Commandes traitées aujourd'hui:

Versions montées: 03 Mar 2012, 17:55 UTC
Versions kit: 20 Fév 2012, 14:29 UTC
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 02 Août 2012, 06:18:20
Salut Pierre
j'ai recu la confirmation,mon KX3 a été envoyé hier le 1 Août,si je suis chanceux je devrais le recevoir vers la fin de la semaine prochaine.
Peux tu me dire si tu prévoit installer des batteries internes, les batteries Sanyo eneelop semble intéressantes aurait-tu des sugestions a ce sujet.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Août 2012, 08:51:34
Salut Jean-Paul,

Comme tu le sais, le KX3 peut fonctionner avec 8 piles AA et le rig de base contient les deux "batteries cases" nécessaires pour les loger. Je vois que tu as aussi commandé un accessoire de remplacement, soit le chargeur de piles internes qui peut loger 8 piles AA de type NiMH. Ce chargeur, le KXBC3, n'est pas encore disponible. Je l'avais aussi commandé et on parle du début septembre pour les premières livraisons..

Avec ce chargeur, on pourra laisser les piles en permanence dans le rig. Elle seront alors rechargées si on branche un bloc d'alimentation externe dans sa prise 12V. Actuellement, je n'ai pas installé de piles internes et je continue à me servir d'une pile Pb-Acide Enerwatt WP5-12 de 5Ah. Mais en randonnée, ce sera intéressant de faire le changement.. la WP5-12 pèse 1800 g alors qu'un jeu de 8 piles AA et le chargeur devrait totaliser un peu moins que 300 g .. 6 fois moins!

En attendant, tu peux aussi te servir de piles non-rechargeables ... ou passer aux NiMH et les recharger avec un chargeur externe. 

Quelques commentaires au sujet des piles internes:

- Les piles au lithium non rechargeables (comme les Energizer L91) sont dispendieuses mais elles offrent la meilleure autonomie. On peut facilement travailler à 5 W.
- Les NiMH peuvent aussi donner du 5 W et elles peuvent être rechargées de nombreuses fois (jusqu'à 2000 fois). Le choix recommandé actuellement est le type Eneloop de Sanyo  (Environ 20$ pour un groupe de 4 chez Batteries Experts). Elles donnent 2000 mAh. Les XX d'Eneloop un peu plus chère donnent  2500 mAh.
-Les piles Alcalines sont un choix de dernier ordre. Elles ne durent que la moitié du temps des Lithium ou NiMH et ne permettent pas de travailler à plus de 3 W.

Le KX3 peut transmettre à une puissance de 10 W de crête, mais il faut alors utiliser une pile externe 12 V comme les Enerwatt ou des LifePO4 (320 grammes)
comme celles de EPBuddy A123 4S1P LiFePO4 Bloc13.2V 2300mA. Il faut aussi se procurer un chargeur adapté.
Voir http://epbuddy.com/index.php?main_page=product_info&cPath=22_7&products_id=22
Chargeur: http://epbuddy.com/index.php?main_page=product_info&cPath=17_1&products_id=1

Ne pas oublier que le chargeur KXBC3 n'est fait que pour des NiMH!
---
Etat des livraisons au 1er Août 2012
Versions montées: Commandes du 27 Mar 2012, 02:53 UTC
Versions kit: Commandes du 01 Mar 2012, 13:32 UTC
Dernier exemplaire déclaré reçu: #997
Pour les commandes faites hier, le délais de livraison est de 60 jours.

Les KX3s expédiés contiennent toujours la dernière version du 'firmware'. Mais les utilisateurs font constamment des suggestions et Elecraft tiennent compte de plusieurs. On n'a qu'à télécharger et le rig évoluera constamment. J'ai proposé hier des modifications logicielles concernant le synto interne, et ça semble bien reçu. N'oubliez pas de faire vos propres suggestions pour le bénéfice de tous..

Bonne fin d'attente JP.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 02 Août 2012, 10:05:34
Une idée que j'ai eue que je mets à l'essai bientôt.

2 batteries LiPO (lithium polymer) pour hélicos radioguidés, 7.4 V 800 mah.

Je les ai reliées en série. Espérant avoir 14.8 V, je me suis retrouvé avec 16.5V.

J'ai ajouté un régulateur de voltage pour baisser la tension à 13.8V soit ce que le HB1B permet.

Aucun problème pour transmettre 5 ou 6w. Coût des batteries (E-flite 7.4V 800 mah) à ma boutique locale: 29$

Comparaison de consommation FT817 / HB1B: RX: FT817 450 milliamp, HB1B 80 milliamp, TX: FT817: 2 amps (5 watts), HB1B: 800 milliamps (5 watts)

Pour rester sécur, mes batteries LiPO sont rangées en permanence dans deux boitiers de menthes Excel de forme rectangulaire, en acier, lesquelles boîtes sont dans un autre contenant exclusif en plastique. En effet, leur composition chimique fait que en cas de court circuit, on peut avoir de la fumée et même quelques flammes. NE PAS FAIRE DE COURT CIRCUIT.

C'est pourquoi j'évite les batteries ebay à 6$. Certaines se sont courtcircuitées toutes seules..

À l'essai "field" bientôt.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Août 2012, 10:14:50
(E-flite 7.4V 800 mah)

Salut Jean-Pierre,

Quel est le poids total des 2 batteries, et quel chargeur utiliser (modèle et coût) ?? Et est-ce 29$ par batterie ou pour les deux?

(72..)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 02 Août 2012, 10:44:15
http://www.e-fliterc.com/Products/Default.aspx?ProdID=EFLB8002SJ30 (http://www.e-fliterc.com/Products/Default.aspx?ProdID=EFLB8002SJ30)

29$ à ma boutique pour une batterie. C'est ce qu'on appele supporter l'économie locale je suppose HI!

Le type de la boutique me disait qu'il y a de plus en plus de gens qui se procurent de ces batteries pour des usages qui n'ont rien à voir avec les hélicos miniatures etc..

1.6 once pour une batterie. 2X 1.6 onces pour 14.8V (en théorie ) ramenée à 13.8 par le régulateur (minuscule), et 800 milliamp.

Oui il faut un chargeur spécial qui interrompt le processus lorsque la batterie est rechargée. Je crois pas que ce soit dispendieux le chageur.

Chargeur ici: http://www.e-fliterc.com/Products/Default.aspx?ProdID=EFLC3110 (http://www.e-fliterc.com/Products/Default.aspx?ProdID=EFLC3110)

Les LiPO sont catégorisées par nombre de cellules. ll faut faire attention car les chargeurs ne chargent que les batteries d'un certain nombre de cellules.

J'apprends sur le sujet. J'ai trouvé un site qui parle de l'entretien (en termes de durée de vie) de ces batteries. Je mettrai le lien ici.

Il semble que 400 à  500  cycles de charge est fort possible.

PS En changeant les connecteurs d'origine pour d'autres, je malencontreusement fait un court-circuit, mais seulement une fraction de seconde. La batterie est saine et sauve mais je peux vous dire que la batterie réagit pas mal en cas de court-circuit! HI!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Août 2012, 10:54:23
Il semble que 400 à  500  cycles de charge est fort possible.

Merci pour les infos. Un autre renseignement qui serait utile d'avoir: Le temps de 'décharge' i.e. pendant combien de temps peut-on émettre à 5 W disons avec 50% de "duty cycle" comme en CW? En tous cas, tes tests seront intéressants à ce sujet.   
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 02 Août 2012, 10:55:35
Oui je vais vous rendre compte de cela.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Août 2012, 11:27:30
PS JP: Je vois ailleurs que ce type de batterie existe aussi en version 11 V.

http://www.buyonme.com/mystery-11v-4000mah-35c-replacement-lipoly-battery-pack-for-rc-helicopterboat-blue-p-34601.html

Peut-être que ce n'est pas disponible chez ton fournisseur. Elle est cependant plus 'lourde' (9,84 oz) que tes deux modèles combinés (3,2 onces).
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 02 Août 2012, 11:57:34
Oui il existe toute une panoplie de ces batteries. Celle-ci avec 4 amp heure permettrait d'opérer des transceivers peu gourmants pendant des jours..
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Août 2012, 12:16:26
...
En passant, il existe toujours un risque de surchauffe des piles rechargeables si elles sont rechargées trop rapidement. Avec un chargeur externe, une pile NiMH pourrait être complètement rechargée en 1 - 2 heures. Cependant, comme le KXBC3 est interne, Elecraft a opté par sécurité pour une recharge lente. Le taux est de C/10 soit 1/10 de la capacité en mA des piles (donc pour une 2000 mA, un courant de charge de 200 mA). Une recharge complète des NiMH avec le KXBC3 interne prendra de 8 à 12 heures.
...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 02 Août 2012, 13:06:13
Même principe pour les LiPO. On ne peut les laisser se charger sans surveillance. Mes 800 mAmp se chargent en environ 1h30.

C'est certain que ces batteries hors de l'ordinaire demandent des précautions du même ordre.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2SS J-F le 02 Août 2012, 16:25:19
Pour ma part, j'utilise depuis plus d'un an ceci:

(http://ep.yimg.com/ca/I/buddipole_2220_274815)

http://www.buddipole.com/4sa1bapa1.html (http://www.buddipole.com/4sa1bapa1.html)

Moi je possède le modèle 4S2P.

Pour me permettre de mentionner que j'en ai essayer des solutions QRP diverses au cours des années, celle-ci offre une technologie difficile à battre en ce moment... poids par Watts, capacité, charge, maintient de la charge, etc...

Le chargeur rapide me permet de charger ma batterie de 4.2Ah en moins de 30 minutes. Disons que le chargeur intelligent à de quoi être particulier.... dans le style que tu peux même mettre à jour le firmware du chargeur par câble USB, car les profiles de recharge selon les éléments chimiques et la technique de charge se modifie et se raffine avec le temps.

(http://ep.yimg.com/ca/I/buddipole_2217_14948630)

http://www.buddipole.com/cemuch.html (http://www.buddipole.com/cemuch.html)

http://www.revolectrix.com/m4_features_tab.htm (http://www.revolectrix.com/m4_features_tab.htm)

Buddipole utilise depuis 2 ans ces batteries pour leurs expéditions chaque année.

Bonne lecture.

73
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 02 Août 2012, 16:46:20
Ça s'en vient!

"Your KX3 order is expected to ship during the week of 8/3/12-8/10/2012."

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Août 2012, 19:23:40
Ça s'en vient!

FB Jean.. J'espère que les Québécois auront un taux de satisfaction pour le KX3 aussi élevé que le reste de la planète...
Le #1067 vient d'être reçu quelque part.

Concernant les piles, tu as un bon choix en lisant les messages précédents. Je crois que les utilisateurs prévoyant faire surtout de la phonie devraient choisir une alimentation de 11 à 15 V externe pour profiter au max du rig.

Pour ceux qui comme moi font du CW à 99% et avec 5 W, l'option piles NiMH/Chargeur interne demeure un excellent choix. C'est donc l'option que j'ai choisie, tout en conservant la Pb-Acide WP5-12 et son chargeur intelligent pour les rares fois où je fais de la phonie.
 
Bonne construction (les vacances sont presque terminées .. je crois que tu as commandé la version kit) !
_______________
PS: Un des Field testers (W6NIA) du KX3 vient de rédiger un guide traitant de l'utilisation du rig en opérations mobiles. Bien qu'écrit pour le KX3, le guide contient des informations utiles concernant ce genre d'activité en général et est donc intéressant pour toute installation: Sécurité, installation, alimentation DC, câbles et mises-à terre, connections audio et haut-parleurs, antenne et trucs.

http://www.elecraft.com/manual/Rev1.2-KX3-Mobile-Owners.pdf
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Août 2012, 08:22:19
.. Autre possibilité d'alimentation externe: Il existe maintenant une pile de type Lithium Iron Phosphate de 12,8 V qui remplace avantageusement les piles Pb-Acide et qui est beaucoup plus légère: La LiFePO4 de 4,5 Ah pèse 660 g contre 1800 g pour une WP5-12.

Voir http://www.ctcbattery.com/LiFePO4-Rechargeable-Battery/CTC-12-8V-4-5Ah-57-6Wh-Lithium-Iron-Phosphate-LiFePO4-Rechargeable-Battery

On peut utiliser le même chargeur que celui de nos piles Pb-Acide... Require no change to a lead acid battery charging system.
--
Commentaire lu ce matin provenant d'un utilisateur avec son KX3:

I recently purchased a 4 cell LiFePO4 12.8v 4.5ah battery. I fully charged the battery to 14.4v and then hooked it up to my KX3. Total hours of run time =
 21.4 hrs. Settings = backlight off, high power and all the other settings in  normal positions. I transmitted in ssb for what would be a normal transmit /
 receive cycle. I received in ssb and psk 31.
 John Lally W7JJL


"High power" signifie 10W avec un KX3.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2SS J-F le 03 Août 2012, 10:20:54
Pierre, c'est ce que je faisais référence dans mon post hier si tu l'as lu.

Cependant, conserver son chargeur de batterie Pb-Acide est un mauvais choix car celui-ci n'a pas l'intelligence de balancer les cellules à l'intérieur de la batterie et par ce fait diminuer grandement sa durée de vie et diminuer de façon significative son efficacité sur le terrain.

En plus de tirer avantage de la charge rapide intelligente qu'offre ces chargeurs conçus et optimisés pour ce type de technologie.

Il y a bien d'autres caractéristiques et qualités à regarder lorsqu'on regarde toutes batteries, que simplement regarder la capacité et la décharge par heure.

Certaines batteries comme Pb-Acide ne peuvent supporter un grosse demande (charge) spontanée. Lithium Nano phosphate c'est nettement différent.

Cas que j'ai vécu...

J'avais construit un bloc Pb-Acide de 3 batteries en parallèle de 13.2V et 20Ah chacune, et ils n'ont pu supporter la charge demandé par le radio pour être en mesure d'émettre en SSB à plus de 20W. Par contre, avec l'autre type de batterie 13.2V, capacité de 4.5Ah seulement.... SSB 100W sans problème. Ici, je ne parle pas d'autonomie, mais de capacité d'utilisation spontanée.

Bref, il faut aller au delà de la capacité et du "discharged rate" d'une batterie pour faire une comparaison.

73
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 03 Août 2012, 10:37:49
Exemple, les specs de mes LiPO d'hélicos donne une capacité de décharge de ... 24 amps!

Pour pas longtemps évidemment.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2SS J-F le 03 Août 2012, 10:39:35
Voilà.... Après entre en compte leur capacité brut de stockage pour répondre à la demande.

Fascinant le monde des batteries... non ??!!  ;D

73
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 03 Août 2012, 11:53:07
Tu aurais du voir ... et entendre quand j'ai fait un court-circuit d'une fraction de seconde! WOW!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Août 2012, 13:27:33
Salut messieurs,

Je ne mets pas en doute ce que vous mentionnez, mais il faudrait parler de la même chose. Or, le type LiFePO4 dont je parle signifie Lithium-fer-Phosphate,qui est un concept différent du type LiPo (Lithium Polymer) de Jean-Pierre et du type Lithium-Ion-Nanoposphate de Jean-François. Différences de matériaux et de construction impliquant différences de comportement.

J'ai aussi posé ailleurs ce matin le problème du chargeur Pb-Ac utilisé avec une LiFePO4 et sur les 3 commentaires reçus, tous sont positifs:

Hi Pierre:
I think that it -does- mean you can use your existing charger.  The web page does not explicitly say this, but it is true that some types of LiFePO4 batteries have a "battery management system" built in, to manage the charging, and protect the battery from over-current and short circuit.  Of course, usually those batteries cost more than just a plain battery.  Worth it, IMO.

I didn't see a price on that item, but it does look pretty nice.  Ihave a "bag battery" that currently houses an SLA that is at least a decade old. And, it's not holding a charge like it did in the past.  Something like this battery would be an excellent replacement.
73 de Ray K2ULR KX3 #211

-----------
Hi Pierre,
Yes, if you have a LiFePO4 battery with a charge controller built in, like the one you show in your link.

The only potential problem with existing lead acid controllers is that some of the best of them include a desulfurization process which involves pulses of high voltage.  That will potentially damage a LiFePO4 battery, but chargers that have that feature tend to be pretty expensive and rare (and many times that feature can be turned off).

About the only downside of using the lead acid charger is that it might not fully charge the LiFePO4 battery which has a higher end-charge voltage of about 14.6 volts (vs 13.8 for the lead acid).  But there is actually very little charge percentage stored above 13.5 volts in a LiFePO4 battery anyway.

A LiFePO4 charger is wonderfully simple.  You need a voltage limit of 14.6 volts, and a current limit of whatever the Capacity of the battery is divided by 2 (the battery you pointed out recommends Capacity/5, but they say it can be charged at up to 4.5 amps)  So if you have a regulated 14.6 volt supply that was not capable of putting out more than 2.2 amps in your case, then you would have a perfect charger.  I use a bench power supply that has adjustable voltage and current limits for optimally charging my LiFePO4 batteries.  And when I'm away, I use a cheap SLA charger (similar to a BatteryTender JR).
73, Bob, WB4SON

-----------
This battery seems to have a PCB that prevents overcharging so you may be good with any charger.

A good lead acid battery charger should have a cutoff at about 14.5 V, which is good for 12.8V LiFePO4 battery. I found that some chargers actually
produce up to 18V but perhaps at a very low current. So it would help to check.
Ignacy


Et au sujet de l'autonomie, le commentaire plus haut est éloquent: I recently purchased a 4 cell LiFePO4 12.8v 4.5ah battery. I fully charged the battery to 14.4v and then hooked it up to my KX3. Total hours of run time =  21.4 hrs (SSB).
----------
Alors je demeure optimiste...

Un dispositif de protection contre les début de courant trop élevés ou contre les pointes de tension est inclus dans la batterie, fonctionnel autant pendant la charge que pendant l'utilisation Over charge and over discharge protection...Over current protection. Le nombres de recharges possibles est intéressant, de même que la préservation des qualités d'origine avec le temps: Cycle Life: 1500-3000 times, >80% of the initial pack capacity after 800 cycles

Tel que mentionné par W4SON, j'ai ici un petit bloc (CUP36-12-1) donnant 2,4 A à 13,5 V régularisé pour les émissions en QRP. Il peut donc servir parfaitement de chargeur pour une LiFePO4 de ce type.

(http://www.ctcbattery.com/core/media/media.nl?id=13410&c=1178226&h=b4005005f159eb1029d4&resizeid=-2&resizeh=240&resizew=240)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2SS J-F le 03 Août 2012, 16:27:30
Je comprend Pierre. Cependant, un chargeur de batterie Pb-Acide se fie que sur la tension et la résistance pour gérer son cycle de charge. Si l'on prend pratiquement tout type de pile Lithium-???, on remarque qu'il est important d'avoir le processus de balancement de la charge en "harmonie" entre les cellules, souvent en paires, à l'intérieur de la batterie pour s'assurer d'un rendement optimal et d'une durée de vie optimale également.

Pour ma part, je n'opterais pas pour ce type de chargeur, même si ça fait "semblant" de donner une certain niveau de résultat. Si tu voyais le chargeur que j'ai ici et tout ce qu'il tient comporte pour effectuer un cycle de recharge "rapide" ou non..... ce que tu ne retrouves sûrement pas en utilisant le chargeur de Pb-Acide.

La mise en veille d'une batterie de type Lithium Nano Phosphate pour une période plus ou moins longue nécessite une charge "particulière" pour prolongée sa durée de vie !! La saviez-vous ?

Bonne lecture  8) ;D

73
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Août 2012, 17:12:06
JF... La LiPo4 en question contient un micro-circuit dans le boitier qui controle la repartition des charges dans les cellules
...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2SS J-F le 03 Août 2012, 18:39:50
mais pas la vitesse de charge, ni sa charge requise en période de repos (remisage)

les batteries Lithium-### ont besoin d'un traitement particulier qui nécessite un appareil qui la traitera comme telle.

Un simple chargeur (même si la batterie a un peu d'intelligence avec son petit circuit n'est pas suffisant pour le long terme.

Le recyclage ça ses limites.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Août 2012, 19:28:52
En tk...

Chez Batteries Experts, le type LiFePO4 est offert en cellules individuelles de 3,2 V. La réaction chimique créée par l'amalgame Li-Fe-Po donne toujours du 3,2 Volts. Par contre, la version 12,8 V avec contrôleur intégré dans le boîtier n'est pas encore connue chez eux. Ils m'ont proposé de fabriquer eux-mêmes un prototype en regroupant 4 cellules (4x3,2=12,8).. eux-même car il serait dangereux pour un bricoleur de faire des soudures. Ces piles si on les chauffe trop peuvent exploser avec violence. Ça prend un équipement spécialisé pour faire ce genre de travail. Coût  (matériel/montage/taxes comprises): Environ 65$.

Mais puisqu'il n'y a pas de circuit contrôleur des charges de chaque cellule, j'ai laissé tomber malgré le poids très réduit de l'ensemble... moins de 600 g contre 1800 g pour une WP5-12!! Peut-être que dans quelques mois ils auront la version que j'ai mentionnée plus haut.

En passant JFrançois, comment un chargeur quelconque pourrait être branché aux deux bornes de la batterie (elle n'a que deux bornes) et savoir quelle cellule interne est moins chargée que les autres? Je ne vois pas comment ce serait possible. Seule manière d'y arriver: Un circuit interne dans le boîtier de la batterie qui fait constamment l'analyse et la répartition. C'est la technique utilisée et c'est pour cela qu'ils peuvent affirmer dans leur description * Require no change to a lead acid battery charging system.. Et alors on peut simplement brancher un chargeur ordinaire et laisser faire le travail par le circuit interne..

Les réponses que je continue à recevoir d'ailleurs  mentionnent toutes que je peux utiliser et à long terme mon chargeur Pb Ac..  qui ne fait que fournir un courant. L'analyse est là mais elle se fait sous les bornes... ;)
----
Autre renseignement au sujet de Batterie Experts: Ils sont à écouler les Eneloop (Sanyo) blanches 2000 mAh. Dans quelques jours, après épuisement des stocks, les nouvelles Eneloop XX (noires) 2500mAh seront disponibles... alors attendre un peu avant de s'équiper.

* http://www.ctcbattery.com/LiFePO4-Rechargeable-Battery/CTC-12-8V-4-5Ah-57-6Wh-Lithium-Iron-Phosphate-LiFePO4-Rechargeable-Battery
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2SS J-F le 03 Août 2012, 19:45:47

En passant JFrançois, comment un chargeur quelconque pourrait être branché aux deux bornes de la batterie (elle n'a que deux bornes) et savoir quelle cellule interne est moins chargée que les autres? Je ne vois pas comment ce serait possible. Seule manière d'y arriver: Un circuit interne dans le boîtier qui fait constamment l'analyse et la répartition. C'est la technique utilisée et c'est pour cela qu'ils peuvent affirmer dans leur description * Require no change to a lead acid battery charging system.. Et alors on peut simplement brancher un chargeur ordinaire et laisser faire le travail par le circuit interne..

On en jase devant un bon café à mon retour de New York, on va sauver du temps....  ;)

D'ici là, relis mon précédant post avec mes références.... les batteries et leurs contrôleur internes ne sont pas si "intelligent" que ça...  :-X
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Août 2012, 20:02:47
 New York

OK JF... si tu vois à New-York un chargeur spécialisé de LiFePO4 à deux bornes (ça doit sûrement exister puisque ces batteries existent..;-) ) pends le en photo.
J'aimerais voir comment il peut déterminer qu'une cellule serait moins chargée qu'une autre (hi).

Je crois plutôt que ce type de chargeur spécialisé LiFePO4 est simplement un chargeur PbAc modifié dont "l'intelligence" se limite à surveiller le courant de charge (sous 2,5 A de préférence) et arrêter quand la tension aux bornes de la batterie atteint 14,8 V. C'est tout ce qu'on lui demande comme 'quotient intellectuel'... parce qu'ensuite un circuit interne qui est lui beaucoup plus évolué dans la batterie prend la relève.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 04 Août 2012, 07:28:55
combien coute la batterie LifePO4 car sur le lien que tu donne je n'ai pas trouvé de prix. Oû l'a tu acheté

JP
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Août 2012, 08:22:44
je n'ai pas trouvé de prix. Oû l'a tu acheté

Je n'en ai pas acheté.. Mais on en trouve aux États-Unis pour 57,00$ US + expédition+taxes+courtage... Voir le lien plus bas.

Ici au Canada , comme c'est relativement nouveau en version 12,8V, ce n'est pas encore disponible à ma connaissance. Même Batteries Experts qui prétendent être les premiers à offrir les nouveautés côté batteries ne la connaissent pas. . .

Mais Batteries Experts ont des cellules LiFePO4 de 3,2V (environ 13$ chacune) en stock ici à Sherbrooke et dans leurs autres magasins. Ce sont des petits cylindres bleus un peu plus gros qu'une batterie AA. On peut faire des montages, mais il ne faut absolument pas les chauffer en soudant.. GROS RISQUES D'EXPLOSION.
______________
http://shopping.netsuite.com/s.nl/c.1178226/n.3/it.A/id.841/.f
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 04 Août 2012, 08:43:16
Oui Batteries Experts sont pas experts en légèreté HI

J'adore cette discussion. On se rend compte qu'on est relativement ignorants en termes de batteries.
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2SS J-F le 04 Août 2012, 10:10:25
OK JF... si tu vois à New-York un chargeur spécialisé de LiFePO4 à deux bornes (ça doit sûrement exister puisque ces batteries existent..;-) ) pends le en photo.
J'aimerais voir comment il peut déterminer qu'une cellule serait moins chargée qu'une autre (hi).

Je crois plutôt que ce type de chargeur spécialisé LiFePO4 est simplement un chargeur PbAc modifié dont "l'intelligence" se limite à surveiller le courant de charge (sous 2,5 A de préférence) et arrêter quand la tension aux bornes de la batterie atteint 14,8 V. C'est tout ce qu'on lui demande comme 'quotient intellectuel'... parce qu'ensuite un circuit interne qui est lui beaucoup plus évolué dans la batterie prend la relève.

Pierre, pour une 3e fois, vas-tu finir par lire mon post sur les produits que j'utilise. Le chargeur dont tu parles, ça fait plus d'un an que je l'utilise. Et c'est disponible au Canada depuis quelques années. 

Multi-Chemistry, supports LiPoly, LiIon, LiFePO4, A123, LiMn, NiCd, NiMH, Pb)
Cellpro Multi4 4A Multi-Chemistry Charger, Supports 2-way P.C. Interface which allows the charger to operate with the free Charge Control Software (CCS)
http://www.revolectrix.com/m4_video_tab.htm (http://www.revolectrix.com/m4_video_tab.htm)
http://www.revolectrix.com/m4_description_tab.htm (http://www.revolectrix.com/m4_description_tab.htm)


Vous savez lque cette technologie de batterie a été développé, en autre, par le MIT depuis plusieurs années, ce n'est pas si nouveau que ça.

Au risque de me répéter, ma lire mon post svp.

Le chargeur est plus intelligent que tu penses. En communiquant à 5 fils, dans le cas de bloc de batterie dépourvu d'interface intégré, il valide l'état de la charge, l'état de recharge, le mode de recharge..... plein de paramètres également que L'UTILISATEUR décide. Comment un chargeur pourrait deviner que tu désires remiser ta batterie pour l'été ??? C'est le chargeur qui va s'assurer de parler à la batterie et de faire en sorte qu'elle lui fournisse l'information nécessaire afin que celle-ci soit chargé adéquatement (P.S. charge de remisage pour les batteries de type LifePO4 ou A123 est de 50% de sa charge pour prolonger sa durée de vie...... ET CE que les batteries soient AVEC ou SANS module de contrôle dont vous discuter.

Oui,certains pack de batteries LifePO24 ou A123 ont un circuit de contrôle, pour leurs permettent d'être utiliser avec des chageurs générique sans intelligence et sans interaction, mais c'est limitatif comme choix.

Là j'arrête je dois préparer mon départ demain matin..... mais de grâce, va lire mon post et va voir svp. Si l'archarnement réside à vouloir utiliser un simple chargeur Pb-Acide avec un pack LifePO24 qui contient un contrôleur... go tu as raison, ça fonctionne... comme faire la pelouse avec des ciseaux, ça fonctionne, mais ce n'est pas ce qu'il y a de mieux!!! Mais c'est de loin le choix le plus optimal et judicieux.

Je t'ai facilité le travail de 2 clicks de souris cette fois, j'ai ajouté quelques liens. J'espère que tu liras cette fois.... même un vidéo.

Bon je sers l'ordinateur dans la valise, je vais vous lire à mon retour.

Passez tous une bonne semaine.

Wow..... sujet passionnant.... nous devrions allez à Dayton ensemble l'an prochain, vous pourriez tout en ça "live" !!  ;D

Meilleurs 73 !
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Août 2012, 10:49:43
Si l'archarnement réside à vouloir utiliser un simple chargeur Pb-Acide avec un pack LifePO24 qui contient un contrôleur... go tu as raison, ça fonctionne...

... c'est juste ce que je dont je voulais m'assurer. Ma discussion se résumait à la possibilité d'utiliser mon chargeur normal Pb-Ac avec la LiFePO4 12,8V. Et ça marche. Avec un chargeur 5 fils, il y en aurait 2 de trop (!) mais évidemment certaines fonctions plus évoluées comme celles du Cellpro Multi4 seraient disponibles I know...

Sauf que parfois, la frontière entre ce qui vraiment utile et l'overkill est floue., et elle varie selon les préférences de chacun ...

En visionnant la video du Multi4, on voit qu'il est possible de choisir plusieurs type de batteries, en particulier le LiFePO4. Par contre, comme le modèle discuté plus haut (12,8V) n'a que deux bornes, il est impossible que ce chargeur puisse distinguer en continu l'état individuel de chaque cellule. Tout ce qu'il fera alors sera d'alimenter en courant jusqu'à la limite de 14,6 V avec les deux câbles principaux, et de maintenir par la suite la charge. Les 3 autres câbles (servant très certainement au "monitoring" de l'équilibre entre les cellules) ne seront dans ce cas d'aucune utilité. D'ailleurs, le manuel du Multi4 mentionne bien ceci en page 8:

A123 2300 mAh Accurate Charge. Optimized for balance charging A123, 2300 mAh battery packs (requires node wires on the pack). Fuel Table is optimized for this specific battery type and capacity.Selectable charge rates include 1C, 2C, 3C AUTO or 0.25A to 4.0A manual. Optimization is for the most accurate charging with termination settings of C/20 and max of 30 min timeout for C.V. mode.This preset requires that every cell in the battery is charged to exactly 100%. This preset may alsobe used for LiFePO4 type batteries which have similar charge characteristics. When using LiFePO4batteries, Fuel Gauge readout may not be accurate and AUTO charge rate may be higher or lowerthan expected. Default charge rate setting is 4.0A manual.

Traduction: Pour une charge équilibré des cellules, les câbles auxiliaires (node wires) sont nécessaires. Sinon, on aura une charge contrôlée mais non balancée:

A123 2300 mAh Non Balanced. Optimized for non-balance charging A123, 2300 mAh battery packs (node wires not required on the pack). Fuel Table is optimized for this specific battery type and capacity.Selectable charge rates include 1C, 2C, 3C AUTO or 0.25A to 4.0A manual. Optimization is for faster charging with termination settings of C/10 and max of 15 min timeout for C.V. mode. This preset is not capable of charging every cell in the battery to exactly 100% because it does not have access to individual cell voltages. Imbalance will be present at the end of charge.

Heureusement que les circuits de contrôle internes de la batterie prendront la relève pour créer une charge équilibrée dans l'ensemble des cellules composantes.

Il doit cependant exister d'autres designs de groupements de cellules LiFePO4 avec prises pour ces câbles auxiliaires. Mais ce n'est pas le cas pour la 12,8V et, à mon avis, le Multi4 malgré ses nombreuses autres possibilités pourra faire un peu mieux (mais pas beaucoup mieux) qu'un chargeur standard Pb-Ac sauf de permettre une tension légèrement supérieure finale.

En résumé, le Multi4 est sûrement un excellent produit, mais pour ceux qui veulent utiliser la 12,8V (qui contient son propre dispositif de contrôle) et qui en plus ont déjà un chargeur ordinaire pour Pb-Ac, le Multi est un peu du luxe. Par contre, pour ceux qui ne sont pas équipés, un tel chargeur qui peut être utilisés avec plusieurs types de batteries est un bel achat.

Au sujet de l'entreposage des SLA, durant l'hiver, je les branche au chargeur Pb-Ac une fois par mois et en une minute ou moins, la charge est complète,
--
Selon ce que j'ai lu des autres intervenants américains, le seul problème (mineur pour moi) est qu'un chargeur Pb-Ac arrête de débiter quand la tension aux bornes de la batterie atteint 13,8 V alors qu'un chargeur dédié LiFePO4 est programmé pour atteindre 14,6 V.

Il sera aussi intéressant de voir ce que les fournisseurs locaux (ex BExp..) auront à offrir comme chargeur quand ces nouvelles 12,8 V seront sur leurs tablettes. En attendant, je continue avec mes vieilles Enerwatt Pb-Ac.

(Bon séjour JF à NY et n'oublie pas de rapporter miss Loulou...  ;))
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2EMZ Dany le 05 Août 2012, 21:31:47
Bonjour,

       les batteries LiFePO4 sont de beaucoup moins capricieuses (et moins dangereuse) que leurs cousines LiPo. Elles ont donc moins besoin d’attention lors de la charge. Elles peuvent être chargées et déchargé plus rapidement sans problème.

Les chargeurs pour les batteries Plomb acide quoique non optimal, peuvent être utilisé. Ils ne chargeront pas la batterie à 100% donc moins de crainte de trop chargé d’où la possibilité d’utiliser un chargeur non intelligent.

Généralement (pas toujours), les LiPo ont des circuits interne afin de contrôlé le débit de courant, sa température et sa tension. Ces paramètres sont critiques pour son intégrité, longévité et sécurité.

En autant que je sache, les LiFePO4 ne requièrent pas autant de circuiterie pour les petites batteries? Elles peuvent supporter des contraintes d’utilisation de beaucoup supérieur. Les taux de charge et décharge peuvent être beaucoup plus élevé. Même la température lors de la charge est moins critique.

Les brevets pour la LiFePO4 appartiennent à Dr. Goodenough de l’Université du Texas et d’Hydro-Québec. Je crois qu’un conflit concernant le développement avec un Japonais est en cour ?? Aussi l’Université de Montréal à fait des recherches sur la cathode je crois.

Le produit chimique pour fabriqué ces batteries est produit sur la rive sud de Montréal. Ensuite il y a plusieurs compagnies qui l’utilisent pour fabriquer leurs batteries dont Bathium à Boucherville, Sud Chemie en Allemagne et bientôt Candiac et dans plusieurs autres pays …


73
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 06 Août 2012, 06:29:23
Intéressant de savoir qu'il y a des percées québécoises dans le domaine des nouvelles technologies de batteries.. Merci à Dany pour ces infos...

En passant: La tension d'alimentation d'un KX3 doit être comprise entre 8 et 15 V. Au-dessus de 15 V, il y a coupure automatique d'alimentation, et en bas de 11 V, la puissance est réduite à 5 W.
--
Des résultats de bon calibres avec les KX3s continuent d'être mentionnés. Cette nuit, Dave (KK7SS, KX3#097) a contacté ZL2JDR en phonie à une distance d'environ 11500 km sur 20m. Dave utilisait une verticale multibandes HF6V * et 10 W, et ZL2JDR un ICOM 7700, 1 KW et une 3 éléments monobande.

Son commentaire:5x9 both ways.. Elecraft Mojo rocks And Curiosity has landed "Wheels Down" What a great way to finish the weekend.

* http://www.bencher.com/ham/index.php?main_page=product_info&cPath=4&products_id=13
_______
Mes QSOs les plus distants avec le KX3#190, V inversé et toujours avec 5W CW: EZ41W (9485 km) et SV1ENG (7502 km). Total de 335 QSOs depuis le 28 mai 2012.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 07 Août 2012, 08:46:23
Bonjour

Eh bien, même si j' ce rig... après plus de deux mois d'opérations avec le KX3, je ne suis toujours pas à l'aise avec le paddle KXPD3. Souvent, il "oublie" d'envoyer un dit ou un dah même si le contact physique se fait bien.

Plusieurs utilisateurs se plaignent du même problème, et des correctifs ont été suggérés:

- Nettoyer légèrement avec une petite mèche de foreuse les trous dans lesquels entrent les deux grosses vis de fixation du paddle dans le boîtier de la radio pour enlever la peinture noire et pour avoir un excellent "ground".. C'est maintenant fait en usine, mais il serait bon de vérifier.

- Passer une lime sur les petites vis de contact (dits/dahs) du manipulateur afin de les arrondir et enlever des résidus d'oxyde. On peut aussi (heureusement) jouer sur l'espace entre les contacts en utilisant les petites clés Allen fournies.

- Et surtout le fameux problème du ressort dont la tension est un peu trop forte. Comme la tension n'est pas ajustable (oubli de design difficile à comprendre de la part d'Elecraft), il reste à simplement le changer. Des ressorts provenant de stylos communs peuvent être substitués pour voir ce que ça donne. Il me faudra  essayer ça un moment donné.

Ce problème du paddle, et celui de la vibration du petit haut-parleur quand on utilise un volume élevé (AF>30)  sont les seuls reproches qui reviennent souvent dans les listes de discussion. Pour le reste, les commentaires sont très bien/excellents.

Alors futurs utilisateurs, vous savez à quoi vous attendre. Eh bien sûr, il est toujours possible de brancher son paddle préféré dans la prise 'key' sur le panneau gauche du KX3 et oublier le KXPD3. Avec mon Mini Paddle de Palm Radio, tout fonctionne à merveille.
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                                                            (http://www.qsl.net/ve2pid/KXPD3.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 07 Août 2012, 19:25:34
- - Passer une lime sur les petites vis de contact (dits/dahs) du manipulateur afin de les arrondir et enlever des résidus d'oxyde. Quelle horreur!
J'essaierai plutot une pâte à polir le métal comme du Dursol (s'il s'en fabrique encore) appliquée à l'aide d'une lisière de feutre. Ou encore, de la toile à polir (crocus cloth). Jamais, au grand jamais passer une lime sur des pointes de contact.

C'est plein de manipulateurs (Iambiques et bugs) qui ont été scrappés par des interventions à l'aide le limes sur les contacts. Une fois qu'on leur a limé un beau flat spot rugueux les contacts sont bons pour la scrap.

73,
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 07 Août 2012, 19:43:47
Une fois qu'on leur a limé un beau flat spot rugueux les contacts sont bons pour la scrap.

Je parlais des vis de contact qui sont de qualité médiocre en plus d'être creusées en leur centre. Ce ne sont pas des vis en argent, loin de là.

De toutes manières, c'est un 'temporary fix'... Burdick & Cie travaillent là-dessus et nous devrions recevoir bientôt de vraies vis de contact qui elles seront à traiter avec égards. Probablement aussi un 'fix' pour la question du ressort J'ai reçu ce courriel de Burdick aujourd'hui:

Date: Tue, 07 Aug 2012 11:18:17 -0700 From: Wayne Burdick <n6kr@elecraft.com> Subject: Re: [Elecraft] KXPD3 again...

Hi Pierre, We're testing some different KXPD3 hardware, and will make it available free on request once we've ordered sufficient quantities. I'll add you to my list of potential testers for any new hardware updates
73,Wayne N6KR


Il semble aussi que la raison principale des dits/dahs manqués est un délais de 'ground' Actuellement, le retour se fait via les vis d'attache, mais ça peut se faire plus directement. Les manques se produisent à partir de 20 mpm environ, vitesse à partir de laquelle il y a une sorte de confusion dans le keyer à cause d'un retour trop lent. Par contre, le keyer lui-même n'est pas en cause. car on peut travailler à 30mpm et plus avec la Mini-Paddle sans problème. Un autre utilisateur a fait cette mod dans le petit circuit du paddle (courriel aussi reçu aujourd'hui) et elle permet un 'ground' pur et direct sans résistance en utilisant le connecteur carré au lieu des vis pour le retour; il a également changé le ressort. Je recopie la partie de son courriel concernant la mod de circuit:

Date: Tue, 07 Aug 2012 14:30:06 -0500 From: Art Nienhouse <ka9zap@gmail.com> Subject: KXPD3 fix

...an electrical mod to the circuit board where the ground is returned to the radio through some circuit that has resistance involved. My fix was to cut the trace to ground on the round solder pad connection on the circuit board with a razor and then do a ground from the square pad next to it. I cleaned off the varnish and did a solder bridge over to the edge of the board where ground is established in the paddle not the circuit in the radio.... This will fix the missing dit or dah when ground is not fast enough.... The paddle is now ready and can run 30 wpm or more .....if the operator is capable .... Art ka9zap.
J'ai ajouté dans le message précédent une photo qu'il m'a fait parvenir montrant la modification.

Éventuellement, la KXPD3 sera du même calibre que le reste du KX3.  :)
----
PS: Le problème de vibration du HP aura bientôt lui aussi une solution. Le KX3 au départ avait une grille de HP. Elle fut d'abord identifiée comme la source du défaut. Dans les KX3 expédiés un peu après le mien, il n'y avait plus de grille. J'ai donc enlevé la mienne. Mais en fin de compte, la grille n'était pas la coupable, et ils ont recommencé à expédier avec grille.. et j'ai remis la mienne (hi).

Aux dernières nouvelles, la vibration viendrait d'une petite ouverture entre les deux moitiés du rig. Une sorte de joint anti-vibration sera possiblement essayé sous peu. Si c'est concluant, tous devraient alors recevoir, comme d'habitude gratos, le correctif.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 08 Août 2012, 06:42:13
Je parlais des vis de contact qui sont de qualité médiocre en plus d'être creusées en leur centre. Ce ne sont pas des vis en argent, loin de là.  Si je comprends bien, Burdick a fait la même erreur que les autres "Ing" de sa génération et relégué les aspects électro-mécaniques de son projet avec les "lower-sciences". Et il s'est fait fait mordre  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Août 2012, 07:26:44
et relégué les aspects électro-mécaniques de son projet avec les "lower-sciences". Et il s'est fait fait mordre

C'est probablement une bonne lecture. Pour Burdick, je présume que tout l'aspect logiciel (SDR) du projet KX3  était et reste captivant... beaucoup plus en tous cas que des questions de vis. Au moins, il s'amende volontiers.

J'ai monté un K2 en 2004. Environ 3 ans plus tard, et suite à des commentaires des utilisateurs, une remise à niveau importante (physique) du final dans le PA/100 W nous a été envoyée. Depuis, il est plutôt rare que des mods soient suggérées, et elles sont mineures et non essentielles. Pour le KX3, la même chose va sûrement se produire... quelques années d'instabilités et de corrections avant que le produit atteigne le niveau de perfection attendu de la clientèle.

Au sujet de cette clientèle, plusieurs ont aussi un K3. Beaucoup d'algorithmes de ce rig ont été transposés dans le KX3, et il y a nécessairement des difficultés de traduction et d'adaptation dans le processus. Pour compliquer le tout, chaque fois que le 'firmware' est modifié, ça risque de débalancer les mods antérieures... C'est un autre sujet, avec ses commentaires fréquents des "K3istes" et c'est plutôt là que l'on trouve Burdick à fignoler le tout... Présumons que c'est une question d'intérêt et de formation.
...
État des expéditions: Le 7 août 2012, commandes traitées (montés) du 3 Avril 2012 et kits du 23 Mars 2012. On approche du 1200 unités (voir graphique ici en bas). Taux actuel d'expédition d'environ 11 KX3s/jour ouvrable.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Août 2012, 11:33:02
... Je viens de faire la modification suggérée par Art KA9ZAP (2 messages plus haut) et c'est concluant. Enfin! Aucun 'raté' même à des vitesses de 40 mpm !

Son explication est donc plausible. Dans le design actuel de la KXPD3, le retour (ground) se fait via les grosses vis de montage au boîtier. Il y a une certaine résistance électrique qui commence à avoir des conséquences au-dessus de 20 mpm environ. Parfois, à ces vitesses, le keyer interne ne reçoit pas bien le signal électrique.

La modification de KA9ZAP consiste à créer un chemin plus direct via un des contacts du connecteur carré tout en coupant certains ponts sur le PC. Le keyer reçoit maintenant 599 (!) et sans interférences/résistances toutes les transitions.

Certainement une modification à suggérer à la fois à Elecraft et aux utilisateurs ayant déjà le rig. Peut-être cependant  que ça peut affecter la garantie du paddle.

J'ai aussi l'impression que lors des tests bêta, la "communauté" des télégraphistes réguliers était sous-représentée. De telles anomalies auraient du être détectées au départ. En tk, 'vieux motard...'
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 09 Août 2012, 08:18:35
Enfin le KX3 no 1041 est arrivé a Rouyn Noranda hier, j'ai déjà quelques qso de fait en SSB donc 9k2uu sur 20 m avec un rapport de 58 j'étais sur mon beam 3 el.
Première impression fantastique, récepteur très sensible et pour un foi le NR fonctionne très bien.
peux tu me dire ou trouver les connecteurs pour les accesoires ACC1 et ACC2 je crois que c'est des connecteurs a 4 positions.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 09 Août 2012, 08:36:42
Première impression fantastique

Salut JP

Heureux que tu te plaises déjà avec ton KX3. Le Koweït avec 10 W en BLU, ça te fait une belle 'intro' à Elecraft et une autre preuve que le QRP, ça marche bien... :)

ACC1 et ACC2 sont des connecteurs à 3 contacts. Tu dois avoir reçu un câble pour te brancher à ton PC pour les mises-à-jour. Comme tu le vois, il n'y a que 3 contacts. C'est la principale utilité de ACC1. On peut aussi s'en servir pour le CAT (contrôle du rig via un PC). Dans ce cas, un simple fil stéréo terminé par une prise 3 connecteurs de 3,5 mm commun fera l'affaire.

Pour ACC2, il fournit un signal de sortie (keyline) pour différents accessoires. Comme c'est du 2,5 mm. tu peux utiliser un simple adaptateur 3,5/2,5 à 1$ et continuer vers ton accessoire avec un fil stéréo conducteur commun.

Enfin RX I/Q (2,5mm, 3 contacts) permet d'utiliser son propre PC en SDR en by-passant le traitement numérique du KX3 avec des applications spécialisées comme hdsdr http://www.hdsdr.de/ . Cette sortie fournit deux signaux identiques et analogiques qui sont produits par le front-end du KX3 mais déphasés de 90° (quadrature) pour traitements numériques ultérieurs.
...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 10 Août 2012, 07:56:05
Salut Pierre, je viens de faire un bon QSO avec FO5QB Michel a Tahiti, avec le KX3 il m'a donné un rapport de 52 a 55 avec du qsb, j'étais en SSB sur mon beam 3  el. sur 14.138. Ca travaille très bien ce petit QRP, a oui a 5 watts il me copiait a 4-2 quand même.
73 JP
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 10 Août 2012, 08:37:08
.. FO5QB Michel a Tahiti... a oui a 5 watts il me copiait a 4-2 quand même.

Intéressant Jean-Paul d'avoir du 'feedback' concernant le DX/QRP/Phonie. Excellents résultats compte tenu de la largeur des signaux en BLU.

Ici, je ne fais pratiquement que du CW, mais je continue aussi à être épaté. Hier en portable, contacts avec 5W, j'ai contacté SM7ALC et UA6LJV sur 17 et 20 mètres avec mon V-inversé. J'ai réduit la largeur du filtre à seulement 50 Hz, actionné le préamp et le NR.. et je n'entendais qu'eux en quasi-local, sans bruit de fond et avec un léger QSB. C'est ce que permet maintenant le traitement numérique (SDR) du processeur 32 bits du KX3.

Ce n'est pas scientifique mon affaire, mais je commence à croire qu'avant avec le KX1 et les autres rigs QRP analogiques, plusieurs stations me répondaient sans que je ne les entende.. donc QSOs manqués. C'est une hypothèse seulement.
_______________
Chez Elecraft au 9 août 2012 pour le KX3, traitement des commandes  (montés) du 11 avril 12 et des kits du 23 mars 12.

Au sujet du paddle KXPD3, il ont épuisé leur stock.. Prochaines expéditions à compter du 3 septembre 2012. Il y aura certainement des modifications 'hardware' comme celle que j'ai suggérée et l'ajout de nouvelles fonctions. En passant, pour ceux qui ont le manipulateur morse (des 2 côtés de l'Atlantique il y a des lecteurs), n'oubliez pas de faire la mod en question. Vous allez éliminer tout raté et retrouver un paddle digne d'être branché à un KX3 (hi).. la nuit et le jour. Reste le problème de la tension du ressort ajustable, mais il y aura là aussi des développements intéressants sous peu. Comme d'habitude, les détenteurs actuels de KXPD3 recevront sur demande les PCB/hardware modifiés gratos.

Autre objet attendu et convoité: Le chargeur interne de piles NiMH (KXBC3). Plusieurs prototypes sont en circulation, et fonctionnent correctement. On parle donc de premières expéditions entre le 30 septembre et le 15 octobre 2012. Peut-être trop tard pour du QRP portable en 2012..
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 10 Août 2012, 12:49:08
Finalement, reçu KX3 # 1109 ce midi. Assemblage et essai à prévoir en fin de semaine si le temps le permet.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 10 Août 2012, 14:19:39
Ah. Là je comprends pourquoi tu posais des questions sur les sommets SOTA ;-)

Bonne chance et bon DX.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 10 Août 2012, 14:35:10
Bonne construction Jean!
---
Le laboratoire indépendant bien connu Sherwood Engineering Inc. vient de publier ses dernières données et résultats. Vous pouvez voir le classement général et constater où le KX3 se situe ....... Voir http://www.sherweng.com/table.html

Le tri utilise depuis plusieurs années comme critère principal le Dynamic Range Narrow Spaced (deux dernières colonnes) pour établir la qualité d'un récepteur. Dynamic range is generally the difference between the weakest signal that can be perceived and the strongest signal that can be present without adversely affecting that weakest signal. (ARRL)

Ce critère est très important car il signifie l'insensibilité relative du rig à des signaux voisins de 2 kHz du signal voulu. Plus c'est élevé, mieux c'est.....
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 10 Août 2012, 20:19:41
Pour ceux qui voudraient pratiquer les mises-à-jour, les versions bêta des nouveaux firmware et DSP * sont en ligne depuis la fin de cet après-midi 10 août. Quelques améliorations dans la gestion de l'alimentation pour augmenter la durée de fonctionnement des piles NiMH, améliorations dans les délais d'action dans ACC2, correction de certains messages d'erreur et désactivation des fonctions UP/DN du micro en mode data.

Comme c'est une version bêta, elle ne sera pas reconnue par le logiciel KX3 Utility. Il faut donc passer par le site ftp, mettre les 3 nouveaux fichiers dans un répertoire sur son disque dur et 'dire' à KX3 Utility où sont ces fichiers. L'installation pourra alors se dérouler sans problème avec le câble fourni. Par contre, quand une version officielle sera mise en ligne, KX3 Utility ira la chercher directement sur le site Elecraft et l'installera automatiquement dans le KX3.

* MCU 1.12 / DSP 0.94, August 10, 2012
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 11 Août 2012, 01:12:33
Assemblage terminé, ce fut un plaisir. Premiers essais à l'écoute concluants, à suivre demain pour l'appropriation des fonctions après une bonne nuit de sommeil.

Actuellement, j'utilise deux sets de 8 batteries ENELOOP installées dans le KX3. Est-ce que je comprends bien que si j'alimente l'appareil par l'externe, il n'y a pas de lien avec les batteries, autrement dit les batteries ne se chargeront pas, tant que le chargeur interne (actuellement back order) ne sera pas installé? De plus, est-ce que le chargeur interne viendra avec un fils externe et son transformateur pouvant être branché sur le 110 volts?

Oui Jean-Pierre, il y a un lien avec mes questions sur les sommets SOTA, je vous reviens avec d'autres questions sur les sommets et je vous ferai part des corrections à amener que j'ai constaté.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 11 Août 2012, 08:32:22
si j'alimente l'appareil par l'externe, il n'y a pas de lien avec les batteries...

Bonjour Jean,

Le KX3 'choisit' toujours la source d'alimentation qui a le plus de Volts. Donc si tes piles sont dans le rig et si en plus tu branches un bloc d'alimentation ordinaire de 13,5 V, les piles ne seront pas utilisées.

Pour le chargement des piles NiMH, il ne se passera rien tant que tu n'auras pas installé le futur KXBC3 (disponible à l'automne). Donc pour recharger tes piles, ta seule option actuelle est de les sortir du rig et d'utiliser un chargeur extérieur.

Quant au chargeur KXBC3, il n'aura pas de prise 110 V CA. Pour l'utiliser, on devra brancher dans la prise DC actuelle de la radio un bloc d'alimentation externe pouvant fournir au moins 400 mA sous 13-15 V (tout OM en a probablement un). On actionnera la charge via le menu BAT CHG et on pourra en même temps utiliser la radio.

Dans ton # 1109, le firmware éteint le KX3 quand la tension des piles chute sous 8 V. Mais dans la nouvelle version en bêta du firmware (1,12) en ligne pour téléchargement depuis hier, la tension limite a été abaissée à 7,5 V, probablement suite aux commentaires des beta testers. En l'installant, ça te donnera encore un peu plus d'autonomie. Mais à 7,5 V, on doit être proche de l'épuisement des NiMH et la 'puissance' doit être réduite à 3 W, quoiqu'il soit possible de travailler à 5 V.

Question de curiosité: Combien de temps auras-tu mis pour le montage ?
--
J'ai l'impression que c'était l'euphorie hier (champagne...) chez Elecraft. Avoir deux de leurs produits-phare dans les 3 positions de tête et surtout retrouver le KX3 en première position de la "prestigieuse" liste de Sherwood, c'est de nature à alimenter encore plus les carnets de commandes. Ils peuvent donc se targuer d'offrir le meilleur récepteur radioamateur au monde, le KX3, selon bien sûr les critères de Rob Sherwood. :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 11 Août 2012, 11:29:34
Merci Pierre pour les infos. Il y a de quoi fêter avec les résultats obtenus.

Mes premières impression sont excellentes, belle construction. Les premiers essais en réception sont très prometteurs. L'ATU fonctionne bien. Le micro et son fils me semblent un peu "cheap" et le KXPD3 paddle me laisse perplexe comparativement au Palm paddle.

J'ai pris environ 4 heures pour faire l'assemblage en prenant le temps de bien décodé les informations car mon anglais laisse à désirer. C'est très bien documenté et ça s'en très bien passé. L'alignement pour les vis du RF board au Bottom cover est sur la limite et l'installation du battery holder avec ses 4 vis ne s'ajuste pas aussi parfaitement que tout le reste. Malgré l'installation de la vis plus longue du filtre KXFL3, je trouve ce dernier un peu chambranlant. Mais au final, tout s'imbrique bien.

Je ne comprends pas pourquoi Élecraft propose un chargeur interne pour charger les batteries internes et qu'il ne fournisse pas le transformateur 110 volts pour au moins alimenter le chargeur interne.  Je comprends que ce type de tranformateur génère des ondes parasites mais pour en dépalcement, il y aurait facilement la possibilité de charger les batteries internes n'inporte où. Pour ma part, je n'ai pas encore de bloc d'alimentation linéaire, le seul bloc d'alimentation que j'ai est destiné au Yaesu. Je pourrais en faire une dérivation pour alimenter en même temps le KX3 étant donné le faible courant demandé. Mais je veux l'utiliser en déplacement (ex: caravane) et je ne veux pas avoir à traîner un gros bloc d'alimentation. J'ai une boîte de transformateurs ramassés ici et là. Si les spécifications sur un transformateur est conforme à l'input demandé pour le KX3, est-ce que je peux l'utiliser sans problème? Si le chargeur interne est alimenté par un transfo, est-ce qu'il fera sa charge même si le KX3 est fermé?



Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 11 Août 2012, 11:55:15
Il y a de quoi fêter avec les résultats obtenus.

En effet... La liste de Sherwood montre dans la première colonne que toutes les marques et modèles cités ont des sensibilités très voisines. Ces radios peuvent donc aller chercher des signaux extrêmement faibles. Même mes mini-portables KX1  et Ten-Tec R4020 (non cités) ont une sensibilité de -131 dBm, soit aussi bonne que les top of the list de Sherwood. Malgré cette sensibilité, ces radios ne sont pas du tout de calibre 'pro' quand il s'agit du Dymanic Range et des performances en conditions difficiles.

Alors, qu'est ce qui fait la différence? Pour Sherwood, ce qui compte n'est pas la sensibilité, mais l'effet des signaux forts sur les signaux faibles. Un exemple: J'ai ici un Icom 706 MKIIG. Supposons que sans interférence, on entend un signal extrêmement faible, à la limite. Alors selon la table de Sherwood, un autre signal à 2 kHz plus loin et qui aurait une intensité supérieure de 74 dB au signal faible l'écraserait complètement et je ne l'entendrais plus, ce que je ne veux évidemment pas. Par contre, pour le KX3, ont doit monter à 104 dB pour le signal fort avant qu'il n'affecte le signal faible, ce qui est beaucoup mieux. Les valeurs sont dans l'avant-dernière colonne du tableau et ce sont elles qui servent au classement.

Dans la vraie vie, ça se traduit par ce commentaire de Don W3FPR, un des gourous d'Elecraft: In real world operating, it is an indicator of how much a signal 2 kHz away will interfere with the desired signal you are trying to copy.  The greater the dynamic range, the stronger that undesired signal can be and still allow you to copy.

On voit pourquoi Sherwood s'en tient à ce critère (le Dynamic Range Narrow Spaced) pour évaluer sérieusement les appareils, et en quoi le KX3 excelle.

Pour ce qui est du paddle, mes impressions sont devenues très bonnes depuis que j'ai fait la mod mentionnée dans un message précédent . La Mini-Paddle est supérieure, mais en portable, la KXPD3 est très acceptable.. et sera tout-à-fait acceptable quand j'aurai trouvé la bonne tension de ressort. Ce paddle a généré beaucoup de commentaires négatifs et il est en révision (tu recevras sans frais sur demande tout nouvel hardware modifié). Par contre pour le micro et son câble, tu es le premier utilisateur qui, à ma connaissance, a des réserves...

Je ne comprends pas pourquoi Élecraft propose un chargeur interne pour charger les batteries internes et qu'il ne fournisse pas le transformateur 110 volts

Je te suggère l'achat d'un petit bloc comme le MFJ-4103* . J'apporte ce type d'alimentation en voyage car il s'adapte de 100 à 240 VAC, Avec ça, tu pourras faire fonctionner le KX3 et recharger les batteries internes. Il fournit 2,8 A/13,8 V régularisé et le KX3 demande environ 2 A à pleine puissance. Comme beaucoup d'OM en ont un, je comprends qu'Elecraft n'ai pas choisi l'alimentation en AC pour le KXBC3.. qui en plus aurait demandé plus d'espace interne à cause de la nécessité de faire la transformation AC/DC. Mieux vaut garder de l'espace pour le futur module 2 m (par exemple).

* http://radioworld.ca/amateur-accessories-power-products-power-supplies-mfj-4103-p-10200.html
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 11 Août 2012, 16:16:37
Je ne suis pas encore assez rapide en CW pour faire la modification proposée pour l'instant. J'imagine qu'on s'habitue à tout. Pour ma part, étant donné mes compétences actuelles, le terme "acceptable" est à propos pour l'instant.

Concernant le micro, c'est que ça sonne plastique et lorsque tu appuies sur les boutons ça fait micro bas de gamme, micro chinois.

Comme beaucoup d'OM en ont un, je comprends qu'Elecraft n'ai pas choisi l'alimentation en AC pour le KXBC3.. qui en plus aurait demandé plus d'espace interne à cause de la nécessité de faire la transformation AC/DC. Mieux vaut garder de l'espace pour le futur module 2 m (par exemple).
 ¨Ça aurait été un sacrilège de faire cela! Ce que je proposais était à l'externe. Il n'est pas nécessaire de faire la transformation à l'intérieur. Un simple transformateur comme tu proposes aurait fait l'affaire comme dans bien des appareils actuels. 

Si le chargeur interne KXBC3 est alimenté par une source externe, est-ce qu'il chargera les batteries internes même si le KX3 est fermé?
Y aura-t'il un minimum de volts nécessaire pour que le KXBC3 puisse charger les batteries internes?
Penses-tu qu'on peut se fier sur l'information d'un transformateur? J'ai vérifié le voltage d'un transformateur (Output: 12 VDC, 1 Amp.) sans aucune charge, la lecture au voltmètre donnait 15,88 volts. Ce transformateur alimentait un vieux routeur. Cela dépasse le 15 volt maximum du KX3. Est-ce que je me fie à mon voltmère ou à l'étiquette du transfo? Y-a-t-il une protection sur le KX3 qui empêche l'appareil de s'allumer si le voltage est trop élevé?


 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 11 Août 2012, 17:11:21
bonjour a  tous j'ai fait encore du bon DX sur 15m avec un YB et hier avec Tahiti toujours en SSB avec le KX3.
Quand j'ai recu mon KX3, j'ai mis un adapteur de bnc a so 239 qui a 6 pouces de long et la puissance de sortie était seulement d'environ 1 a 2 watts même si j'étais a 10 w en SSB, j'avais commandé 2 adapteur sde ce genre sur eBay, il semble très bien fabriquer mais d'après moi il ne sont pas bon pour du HF, car le petit calbe qui relie le bnc avec le so239 est bien sheildé. J'avais un adapteur conventionnel bnc a so 239 et avec lui ca marche très bien. Alors il faut se méfier de la scrapt de la chine hhaaaaaaaaa
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 11 Août 2012, 20:10:38
Salut Jean,

Je ne suis pas encore assez rapide en CW pour faire la modification proposée pour l'instant.

Ok... mais même à basse vitesse, le problème des ratés peut se manifester. Donc, si parfois en appuyant sur un des deux leviers, il ne se produit rien (ni dit ni dah), en lisant mes messages antérieurs, tu connaitras la source et la solution (ça ne prend qu'une seule soudure). Ce sera d'ailleurs corrigé dans les prochaines livraisons de KXPD3 en septembre. Après deux mois de frustration, on a enfin trouvé la cause et la solution et depuis cette petite réparation, je me régale en haute vitesse.

le chargeur interne KXBC3

Concernant le chargeur, tu trouveras tous les détails connus le concernant dans la page 24 du manuel **. Mais il vaut mieux attendre quelques semaines pour être fixés sur ses caractéristiques car les prototypes sont actuellement en essais et ça risque d'être modifié. Donc je n'en sais pas plus.

Une chose est cependant sûre: Il faut toujours utiliser en radioamateur un bloc 110V/12V qui est régularisé. Un simple transfo n'a pas les caractéristiques de stabilité requises et peut causer de sérieux problèmes. La suggestion du MFJ-4103 convient.. mais certains causent des bruits parasites. J'utilise depuis plusieurs années un cup36-12 mais lui aussi cause un peu de bruits parasites. http://www.mtechnologies.com/cup/ J'ignore s'il existe des blocs aussi petits et qui n'émettent absolument pas de RFI...

De plus, il n'a jamais été dans la politique d'Elecraft d'être des revendeurs d'accessoires (ex les blocs 110/12V) qui sont offerts partout. Il est préférable qu'ils s'en tiennent à la vente et au support des accessoires qui leur sont propres (baluns, générateurs, charges fictives.. etc de marque Elecraft).

** En passant, je crois que tu serais d'accord avec moi pour dire qu'une lecture approfondie du manuel est de mise quand on acquiert un nouveau rig... :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 12 Août 2012, 08:02:41
Je suis d'accord qu'il faire une lecture approdondie du manuel mais il faut aussi se l'approprier. Après une journée de lecture, d'appropriation et d'essai, il y a certaines sections pas encore assimilée. Et surtout avec un expert Elecraft en ligne, c'est facile de poser des questions!  :)
Merci de m'avoir ciblé la page 24. Ça répond parfaitement aux deux premières questions sur la fermeture du KX3, la poursuite de sa charge et sur le voltage nécessaire.

Il reste la question du voltage maximum. Il y a une protection sur le voltage minimum et le KX3 se ferme ou n'alume pas. Mais existe-t'il une protection qui empêche l'appareil de s'allumer si le voltage est trop élevé, par exemple, 16 volts?

En attendant l'arrivée du chargeur, j'utilise deux séries de batteries ENELOOP hr6. J'ai testé également la batterie de mon sondeur à poisson (lead acid battery 7Ah) avec son chargeur. Ce dernier est un transformateur de 12 volts 1 amp relié à une petite boîte de contrôle qui ajuste sa charge selon l'état de la batterie.

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Août 2012, 08:33:00
Mais existe-t'il une protection qui empêche l'appareil de s'allumer si le voltage est trop élevé, par exemple, 16 volts?

... Oui... La tension permise est comprise entre 8 et 15 V (ou 7,5 et 15 V avec le nouveau firmware MCU 1.12 / DSP 0.94). Sous ce minimum et légèrement au-dessus de 15 V, le rig va tout simplement s'éteindre et refusera de fonctionner. Noter aussi que sous 11 Volts, la puissance d'émission est réduite automatiquement à 5 Watts.

En passant, on peut avoir en continu la valeur de l'alimentation * directement sur l'affichage du KX3. Voir la page 22 du manuel. Avec une batterie 12V Pb-Ac bien chargée, j'obtiens 12,3 V et après 2 heures en CW à 5 W, ça descend à 12,2 V. Noter aussi que je n'utilise pas en portable le rétro-éclairage de l'affichage (BKLIGHT OFF via le menu) pour réduire la consommation. C'est quand même parfaitement lisible de jour ...

Autre détail: BKLIGHT OFF est une de mes préférences. Avant de faire une mise-à-jour du firmware, il est préférable de faire d'abord une sauvegarde de ses préférences (KX3 Utility a une commande pour faire ça), puis de faire la m-à-jour et finalement de recharger le fichier de sauvegarde pour retrouver ses préférences antérieures. Sinon, ça peut jouer des tours. KX3 Utility est un petit logiciel spécialement adapté aux mises-à-jour du KX3 et il est disponible gratuitement sur le site d'Elecraft....
---
PS: * En plus de la tension d'entrée en Volts, il y a d'autres affichages possibles sur l'écran de façade selon les préférences de chacun (seulement une de ces possiblités): Le courant instantané en RX et en TX, la température du PA final , la température du synthétiseur numérique, le niveau de la sortie audio, la valeur en dBV du signal entrant, et le temps en format 24 heures. Actuellement, le temps affiché est celui écoulé depuis la mise sous tension du rig. Avec le futur KXBC3 qui contient une horloge, on aura l'heure en temps réel. Les températures affichées le sont en °C.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 13 Août 2012, 16:34:09
salut Pierre, j'ai eu hier un petit problème avec mon KX3, lorsque je le met sous tension le recepteur embarque pas j'ai essayé de mettre atu et et de transmettre le récepteur reviens pour 1/2 seconde. Le radio est revenu après quelques minutes. J'ai lu sur yahoo qu'il y avait quelques des  radios qui ont eu le même problème. J'ai intallées des batteries a l'intérieur, ils n'y en avait pas lorsque j'ai eu le problème aujourd'hui aucun problème ca a l'air intermittant. Aurait tu des idées la dessus.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 13 Août 2012, 18:56:20
je le met sous tension le recepteur embarque pas.. J'ai lu sur yahoo

Salut Jean-Paul,

Jamais eu ce problème ici malgré un 'service intense' de 2 mois et demi du KX3 #190. Il fonctionne sans faille (seul bobo, celui du paddle KXPD3 maintenant réglé pour de bon).

Je consulte tous les jours le forum Yahoo dédié au KX3, mais je ne me souviens pas d'avoir lu ce dont tu parles. Peux-tu m'orienter sur ces articles/commentaires? Et habituellement, dès qu'un problème se manifeste, il y a réaction rapide des lecteurs.

À priori, si la tension d'entrée dépasse 15 V ou est au dessous de 8 V, le rig refuse de démarrer. C'est une explication seulement. Si tu ne l'as pas encore fait, une mise-à-jour avec le tout nouveau firmware pourrait peut-être 'replacer' les choses. C'est disponible sur le site d'Elecraft, de même qu'une nouvelle version datée d'aujourd'hui du logiciel KX3 Utility.

Alors?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 14 Août 2012, 09:10:49
Salut Pierre si tu vas sur Yahoo group KX3 et tu demande en recherche problem with receiver, tu trouveras quelques commentaires qui se rattache a ce problème.
je n'ai pas essayé encore de mettre a jours la nouvelles version qui est en béta, je dois lire les instructions pour cette version beta car elle n'est pas reconnu par KX3 utulité
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 14 Août 2012, 09:29:07
Ok Jean-Paul.. J'ai trouvé le fil de discussion récent sur Yahoo avec comme critère KX3 starts up with no rx this morning

Comme c'est récent, il n'y a pas encore de solution affichée. La meilleure chose est de contacter Elecraft ou de continuer à suivre le fil, quitte à rappliquer. Il y a aussi le forum Elecraft.. Je vais y 'poster' ton problème pour voir ce que ça va donner.

Concernant les mise-à-jour, quand c'est une version bêta, elle doit d'abord être téléchargée et mise sur ton disque dur pour ensuite être traitée avec KX3 Utility. Quand c'est une version officielle du firmware, KX3 Utility va la chercher directement chez Elecraft et l'installe sans transit sur le disque. Normalement, il s'écoule moins d'une semaine entre le bêta et la version officielle.

PS: Idée reçue via courriel de K3KO: Qu'arrive -t-il si tu transmets en CW un dit ou deux? Est-ce que le RX revient? Si oui, alors il y a possiblement de la corrosion dans ton système ligne de TX /Antenne. Les signaux reçus ont des voltage tellement faibles qu'is ne peuvent survivre et passer au travers de lignes corrodées, alors qu'en TX, les tensions impliquées permettent quand même le passage du courant.

De plus, le premier intervenant sur Yahoo n'est plus parvenu à reproduire le problème. Enfin, Lyle Johnson, celui qui a écrit les logiciels du KX3 pose ces questions: Band?  Mode?  S Meter reading?  Power supply voltage reading on the KX3 display?  Current?  Does changing modes or bands fix the symptoms?

Peut-être que ton problème s'est réglé tout seul, sinon ça fournit des pistes de solution.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 14 Août 2012, 21:14:42
j'ai réinstallé la même version que j'avais 1.10 et comme je te disais j'ai mis des batterie a l'intérieur, je l'ai fermé et ouvert plusieurs fois et ca ne s'est pas reproduit. Si jamais il le refait je  vais prendre note de toutes les questions donc tu m'entionne. Je te tiens au courant. Je n'ai pas voulu mettre la nouvelle version beta car s'était la première foi que je le faisais, mais avec le KX3 utility c'est vraiment facile.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 18 Août 2012, 09:59:50
Au 18 Août 2012:

Expéditions effectuées: Versions montées commandées le 19 Avril 2012, 05:18 UTC, versions kit commandées le 19 Mai 2012, 02:17 UTC.
Délais probable pour les nouvelles commandes: 60 jours ouvrables.
Dernière unité déclarée reçue: S/N #1258
Cadence moyenne d'expédition pour juillet/août 2012: 12,4 unités par jour ouvrable.
Voir graphique joint.

De Eric Swartz - Elecraft: This is an early heads-up for our customers that we will be increasing prices slightly on several of our products, including the K3, in mid September. Any orders placed before that point will be honored at today's pricing.
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Après avoir récupéré quelques ressorts de vieux stylos, j'en ai enfin finalement déniché un qui donne au paddle KXPD3 une résistance aussi douce que celle du  Mini Paddle de Palm Radio. Le ressort se remplace très facilement.

dit-dit
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 18 Août 2012, 10:14:21
Montez les les prix de vos K3, ca me juste me motiver d'avantage à acheter un TS590.

J'ai beau aimer leurs produits, je crois en un autre dieu que elecraft ;-)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 18 Août 2012, 10:26:05
Montez les les prix de vos K3, ca me juste me motiver d'avantage à acheter un TS590.

Salut JPierre,

Il y a actuellement une hausse marquée du prix des pièces dûe entre autre au problème 'nucléaire' japonais de l'an dernier. Les 3 'gros' (Icom, Yaesu, Kenwood) vont sûrement eux aussi passer la hausse à leur clientèle. So... Dépêche-toi de te procurer ton TS590..  ;)

Pour les plus petits comme Elecraft, à cause de leur volume d'achat moindre, ils en subissent plus fortement les contrecoups. De Wayne Burdick N6KR: "Thu, 16 Aug 2012 15:44:06 -0700 Our volume is certainly less than that of the "big three." That means we can't order in quantities as large as they do, and we have less leverage at times when prices go up. And they have been going up --almost everything gets more expensive year to year.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 18 Août 2012, 10:42:13
Tu crois?

Je sais pas. Ca me fait penser à l'attitude de celui dont le succès monte trop à la tête. C'est pas parce il s'appele Burdick que je le crois plus. Ouvrez vos livres, quels sont les bénéfices de Elecraft pour 2012? ;-)

Le prix de pièces augmente? C'est une bien mauvaise nouvelle pour Elecraft qui n'a que ce seul domaine d'activité, contrairement aux japonais qui diversifient... Ce serait triste mais c'est néanmoins la dure loi du marché.

Je dénigre pas leurs produits bien sûr. Mais c'est pas eux qui vont me dicter ma conduite. hi!

Que veux-tu, c'est une attitude qui me tombe sur le système.

Hors sujet: diable, il y en a des alerts SOTA NA aujourdhui!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 18 Août 2012, 11:23:31
Je dénigre pas leurs produits bien sûr. Mais c'est pas eux qui vont me dicter ma conduite.

Et moi non plus.. C'est plutôt mon propre jugement (HI) Dans mon cas, ce qui a dicté ma conduite dans le choix d'Elecraft, ce sont les rapports techniques provenant de diverses sources, et non Elecraft eux-mêmes. Autrement dit, j'ai comparé les paramètres importants de rendement, j'ai déduis la qualité selon les normes admises par les experts et j'ai fait un rapport qualité/prix en comparant avec d'autres marques.

Autrement dit, je ne regarde pas uniquement le prix.. je considère quel est le degré d'excellence par dollar investi. Alors les produits d'Elecraft sont gagnants. Et même en terme de prix brut, on paie moins que pour la compétition à valeur technique égale...

Par conséquent je constate comme bien d'autres que le rapport qualité/prix est plus élevé chez Elecraft. En 2004, c'est précisément pour cette raison que j'ai choisi un K2.. puis ensuite un KX1 et finalement un KX3. C'est je crois l'attitude générale de leur clientèle. Même si les prix paraissent à priori un peu plus élevé, une analyse plus poussée montre que c'est largement justifié en terme de qualité, et ils n'hésitent pas à faire confiance au produit. La liste d'attente du KX3 en est un exemple récent.

Ne pas oublier aussi l'origine d'Elecraft: Deux copains, Burdick et Swartz , amateurs de QRP et très impliqués dans le NorCal qui on décidé d'utiliser leurs compétences et leurs exigences pour concevoir des produits ne reproduisant pas les défauts des rigs traditionnels tout en offrant les fonctionnalités importantes requises dans ce genre d'activité, quitte à assumer le risque financier de la petite production.

Cette attitude de rigueur leur a souri, et je ne crois pas que ce leur soit monté à la tête. Le succès qu'ils ont obtenu vient essentiellement de la confiance que cette philosophie a générée chez leur clientèle, et ils ont raison d'en être fier et d'en retirer des bénéfice$ honnêtes. Et les commentaires actuels les soutiennent majoritairement dans les changements des prix projetés. Deux exemples (ce ne sont pas des vendus inconditionnels d'Elecraft, j'en suis sûr)

I buy lots of parts from Mouser, but at work and for myself.  Many components have doubled in price in the last 3 or 4 years.  I'm sure Elecraft makes every effort to balance cost vs. margin vs. market.  My 4 year old K3 and 4 month old KX3 were/are bargains. Rob NV5E

Eric and Wayne, thanks for the notice on a (modest) price increase.Very appreciated. I will get my planned orders in before mid September. Chuck, KE9UW


ETC..

PS: Un commentaire à l'opposé de celui de Jean-Pierre: Fri, 17 Aug 2012 17:41:08 -0700 I bought my K3 when Elecraft announced a price increase was coming soon. It was my deciding factor. 73 de Jack / W7LD / "Lucky Dog" ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 18 Août 2012, 12:15:09
Ce sont d'excellents rigs produits par des types très intelligents ou trop intelligents HI.

Ah, que veux-tu, mon budget ne permettra pas de K3. Sorry ;-)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 20 Août 2012, 07:01:50
That means we can't order in quantities as large as they do Y'a un avantage indéniable lors de négociation d'achats quand on parle de quantitées telque 5,000,000 DSP pour une "run" d'appareils cellulaires comparé à une "run de production" de 1,000 ou 2,000 radios chez une petit fabricant. T'as pas le même pouvoir de négiciation et tu joues pas au golf avec le président du fabricant des puces.

Par contre, t'es tout petit ce qui te permet de te "virer" en un clin d'oeil quand t'as un changement à effectuer sur un modèle déjà en production pour règler un 'bug" de conception ou aller chercher quelques dB de plus dans ton Eb/No. La preuve est que coup après coup, Elekraft réussi à faire la barbe aux grands coté performance et ce, à bien moindre coût pour le client à l'achat.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 27 Août 2012, 20:00:19
... Cool.. Il est possible d'afficher sur un iPhone ou un iPad  la waterfall ou la signature spectrale des signaux provenant d'un KX3. il suffit de brancher ces appareils sur la sortie I/Q du KX3 et le cellulaire devient un 'panadapter' pour la radio...  :)

Détails sur http://digitalconfections.com/index.php?option=com_content&view=article&id=46&Itemid=54

(http://digitalconfections.com/images/iSDR/isdr_spectrum_web.png)

(http://i2.ytimg.com/vi/qUHbPZztkiY/hqdefault.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 28 Août 2012, 19:25:39
... Une première mise-à-jour physique concernant le KX3 est annoncée par Elecraft (courriel reçu aujourd'hui). En fait, elle concerne plutôt un accessoire, soit le manipulateur de CW (KXPD3). Un kit de modification est pratiquement complété, et ils espèrent que les problèmes du manipulateur seront réglés une fois pour toutes.. malgré que ces mods sont encore considérées comme 'expérimentales' (beta).

Le 'kit' de modification contiendra:
- Un nouveau PCB dans lequel le problème de 'ground' est résolu.
- Deux nouveaux ressorts avec une résistance à la poussée inférieure à la version initiale.
- Des vis de réglages des contacts mobiles en acier inox se terminant en forme de dôme (arrondies).
- Des pivots de contacts fixes également en acier inox.

Ce kit sera expédié dès vendredi prochain aux 'beta testers' (j'en suis un). Après quelques jours de 'torture', si tout va bien, ces pièces seront intégrées dans les nouveaux KXPD3 et disponibles sans frais pour ceux qui ont actuellement le paddle original et qui en feront la demande. La modification est facile à effectuer, et des clés spéciales pour ajuster les vis mobiles sont incluses dans le kit. Ces clés spéciales sont nécessaires car les seules vis avec dôme en inox rapidement disponibles sont à 6 cannelures (spline head ). Leur intention est de revenir dès que possible à des vis hexagonales à dôme.
---
Autre info: La dernière mise-à-jour en version officielle est en ligne depuis hier soir. MCU 1.12 / DSP 0.94, August 27, 2012 contient entre autre une modification qui est à l'avantage des utilisateurs de piles NiMH. Le KX3 va maintenant se mettre hors tension à 7,5 V (au lieu de 8,0 V), ce qui donne un peu plus d'autonomie.
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Et finalement, une suggestion... Même si le synto interne du KX3 n'a aucune difficulté à trouver les bonnes combinaisons pour accorder la ladder line, l'utilisation d'un balun transformateur lui facilite encore plus la vie. Sur une bande donnée, on constate qu'un balun donne des réglages qui sont stables sur une plus grande plage que sans balun, donc moins de re-syntonisation. Cette photo montre le balun Elecraft BL2 configurable 1:1 ou 4:1 tel que je l'utilise entre mon KX3 et la LL450-FX.

 (http://www.qsl.net/ve2pid/KX3BL.jpg)

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 03 Septembre 2012, 09:52:18
Avis aux intéressés, j'ai acheté un petit coffret protecteur pour le KX3, il rentre parfaitement et le protège très bien.
C'est un Pélican 1150.

Voir les photos sur le site suivant:
http://sdrv.ms/RDuVKV (http://sdrv.ms/RDuVKV)

Vous verrez également mon installation camping à Forillon. Une buddipole montée en ground plane et une ground plane démontable sur le 2 mètres.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 03 Septembre 2012, 10:27:50
Bravo Jean. On dirait que le boitier a été fait sur mesure!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 03 Septembre 2012, 10:51:37
Effectivement, c'est fait sur mesure. J'étais sur la Rive-Sud de Montréal lorsque j'ai vu ce boitier à la Cordée en spécial à $32.89. J'ai pris une chance sur celui ci n'ayant pas le KX3 avec moi et le résultat est parfait. Il y avait un boitier un peu plus grand mais il était également beaucoup plus lourd.

Le KX3 est désormais en sécurité pour faire face à toutes les conditions... tant qu'il demeure dans sa boîte!  :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Septembre 2012, 11:11:22
Les boitiers Pelican sont un excellent choix. Du "haut de gamme"... Et à ce prix d'aubaine, aucune hésitation possible  :)

Une alternative, une coche (..ou deux..) plus basse, mais très recommandable: J'utilise toujours un boitier Plano Guide 1460. Aucun problème.. sauf les pieds en caoutchouc collés qui se sont rapidement détachés. Je les ai remplacés depuis par des plus solides qui tiennent bien. Le KX3 est maintenu parfaitement immobile par des sections de tubes isolants de conduites d'eau. Une autre section non illustrée fait le tour du bouton du VFO et pousse verticalement sur le rig quand le couvercle est fermé.

Le Plano est un peu plus léger et moins volumineux que le Pelican. Question de goût bien sûr. Le micro et une boite contenant le câble DC entrent très bien et il reste encore un peu d'espace.
----
PS: Le kit de modification du manipulateur KXPD3 m'a été expédié la semaine dernière (PCB, ressorts, vis, pivots, petites clés outils). Avec ces mods, le Paddle deviendra (je pense) aussi agréable à utiliser que celui de Palm Radio. J'y suis presque arrivé avec mes propres ressorts de stylo. Actuellement, il n'y a pas de KXPD3 disponibles. Je présume qu'à compter de la mi-septembre, les nouveaux modèles auront la mod en question. Les détenteurs de l'ancienne version auront le kit sur demande et sans frais.

La chaine de montages/expéditions des KX3s continue à bien rouler. Pour le mois d'août 2012, le taux d'expédition moyen a été de 15,6 unités par jour ouvrable.

Un autre discussion qui fait actuellement jaser est le petit haut-parleur et sa piètre qualité sonore. Je crois qu'il faut se placer en contexte: Le KX3 est un successeur du KX1. L'intention était de concevoir un KX1 amélioré mais toujours à usage portable, et qui lui contiendrait un HP. Avec son petit format (gros comme un 2$CDN), ce haut parleur est fait pour un usage occasionnel ou d'urgence et ne peut certainement pas donner un rendement HiFi..

Au départ, le KX3 fut optimisé pour l'usage d'écouteurs. On a même une option qui produit un effet stéréo en CW, ce qui donne une impression de 3D (profondeur).

(http://forum.radioamateur.ca/index.php?action=dlattach;topic=6262.0;attach=2970;image)

(http://forum.radioamateur.ca/index.php?action=dlattach;topic=6262.0;attach=2979;image)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 07 Septembre 2012, 23:16:25
.. L'engouement du KX3 ne se dément pas. Le no de série 1630 est 'rapporté' livré en ce 7 septembre 2012. Franc succès pour un rig dont les premières livraisons datent seulement de la fin mars. Le délais d'attente pour les nouvelles commandes est maintenant de 42 jours.

J'ai fait mon 500e QSO  aujourd'hui avec mon KX3 #190. En CW/5W avec HB9ACC sur 17 mètres (18,083 MHz, 599/559.) Les modifications apportées au manipulateur KXPD3 le rendent très agréable à utiliser. Les ratés de la version originale sont maintenant choses du passé.

Je suis toujours fasciné, et ce depuis le tout premier QSO par les filtres DSP qui donnent seulement 50 Hz de bande passante. Les signaux faibles se transforment en signaux de qualité locale avec élimination des bruits de fond, surtout lorsque l'on utilise le pré-amplificateur avec ces filtres extrêmement étroits. Ces performances sont possibles avec le numérique/SDR.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 08 Septembre 2012, 09:46:25
Pour  les  prochain  achat de  KX3..pense  tu  que  la  modification  va  etre  deja  faite  ?

. Les ratés de la version originale sont maintenant choses du passé.


Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Septembre 2012, 10:24:42
pense  tu  que  la  modification  va  etre  deja  faite

Fort probablement... Actuellement, les expéditions de KXPD3 sont suspendues et je soupçonne que c'est pour intégrer les modifications. Les bêta testers (j'en suis) ont reçu ou vont recevoir un nouveau PCB, des vis, pivots et ressorts améliorés. De toutes manières, tous les détenteurs passés présents et futur auront le kit de mod gratuitement.

Les rapports concernant la nouvelle version sont excellents.. comme celui-ci tout juste reçu:

...I actually find that the upgrade ... takes the key and transforms it from a sub-Bencher feel to a near-Begali feel. 73, Thomas M0TRN  Sat Sep 8, 2012 9:51 am
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 08 Septembre 2012, 10:56:14
MERCI  ..je  vais  attendre  encore  un  peu  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Septembre 2012, 09:53:49
.. Le 'kit' de modification du paddle KXPD3 peut maintenant être commandé gratuitement chez Elecraft. Les expéditions se feront dans 7 à 10 jours ouvrables. Ça concerne uniquement les KX3 expédiés avant septembre 2012. C'est très facile à faire, et surtout, ça fait toute une différence.

KXPD3 Upgrade Kit      (For KXPD3 shipped before September 2012)
The upgrade kit contains two replacement springs of differing tension, a new set of screw-in contacts with rounded tips and a new set of stainless steel stationary contacts. 0.00 $ (Shipping within 7 to 10 days)
.

Même si ce n'est pas mentionné, un nouveau PCB modifié fait partie de l'ensemble expédié.

Quelques PCB modifiés ont des ouvertures pour les vis légèrement décentrées. Peut-être que ce dernier 'bug' est maintenant corrigé dans les plus récents envois de "upgrade kits". Dans celui que j'ai reçu, la photo en bas de ce message indique qu'il suffit d'élargir les ouvertures avec une mèche de 3,2 mm.

De toutes manières, Wayne Burdick et Elecraft ont tenu compte de nos commentaires et ont résolu le problème du paddle original.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 12 Septembre 2012, 22:02:21
Merci pour l'information, c'est commandé.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 13 Septembre 2012, 12:58:51
salut Pierre voici le petit sac de transport que j'utilise, il coute seulement 12.99 et il est très pratcique
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 13 Septembre 2012, 18:21:09
le petit sac de transport que j'utilise

Bonjour Jean-Paul...

C'est aussi une bonne solution. . . De mon côté, je tenais à protéger au maximum le KX3 quand je le transporte en randonnée et j'ai préféré un contenant rigide, avec isolant à l'intérieur. Déjà, après quelques mois d'utilisation, il y a beaucoup de petites marques sur l'extérieur de la boîte Plano Guide 1460 .. et j'aime mieux que ce soit là plutôt que sur le rig...

Au fait, dans la pochette avant de ton sac, il semble y avoir de petits accessoires. Peux-tu nous les décrire ?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 19 Septembre 2012, 11:52:21
KX3 ... les dernières livraisons frisent les 1800 unités. Le délais de livraison pour les nouvelles commandes (au 19 septembre 2012) est de 30 jours ouvrables.

L'expédition des "paddles" modifiés débutera vers la fin de cette semaine. Un autre accessoire très attendu est le chargeur de piles internes NiMH dont les envois sont prévus à partir de la mi-octobre. Avec cet ajout, les piles pourront être laissées en permanence dans le rig. Elle seront rechargeables via l'entrée 12V actuelle.
..
Avec le KX3 #190 j'ai contacté la semaine dernière le Japon JA8JYV avec 5 W en CW sur 18,074 MHz, et le V inversé. C'est mon meilleur contact en terme de km/W pour 2012.. 9660 km soit 1932 km/W

D'autres OM québécois font aussi d'excellents contacts avec leur KX3.... il y en a un qui a  contacté VU2PAI (Inde)  sur 18,128 MHz en Phonie/BLU avec 10 W pour un rapport de 56 a 57, et ceci avec une simple verticale fabrication-maison faite a partir d'un petite canne a pêche. . . 12700 km...

Ne pas oublier que non seulement la démodulation du KX3 est faite en DSP, mais qu'aussi le signal produit en émission est construit en numérique (quadrature I/Q), ce qui donne une bien meilleure réception à l'autre bout comparativement à la modulation TX analogique.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2LH Sylvain le 19 Septembre 2012, 14:25:45
Pierre,
''Ne pas oublier que non seulement la démodulation du KX3 est faite en DSP, mais qu'aussi le signal produit en émission est construit en numérique (quadrature I/Q), ce qui donne une bien meilleure réception à l'autre bout comparativement à la modulation TX analogique.''

C'est une affirmation qui me surprend. Parles-tu d'un signal SSB établit de 2 façons différentes (analogique ou numérique) ou bien tu compares la SSB avec un mode numérique (ex PSK).

S'il s'agit de la SSB produite de deux façons différentes, j'aimerais que tu élabores et si possible nous fournir des références.
Si tu compares deux modes de modulations ...  là je te suis clairement.

Sylvain
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 19 Septembre 2012, 19:16:35
S'il s'agit de la SSB produite de deux façons différentes, j'aimerais que tu élabores et si possible nous fournir des références.

Salut Sylvain,

Effectivement, je faisais allusion à la manière différente qu'utilise un SDR comme le KX3 pour effectuer la synthèse du signal modulé.

Nos radios fonctionnent toutes et depuis longtemps sur le principe de l'hétérodynage conçu par Reginald Fessenden (... en passant il est né ici en Estrie) au début des années 1900. Le principe mathématique sous-jacent est que l'on multiplie deux sinusoïdes, opération qui en théorie va produire deux nouvelles sinusoïdes.

Ce processus de multiplication est traditionnellement fait de manière imparfaite car il utilise des  composantes analogiques (mixer). Donc, tant bien que mal nos radios analogiques ont réussi à nous donner des 'presques' sinusoïdes, avec d'autres produits plus ou moins désirables.

Mais avec le KX3, le microprocesseur génère numériquement le résultat que produirait un 'mixer parfait' et ce qui est livré à l'antenne est un signal pratiquement pur. Dans l'analogique, une partie de l'énergie est perdue dans les harmoniques, alors qu'avec une synthèse numérique, l'énergie est très bien conservée. J'essaie d'être objectif, mais je constate qu'à antenne et puissance égale, j'obtiens régulièrement avec mon KX3 de meilleurs rapports qu'avec mes rigs analogiques (KX1/FT-817/Ten-Tec).

Voilà pour le TX. Et en réception dans le KX3, c'est encore plus sophistiqué, et le théorème de Pythagore intervient... Faut le faire.

Pour ceux qui veulent en savoir plus, le chapitre sur les SDR du handbook de la 'Radio Society of Great Britain' est à lire. De même que le numéro de l'automne 2008 du QRP Quartely (pages 12 à 19) qui contient des graphiques éloquents sur l'effet d'élimination des fréquences-images ainsi que la démodulation par Pythagore (!). S'il y a de l'intérêt, je pourrais afficher ici certains graphiques et mes commentaires.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 19 Septembre 2012, 19:59:41
Le tratement par IQ permet de produire a des coûts abordables, une qualité de signal que seul auparavant les instruments de qualité laboratoire pouvaient produire à très grands coûts. Cependant, avec les faibles débits numériques que nous utilisons dans la transmission de nos données en RA, je me demande si quelqu'un s'est donné la peine de faire des tests comparatifs dans les taux d'erreurs de démodulation entre les deux méthodes de synthèse.

,,,
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 19 Septembre 2012, 20:24:15
J'essaie d'être objectif, mais je constate qu'à antenne et puissance égale, j'obtiens régulièrement avec mon KX3 de meilleurs rapports qu'avec mes rigs analogiques (KX1/FT-817/Ten-Tec). Essaies encore plus fort  ;)

Tu te rends compte de ce que cela prend comme différence entre deux signaux pour que cela ait une influence marquée sur la qualité des rapports? Je te connais pour être rigoureusement onjectif mais là, j'en arrache!

 S'il y a de l'intérêt, je pourrais afficher ici certains graphiques et mes commentaires.   Moi c'est l'article au complet que j'aimerais lire.

Take care!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 19 Septembre 2012, 20:35:16
Je te connais pour être rigoureusement onjectif mais là, j'en arrache!

Ce que je constate est ceci: Quand je répond à un CQ... CQ, le taux de réussite (je suis entendu) pour entamer un QSO est supérieur à ce qu'il était avec mes rigs QRP analogiques (puissance et antennes similaires).

Après environ 550 QSOs avec le KX3, je suis porté à dire que le signal qui est émis émis est plus propre et concentré qu'avec les autres rigs. Ce nest pas scientifique comme argument, mais c'est une impression qui se confirme avec le temps...  ;)

Pour l'article... je t'envoie un courriel.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2LH Sylvain le 19 Septembre 2012, 20:40:59
Pierre,
Je peux très bien imaginer qu'un démodulateur numérique soit plus performant. Le filtrage, l'élimination du bruit utilisant divers algorithme. Ça va. Pas de soucis (comme disent les cousins).

Là, où pour moi c'est plus nébuleux, c'est lorsqu'il s'agit de modulateur et par surcroit SSB... je ne vois pas quel avantage on peut en tirer.
Tu mentionnes qu'un signal construit numériquement 'donne une meilleur réception'. Pour cela, on doit s'attarder à l'analyse des signaux dans la bande passante de l'information du signal transmis. Ce qui est à l'extérieur de la bande passante n'a aucune influence sur une réception lointaine.

Alors, la SSB amateur n'étant pas une modulation cohérente, je ne vois pas comment un transmetteur numérique peut améliorer la performance car les transmetteurs analogiques produisent des signaux transmis ayant des rapport signal sur bruit suffisamment bon... et qu'une amélioration du S/N par le numérique aurait une influence très très marginale sur la performance du circuit. Mais il y a peut-être quelqe chose que je ne pige pas...
Sylvain
PS Je quitte pour le chalet. Je reviens lundi.
PS2 Tu peux m'envoyer l'article aussi svp.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 19 Septembre 2012, 21:01:54
Je ne vois pas comment un transmetteur numérique peut améliorer la performance...

Et moi non plus. Mais je cherche une explication à ce taux augmenté de réussite de QSOs et aux rapports de signal que je reçois. Ma ""théorie"" est qu'un signal généré numériquement maintient l'énergie au bon endroit et en laisse peu pour les produits parasites émis. Par conséquent, les "nouveaux signaux 5W en CW" contiendraient plus d'énergie concentrée dans et très près de la porteuse (moins d'énergie dans les bandes latérales (sidebands).... que ceux que produisaient mes rigs analogiques QRP.

L'article * en question s'attarde principalement à la démodulation. Autrement dit, ça concerne surtout la réception en SDR. Je présume que le processus de TX peut aussi utiliser des algorithmes??  Vos commentaires d'experts en appareils radio seront éclairants. Mais il me faudra d'abord numériser le tout (8 pages alors QRX)...

* Phasing Techniques in the Digital Age, Phil Harman -- VK6APH QRP Quaterly, Volume 49 Number 4 Fall 2008.
_____________________
PS: Le KX3 est constitué, comme tous les SDR, d'une moitié analogique et d'une moitié numérique. En TX, la partie numérique synthétise le signal (BLU, CW ...). Ce signal numérique est ensuite transformé en analogique (DAC) pour être en dernier lieu pris en charge par le final analogique (puisqu'une antenne ne peut fonctionner qu'avec un signal analogique). L'expression "transmetteur numérique" utilisée par Sylvain peut donc porter à confusion...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 20 Septembre 2012, 07:47:03
J'abonde dans le même sens que Sylvain, en BLU inutile de chercher les poux, la différence risque de se retrouver uniquement dans la perte d'énergie "gaspillé" dans les harmoniques et ou les produits d'intermod et là, on pourra jamais s'approcher du 3dB (la moitié de l'énergie) à moins que quelqu'un réussisse à dénicher un DX-20 ou un DX-60 d'Heathkit dans un musée des horreurs  ;)

Pierre utilise principalement le CW. Je présume que c'est avec ce mode qu'il semble constater un taux de succès supérieur avec son KX-3 qu'avec ses autres appareils QRP. Encore là, je crois que le bon choix de filtre (analogique ou autrement) pour former correctement la montée et la relâche des dits et les dahs dans le bruit et l'interférence va contribuer à rendre le plus facilement "détectable" qui n'importe-quelle autre manipulation de l'énergie produite par sa radio. Mais pour ça, nul besoin de modulation i/q, juste un bon choix de valeurs du filtre R/C.

On n'est pas dans des débits de symboles ou l'interférence inter-symboles est critique, ou une erreur de phase de quelques degrés ou de 1 ou 2 dB en amplitude ou encore que la moindre détérioration du Eb/No dans la précision de positionnement des symboles de la constellation de modulation va compromettre la capacité de démoduler sans erreurs. Nous livrons des Pizzas avec un char d'assault. Nous utilisons des modulations "passe-partout" insensibles à ce qui devient critique uniquement à des débits de dizaines et centaines de kilobits/s.

J'ose comparer cela à un trottoir dont le moulage (la rectitude) et le flatage de la surface du beton a été controlé au laser. Ca marche pas mieux que sur un trottoir fait à l'ancienne en autant que ce dernier soit encore en bon état. Mais vu que tous les nouveaux techniciens diplomés n'ont appris qu'à travailler au laser, on se retrouve tous avec des trotoirs faits à l'aide de cet outil qui sont d'une rectitude digne d'une piste d'atterrissage d'A-380!

Serais-ce la même situation avec les radios à Synthèse I/Q pour des taux de modulation vitesse-de-limace (snail-paced)?. Pour le moment, en attendant de peut-être découvrir de quoi de super fascinant, c'est mon opinion et c'est fondé sur mon expérience à date. Tout le monde sorti depuis pas trop longtemps des écoles d'ingéniérie a appris à designer en I/Q. Toute l'industrie a adopté le I/Q et vend des puces "shrink-wrapped" offrant même des librairies de code pour implanter (plug and play) diverses types de modulation en I/Q alors ne soyez pas surpris si même vos controleurs de machine à laver n'y échappent pas ;)

A suivre...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 20 Septembre 2012, 08:49:56
je crois que le bon choix de filtre (analogique ou autrement) pour former correctement la montée et la relâche des dits et les dahs

C'est une explication plausible. Avec une 'construction soignée' de l'enveloppe d'un signal en CW, on peut réduire de beaucoup la largeur des bandes latérales (sidebands), d'éliminer les harmoniques et de concentrer toute l'énergie dans ou très près de la porteuse. En DSP, il est surement possible de générer numériquement une enveloppe presque idéale (montée/descente en sinusoïde pure), ce qui est plus difficile en analogique. Les tests à venir des labs de l'ARRL seront intéressants à consulter.

Mes commentaires ne concernent que le CW et les rapports (la plupart du temps excellents) que je reçois des opérateurs contactés. Reste à savoir si, en plus, le processus de "mixage" en numérique est plus propre et efficace que la manière analogique de le faire.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 20 Septembre 2012, 10:22:53
Reste à savoir si, en plus, le processus de "mixage" en numérique est plus propre et efficace que la manière analogique de le faire. Je n'en doute aucunement.

Le gain de Eb/No se mesure de façon répétable mais on n'est pas sortis du bois quand on tente de traduire ces chiffres en "augmentation de copiabilité' par le cerveau humain. Certains paramètres comme de délai de groupe ou la gigue de phase n'ont aucune influence néfaste sur la copiabilité de la voix mais ça peut rendre le décodage de modulations numériques pratiquement impossible.

Alors oui, la modulation I/Q produit une qualité de signal très supérieur mais ce gain de qualité n'est pas nécessairement perceptible par le cerveau humain.

...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 20 Septembre 2012, 10:29:02
délai de groupe ou la gigue de phase

Ok .. mais si on en reste à ma question en se limitant au CW, le 'mixage' numérique va-t-il donner un meilleur signal que si fait en analogique? Et si oui, j'ai donc raison de présumer qu'il y a eu améliorations vs mes autres rigs... ??
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 20 Septembre 2012, 17:07:44
Pierre,
            Je crois qu'en ce qui concerne le CW, c'est les "shaping" filters qui vont faire toute la différence. Il est fort possible qu'en numérique on arrive a donner une forme optimale aux impulsions avec moins de difficulté et à moindre coût qu'avec des circuits analogiques.

Faudrait comparer tes radios sur un spectrum analyser pour voir la différence dans la distribution de la puisance. Faut pas négliger les caractéristiques du filtre à l'autre bout non-plus. Un filtre CW super étroit bloquerait peut-être forte proportion du signal (mal) filtré analogiquement alors qu'une plus grande proportion du signal filtré numériquement arriverait a passer sans être dérangé de quelque façon.

On doit toujours prendre en considération les deux extrémités dans la recherche de solution aux problèmes de transmission, n'est-ce pas?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 20 Septembre 2012, 18:52:34
c'est les "shaping" filters qui vont faire toute la différence.

C'est probablement la cause de ce que j'observe. Comme d'une part, la qualité des récepteurs qui m'ont entendu est resté en moyenne la même que celle des années antérieures, et que d'autre part, de mon côté, j'ai un émetteur neuf, alors l'amélioration est logiquement attribuable à ce nouvel émetteur.
--
Aujourd'hui, j'ai posé une question sur un forum dédié au KX3 à savoir si comme en RX, la quadrature I/Q intervient dans la modulation en TX. Parmi les réponses reçues, j'en ai eu une de  Lyle Johnson KK7P, source très crédible puisque c'est lui qui écrit tous les algorithmes des DSPs d'Elecraft.

Sa réponse est oui.. sauf pour deux exceptions, soit en modes CW et PSK. Dans ces deux cas, il n'y a pas de décalage de 90° (donc pas de paire de signaux en quadrature). Et ce qui est important, c'est que la forme de l'onde est créée numériquement par le DSP.

Dans le cas du CW, ça implique que l'enveloppe créée est quasi-parfaite en termes de montées/descentes sinusoïdales. Le DSP produit point par point la courbe idéale. Aucun de mes rigs analogiques ne pouvait produire un signal d'une telle qualité. Cette forme d'enveloppe contient l'énergie là où elle est requise, soit dans et très près de la porteuse. Je crois donc que mon constat d'une amélioration générale de signaux reçus (par mes correspondants) attribuable au KX3 est bien fondé.

Quant au PSK, pour faire les changements de phase, il suffit d'ajouter un décalage de 180° au signal synthétisé, sans changer son amplitude, et le tour est joué. Pour les autres modes (Phonie/AM/FM), la quadrature I/Q est utilisée en TX, mais je n'ai pas fait assez de contacts pour me faire une opinion.

Ça me satisfait comme explication . . .
__________________________________
From: Lyle Johnson
Sent: Thursday, September 20, 2012 1:58 PM
Subject: Re: [KX3] TX signal modulation generation

Pierre,
Yes, it is.  The KX3 block diagram on the website shows the signal path.

The two exceptions are:
CW: this is done by DSP waveshaping of the Tx envelope (no frequency offset)
PSK-D: this is also done by direct waveshaping of the Tx envelope (no frequency offset).
73,Lyle KK7P
 
...de VE2PID: The RX demodulation is done in the KX3 using I/Q phasing techniques. But is it also the case for the creation of the TX modulation?


(http://www.qsl.net/ve2pid/BlocKX3.jpg)


Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 22 Septembre 2012, 14:29:14
c'est les "shaping" filters qui vont faire toute la différence.....
Ça me satisfait comme explication . . . Moi aussi même après lecture de l'article de Phil Harman VK6APH sur Phasing Techniques in the digital age ou je n'ai rien trouvé d'inconnu en ce qui concerne les avantages (propreté de) de la synthèse numérique qui pourrait expliquer le pourquoi de l'influence positive de ton KX3 sur ton taux de réussite de QSO en CW.

Il faut que ce soit le shaping de tes impulsions de CW. Le gain en performance des signaux synthétisés numériquement se traduisent par un meilleur rapport Eb/No ce qui implique l'absence de "birdies"ou autres indédirables découlant de non-linéarités du processus de synthèse par circuits analogiques et un plancher de bruit et un seuil de détection plus bas en réception. Mais de là à faire la différence entre passe et passe-pas à l'autre bout comme tu dis, il faut que ce soit le shaping car les autes gains dans la qualité du signal sont ressentis plutot dans un gain de performance en modulation mais surtout la démodulation de signaux numériques.
 ...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 23 Septembre 2012, 07:31:50
Il faut que ce soit le shaping de tes impulsions de CW.

En effet, L. Johnson disait précisément que le processus I/Q n'est pas utilisé pour le CW dans le KX3 : DSP waveshaping of the Tx envelope (no frequency offset). Il ne reste donc comme possibilité vraiment efficace que l'intervention sur la forme de l'enveloppe,

Dans un nouveau message, il confirme que la montée et la descente sont en sinusoïdes et que le temps requis pourrait être révisé dans un peau-finage ultérieur:

For CW, the KX3 uses a raised-cosine-in-time waveshape whose rise time from 0% to 100% is 5 ms.  This is subject to change and is controlled by firmware. (KK7P Sat Sep 22, 2012 11:52 pm. )

Cette vitesse de montée correspond exactement aux critères préconisés par l'ARRL pour préserver la qualité spectrale tout en optimisant l'efficacité du signal comme  le fait voir ce graphique provenant du Handbook ARRL:

(http://forum.radioamateur.ca/index.php?action=dlattach;topic=5600.0;attach=3200;image)

Les 4 graphiques suivants créés par LA4AMA montrent l'effet du temps de montée/descente sur les bandes latérales. Il correspondent respectivement à 6ms, 4ms, 2ms et 1ms de vitesse de montée. On voit très bien l'effet d'étirement sur les 'sidebands' lorsque l'intervale de montée diminue. Ces graphiques sont pour un taux de code de 18 mpm.

(http://www.yourpicbox.com/images/oeaMndiAE20920.jpg)

(http://www.yourpicbox.com/images/oHfzCdHDq20921.jpg)

(http://www.yourpicbox.com/images/opWyeZPUH20922.jpg)

(http://www.yourpicbox.com/images/oEjsJWlhh20923.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Septembre 2012, 12:53:02
... J'ai franchi cette semaine la barre des 800 QSOs en portable pour 2012, toujours avec 5 W en CW. La majorité (600/801) avec le KX3/V-inversé. Les bandes utilisées allaient du 40 au 10 mètres. Ces QSOs sont étalés sur 40 entités DXCC.

Après en avoir discuté en courriel avec d'autres collaborateurs de RA.CA et consulté des études mathématiques de signaux, il me semble évident que la forme de montée/descente choisie par Elecraft pour la télégraphie, soit en cosinus, est optimale. C'est la forme qui met le plus de 'punch' au centre de la fréquence d'émission et qui minimise l'énergie perdue dans les bandes latérales (sidebands), pour donner d'excellents résultats. Ce choix par Elecraft a d'ailleurs été confirmé par Wayne Burdick suite à une question que j'ai posée dans un autre forum:

Tue Sep 25, 2012 6:52 pm  I don't have a photograph of it, but I can tell you it is a near- perfect raised cosine waveform with rise/fall times in the 4-5 ms range. The KX3's CW keying bandwidth is extremely narrow--same as the K3's. 73,  Wayne N6KR

J'affiche donc en bas de ce message la forme de l'enveloppe CW du K3 ainsi que la signature spectrale. On voit la chute rapide d'énergie quand on s'éloigne de la fréquence centrale. Double avantage: Réduction de la pollution spectrale mais surtout concentration de l'énergie là où il le faut, soit à la fréquence d'émission. Ce sont ces détails moins connus mais importants qui font la qualité d'Elecraft.

Noter aussi que la FCC impose des normes d'atténuation de signal (FCC 97.307): For transmitters installed after January 1, 2003, the mean power of any spurious emission from a station transmitter or external RF power amplifier transmitting on a frequency below 30 MHz must be at least 43 dB below the mean power of the fundamental emission. Les fabricants 'sérieux' ne peuvent contourner ces normes. Quant aux rigs chinois, puisque ça ne semble pas être le cas comme préoccupation, on peut penser qu'ils sont potentiellement très polluants et peu performants.
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Pour le KX3, les unités les plus récentes livrées sont dans les S/N 2050. Le temps d'attente pour les nouvelles commandes est de 30 jours ouvrables.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 29 Septembre 2012, 14:26:55
the mean power of any spurious emission from a station transmitter or external RF power amplifier transmitting on a frequency below 30 MHz must be at least 43 dB below the mean power of the fundamental emissionIntéressant puisqu'un ampli de classe C ne peut faire guère mieux que -36dB en IMD. Ce qui voudrait dire que depuis le 1er jan 2003, opérer tous les amplis sauf ceux de classe A se ferait dans l'illégalité? Permettez-moi d'en douter car j'ai l'impression que si c'était vraiment le cas, me semble que cela aurait fait pas mal plus de bruit sans metionner les ventes-de-panique que cela aurait occasionné.

????
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Septembre 2012, 20:36:15
ampli de classe C ne peut faire guère mieux que -36dB en IMD.

Ce n'est pas nécessairement contradictoire. Peut-être que la limitation concerne uniquement les harmoniques primaires...?

Comme la distorsion en intermodulation (IMD) est un sous-produit généré par combinaison d'harmoniques primaires, c'est donc possiblement hors du champ d'application du règlement. Interprétation toute personnelle à vérifier.... ???

En tous cas, au 27 septembre 2012, le règlement en question tient toujours. Voir http://louise.hallikainen.org/FCC/FccRules/2012/97/307/ On y voit aussi qu'un amateur ne doit utiliser que le minimum de bande passante requis pour l'émission, et que tout signaux parasites comme les 'splatters' et 'keyclicks' sont interdits.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 30 Septembre 2012, 10:18:27
Comme la distorsion en intermodulation (IMD) est un sous-produit généré par combinaison d'harmoniques primaires, c'est donc possiblement hors du champ d'application du règlement. Interprétation toute personnelle à vérifier Je n'ai pas vérifé mais il est fort possible que tu aies raison. Par définition, un "spurious" n'est pas correlable à la synthèse de la porteuse ou de sa modulation. C.a.d. qu'il n'y a pas de relation scientifiquement démontrable entre les deux.

Ceci dit, entre toi et moi, l'OM qui s'en fait beurrer ça d'épais par du QRM en plein sur la fréquence ou il essaie de compléter son SOTA sur le Kilimandjaro es-ce que cela va l'indisposer moins si cette énergie est créé de façon fortuite ou que si elle est correlable? Sh*t is sh*t regardless of how it came about. Donc, que ce soit des birdies non-correlables ou des produits d'intermod, on devrait s'y attaquer peu importe sa genèse car son effet lui, est identique. En TK, c'est comme ça que je vois les choses d'ici.

 et que tout signaux parasites comme les 'splatters' et 'keyclicks' sont interdits. De tels mots m'apparaissent plus comme une pieuse déclaration (mothehood statement) plutot que sous la forme de paramêtres que l'on doit absolument satisfaire. Ces derniers doivent être en unités de mesures reconnues (dB, V, Hz ou whatever) sinon, on ouvre la porte à l'arbitraire....me semble.

Ciao!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Septembre 2012, 10:35:18
 Ces derniers doivent être en unités de mesures reconnues (dB, V, Hz ou whatever)

Ces limites sont, à mon avis, quantifiées implicitement par la norme du 43 dB ce qui dépasse en précision le simple "vœu pieux". En réalité, les splatters et les keyclicks sont des harmoniques comme les autres. De ce fait, quelle que soit la qualité d'une radio, il y en aura toujours. Pour être considérée comme propre (FCC parlant), il suffit que leur énergie soit atténué vs la moyenne de la valeur mentionnée (-43 dB sous 30 MHz).

Pour l'intermod, il y a ici à 1 km une tour de télécom. Sur 2 mètres, il est fréquent de se retrouver avec des signaux complètement étrangers. Ils proviennent probablement de l'intermodulation entre les signaux qu'elle émet et d'autres signaux incluant les miens. Comme c'est aléatoire et imprévisible, je ne vois pas ce que l'on pourrait faire pour corriger. Tous ces émetteurs opèrent dans la légalité, et on ne peut tout de même pas les forcer à réduire leur puissance.. et même sans harmonique importante, il reste les porteuses centrales qui peuvent aussi produire de l'intermod. Je crois que c'est un problème insoluble.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 30 Septembre 2012, 13:47:36
Les voeux pieux c'est ici: et que tout signaux parasites comme les 'splatters' et 'keyclicks' sont interdits Interdit...à -10 ou -100dB sous le signal valide? On sait pas. La première réplique que j'aurais pour un inspecteur de la radio insinuant que j'émets de quoi d'interdit c'est:
1-Quoi ?
2-A quelle fréquence ?
3-à quel niveau d'amplitude et à l'encontre de quelle norme ?

                                                     ============================

Pour l'intermod, il y a ici à 1 km une tour de télécom. Sur 2 mètres, il est fréquent de se retrouver avec des signaux complètement étrangers Bon, on discutait d'intermod (non-linéarités d'amplis selon leur classe d'exploitation [A, AB, B ou C]) mais il nétait pas question d'intermod du type mélange de modulations provenant de TX différents mais bon, pour le bénifice de et puisque le sujet est mantenant servi....

Ces "étrangers" peuvent prendre naissance dans:
-Un TX dont la sortie (entrée par la sortie) est mal filtré / auiguillé et d'ou résulte un mélange de ce que son PA amplifie et de ce qu'un autre TX à proximité émet (c.a.d. l'énergie d'un autre TX à proximité entre dans le PA de celui-ci et produit un mélange complexe d'énergies indésirables).

-Un stage d'ampli de ton Radio qui mélange le signal que tu désires recevoir avec un autre provenant d'un autre TX a proximité (dans la tour) opérant sur une autre fréquence mais qui est malgré tout détecté par ton stage d'ampli à cause qu'il est poussé à saturation par la force de ce signal.

Y'a rien d'étrange là-dedans. C'est un cas classique d'intermod.

Si tu mets un atténuateur de 10dB dans ton entrée de récepteur (conn. d'antenne) et ce signal "étrange" baisse d'autant, c'est signe que l'intermod vient d'un des TX de ta tour. (ca vient pas de chez toi) Si par contre, ce signal "étrange" baisse de beaucoup plus que 10dB (15, 20 etc.) c'est signe que cette intermod prend naissance dans ton récepteur (non linéarités implique que l'effet de l'atténuateur sera aussi non-linéaire).

Dans le premier cas on en discute avec notre inspecteur de la radio local. Dans le deuxième cas, on essaie un bon filtre de bande passante du genre shorted stub ou encore plus étroit ou on essaie d'autres radios jusqu'à ce qu'on trouve un avec un front-end avec une sélectivité supérieure.

N'oublies-pas qu'à une si courte distance, ces "étrangers" bien qu'indésirables pourraient êtres sous la limite des normes en vigueur. Un signal à -70dB provenant d'un TX de +50dB est un birdie à -120 dB de la porteuse. Il satisfait donc toutes les normes de propreté spectrale en vigueur. A un Km de distance, il va néanmoins débarrer votre squelch.

 :o
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Septembre 2012, 20:33:41
Salut Jacques...

Interdit...à -10 ou -100dB sous le signal valide?

Pour moi, c'est clair que c'est interdit d'émettre des signaux parasites/splatters/Kclicks à moins de 43 dB sous le signal moyen et pour les fréquences sous 30 MHz. Emissions outside the  necessary bandwidth must not cause splatter or keyclick interference to  operations on adjacent frequencies.... the mean power of  any spurious emission from a station transmitter or external RF power amplifier transmitting on a frequency below 30 MHz must be at least 43 dB below the mean power of the fundamental emission.. Il suffit donc à un inspecteur radio d'en faire la preuve. Les critères sont sans ambiguïté puisque les key clicks entrent dans le domaine général du 'spurious', en plus d'être expressément interdit (must not)...

D'ailleurs, dans un numéro récent de QST (Déc 2011), un produit chinois (Baofeng) a été déclaré non légal simplement en mesurant l'intensité d'une harmonique qui n'était qu'à 32 dB sous la puissance moyenne. Tout inspecteur compétent peut trancher rapidement avec les mêmes méthodes.

En résumé, les réponses à ces questions sont claires en consultant l'article de la FCC:
1-Quoi ?  Rép: L'émission de splatters et/ou de keyclicks .
2-A quelle fréquence ?  Rép: à toutes les fréquences utilisées en RA.
3-à quel niveau d'amplitude et à l'encontre de quelle norme ?  Rép: <-43 dB sinon on va à l'encontre de FCC 97.307.

J'ignore s'il en est de même pour IC, mais c'est ainsi côté américain.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2NA Guillaume le 30 Septembre 2012, 22:24:31
-43 db, alors on peut mettre a la poubelle tous nos transceiver...a part p-e ton PROTIGIEUX kx-3

A noter que tu mentionne "harmonique" pour ce qui est du radio chinois...

Cest tres rare de nos jour de trouver des radio qui peuvent generer des imd sous les -35 db a part yaesu avec leur serie en class A...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Septembre 2012, 23:30:25
tu mentionne "harmonique" pour ce qui est du radio chinois...

Juste pour préciser.. Le rig chinois en question était un Baofeng UV-3R testé par l'ARRL sur 2 mètres à sa puissance maximum de 2 W. La section 97.307e mentionne que For a transmitter having a mean power of 25 W or less, the mean power of any spurious emission supplied to the antenna transmission line must not exceed 25 uW and must be at least 40 dB below the mean power of the fundamental emission.

Or, l'intensité du signal de la seconde harmonique n'était qu'à 32 dB sous la fondamentale, donc hors-norme. L'ARRL a ensuite testé un autre exemplaire du même rig, et les résultats étaient encore pire à seulement 26 dB...
---
Pour en revenir au sujet principal de ce fil (KX3), les données spectrales sont pas encore publiés par des sources indépendantes. Par contre, le manuel mentionne: Harmonic / Spurious Outputs > 50 dB below carrier @ 10 W (> 60 dB on 6 meters).

Je ne pense pas que ce soit si exceptionnel et que l'on doive mettre a la poubelle tous nos transceiver. Par exemple, l'ARRL a obtenu pour le ICOM IC-706MkII ces résultats: Spurious and image rejection: 70 dB on HF; 50 MHz,  >60 dB on VHF. Probablement que la majorité de nos appareils passent le test.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2NA Guillaume le 01 Octobre 2012, 06:12:18
Pierre, je me suis p-e mal exprimé,

Les harmoniques et les "splatters" sont 2 choses differentes, lorsque tu tu dis un harmonique a -32 db effectivement ca n'a pas de sens.  Mais si tu dis qu!on ne doit pas avoir de "splater" au dessus de -43db...ce nest pas vraiment la meme chose....il n'y a plus de radio qui rencontre cette norme...  Le 2 tone IMD test de tous les reviews de radio en temoigne... A part les transceiver avec amplification finale en classe A....  Les fameux splatter sont generer en grande partie dans le "pa"....

Certains radio mal concu peuvent egalement generer plus de "merde" avec leur system d'ALC..le radio overshoot et le alc attaque tres fort ensuite...ce n'est pas tres beau a voir...  Le fameux TS-590 qui offre des performance tres respectable en Rx, souffre de ce probleme.... Tu iras de placer pas tres loin de quelqu'un qui opere un 590 avec de la gomme....cest epouvantable...et en plus quand l'operateur accentue les frequences basses et hautes...melanger avec un mauvais ajustement du ALC....

Et je ne parle pas de oui dire sur internet...je l'ai mesurer ici meme avec un spectrum de qualtié

Ciao
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 01 Octobre 2012, 06:35:37
Spurious and image rejection: 70 dB on HF; 50 MHz,  >60 dB on VHF. Probablement que la majorité de nos appareils passent le test. Le test de spurrious oui mais en même temps, à cause des lois de la physique, il existe des niveaux naturels d'émission d'IMD passablement plus hauts en amplitude qui tournent autour de -33 à -39dB sous la porteuse mère selon la classe d'exploitation du stage final.

Y'a des méthodes de traitment de signal (feed-forward) employables pour produire de quoi de plus propre mais là on entre dans l'univers du haut-de-gamme. Il s'agit de pré-distortionner l'input avec des paramètres inverses de l'imd produits naturellement. Dois-je insister que ce n'est pas demain la veille qu'en RA qu'on va trouver ce genre de bidule dans un PA de plusieurs centaines de W en V ou en U.

(pour ceux que cela intéresse faites une recherche avec Feedforward Adaptative Linearization).

Alors la question que je me posais est pourquoi une forme d'énergie es-elle proscrite jusqu'à un seul de -43 tandis que d'un autre coté nous sommes forcés de déclarer forfait et endurer de l'énergie indésirable dont l'intensité pourrait être jusqu'à 10dB plus fort; -33dB.

N'es-ce pas là la vraie question?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 01 Octobre 2012, 12:12:25
il n'y a plus de radio qui rencontre cette norme...  Le 2 tone IMD test de tous les reviews de radio en temoigne......tandis que d'un autre coté nous sommes forcés de déclarer forfait et endurer de l'énergie indésirable dont l'intensité pourrait être jusqu'à 10dB plus fort; -33dB.

La FCC n'a pas statué sur un niveau acceptable d'intermodulation du 3e ordre en TX. Mais, concernant l'ARRL, on peut lire dans le Handbook édition 2008  qu'un seuil de -30 dB (test avec 2 tonalités) sous la porteuse est acceptable.... Certains rigs comme les K2 et K3 d'Elecraft passent (presque) cette barre avec 29 dB. J'affiche le passage du Handbook et le graphique (TX/IMD3) du K2 en bas de ce message...

J'ai mentionné Elecraft pour rester un peu dans le sujet du fil ;-). Mais en regardant l'ICOM 706MKIIG (par exemple), il s'en tirerait encore mieux avec 30 dB sous la porteuse (IMD3eOrdre TX 2 tonalités). The worst-case third-order product is approximately 30 dB below PEP output, and the worst-case fifth-order product is down approximately 33 dB. The transceiver was being operated at 100 W PEP output at 21.25 MHz.. (QST, Juillet 1999).
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 01 Octobre 2012, 14:12:59
Ajout au message précédent et pour en revenir au sujet du KX3:

Même si la FCC n'a pas encore émis de normes de pureté de signaux en intermod TX, j'ai l'impression qu'un le seuil réaliste éventuel devrait être dans les 30 -35 dB, sorte de barrière que la technologie actuelle ne permet de franchir qu'avec difficulté dans la fourchette de prix RA(?). C'est du moins ce que pourrait suggérer ce message reçu tantôt de Wayne Burdick (Elecraft), et les différentes analyses d'autres rigs par l'ARRL. Pour le KX3, à pleine puissance, sur certaines bandes, c'est plus difficile d'avoir ce maximum. Avec l'arrivée éventuelle du PA 100W adapté au KX3, ça pourrait être mieux....
---
Mon Oct 1, 2012 1:35 pm

A 12-V PA design, at max power out, will almost always have one or two worst-case bands (typically 15, 12 or 10 m) just under 30 dB (ARRL method). A more typical number for the KX3 across all bands is -35 dB or so. But the KX3 does have a 12-V-capable PA, so it will still have a worst- case number just under 30 in most cases.

At lower drive (such as when using a KXPA100 amp with 5 W input), IMD will of course be quite a bit better.

73, Wayne N6KR

---
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 01 Octobre 2012, 14:43:11
Pierre,
           Avec l'arrivée éventuelle du PA 100W adapté au KX3, ça pourrait être mieux.... Y'a pas 56 façons d'améliorer l'IMD. Y'a baisser la puissance, augmenter la tension d'exploitation @ 28 ou 52V pour chauffer du D_MOS ou encore, s'ebarquer dans le feedforward predistortion.

Les spurious je comprends dans un sens pourquoi ils s'y seraient attaqués en premier; ces trucs peuvent se retrouver en dehors de nos bandes en plein dans le spectre commercial. Par contre, avec l'IMD, la nature veut que l'intensité décroisse très rapidement à mesure qu'on s'éloigne de la fréquence centrale. Le résultat est qu'on cause le gros des domages dans nos bandes sans toutefois affecter nos voisins.

Ce serait pour moi, une explication du pourquoi qu'IC et le FCC s'en prennent aux birdies bien avant l'IMD.

73,
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2LH Sylvain le 01 Octobre 2012, 15:15:18
Bonjour,
''Ce serait pour moi, une explication du pourquoi qu'IC et le FCC s'en prennent aux birdies bien avant l'IMD.''

Je seconde.

Autre matière à réflexion:
La performance IMD 'en opération'  d'un rig est très dépendante des conditions d'ajustement TX .... en particulier au niveau du 'speech processor'...
Bref, un PA linéaire avec pas mal de ''back-off'', va amplifier fidèlement ce qu'on lui donne. Si le signal d'entré est déjà distortionné... par un speech processor ... la performance réel de l'appareil sera médiocre. La distorsion d'intermodulation ayant été produite bien avant l'étage de sortie.
Quand un opérateur fait des 'splatters', les copains l'informent gentiment. En réalité, c'est le mécanisme de contrôle sur nos bandes.

Sylvain
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 01 Octobre 2012, 18:22:49
Quand un opérateur fait des 'splatters', les copains l'informent gentiment. En réalité, c'est le mécanisme de contrôle sur nos bandes. L'inconvénient de cette méthode est que certains pollueurs ont l'oreille moins attentive que d'autres envers la critique et y'a toujours l'aspect du récepteur large comme deux portes de grange qui peut fausser la donne.

Je m'efforce de ne pas excéder les 180ma @ 3KV (540W) ce qui donne autour de 360W de sortie d'un ampli capable de 1,400W OUTPUT Key down. Le compresseur est toujours @ Off et périodiquement j'allume l'oscilloscope trapézoïde juste pour m'assurer que rien n'a changé depuis la dernière vérification. Les habitués me disent que j'ai une module reposante à écouter. Je trouve ça rassurant.

C'a m'est arrivé d'injecter une sinusoïdale de 1004Hz modulée en AM par une "toune" de 83Hz 2/3 juste par curiosité et de chercher un peu autour avec le spectrum analyser pour voir si y sortirait des têtes de marmottes. On en trouve toujours un peu mais c'était pas mal au même niveau que le gazon comme on dit./
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Octobre 2012, 08:40:56
Le résultat est qu'on cause le gros des domages dans nos bandes sans toutefois affecter nos voisins... ces trucs peuvent se retrouver en dehors de nos bandes en plein dans le spectre commercial. Par contre, avec l'IMD, la nature veut que l'intensité décroisse très rapidement à mesure qu'on s'éloigne de la fréquence centrale.

Petite précision.... Ces 'trucs' ont de l'énergie qui peut être intense et aussi nocive que les harmoniques et  loin de nos fréquences....

L'IMD provient de l'interraction de deux signaux, interaction qui va produire une foule de nouveaux signaux. Ceux qui sont analysés et pris en compte sont les IMD d'ordre impair car ce sont elles qui restent près de notre fréquence d'émission. Par contre, ceux d'ordre pair existent aussi et pourraient aller se loger dans des régions du spectre 'interdites' tout en ayant suffisamment d'énergie pour les affecter.

Un exemple: Prenons le cas de deux pics primaires dans notre signal à f1 = 10,120 et f2 = 10,121 MHz (possible en numérique). Des signaux seront alors produits notamment  à f1 + f2 soit a 20,241 MHz. C'est une IMD du 2e ordre, d'intensité non négligeable et qui apparait dans une section du spectre qui ne nous est pas allouée.

Cependant, les filtres passe-bas du TX vont les atténuer fortement. La nuance que je voulais apporter est que les IMD d'ordre pair sont réelles, même si elles sont prise en charge par les filtres.

Les analyses de l'ARRL et autres portent généralement sur les IMD d'ordre impair (3e et 5e ordre) car ce sont certaine d'entre elles qui restent près de la fréquence d'émission. La terminologie 'pair/impair' découle de celle de la somme des coefficient: 3f1+2f2, produit possible, est une IMD d'ordre 5  impaire car la somme des coefficients (3 + 2) donne un chiffre impair (5).

Dans mon exemple, une des IMD d'ordre 3 est 2f1 - f2 = 10,119 donc dans la bande du 20 mètres. Les résultats d'IMD impairs en dB sous la porteuse sont toujours mentionnés dans les 'reviews' de QST. On mentionne aussi la prochaine d'ordre impair (IMD d'ordre 5). Les autres ordres impairs 7,9,... existent aussi mais leur énergie est trop faible pour être prise en compte dans ces 'reviews'.

Noter aussi que l'IMD du 2e ordre dans mon exemple possède plus d'énergie avant d'être atténuées par filtration que la précédente, du 3e ordre.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Octobre 2012, 09:24:58
...KX3/IMD: Ce graphique produit par W6GQ (IMD 10W 13 V) montre l'atténuation d'IMD possible avec son KX3 à cette puissance/alimentation. Les deux tonalités injectées le sont à 14.0008 et à 14,0020 MHz (les deux pics). On voit les deux premiers pics secondaires de chaque côté à environ 2 et 5 dB, signifiant que les IMDs d'ordre 3 sont à environ 33 dB sous la porteuse, ce qui est excellent.
...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 02 Octobre 2012, 23:36:57
Petite précision.... Ces 'trucs' ont de l'énergie qui peut être intense et aussi nocive que les harmoniques et  loin de nos fréquences....  
Ce n'est pas le genre d'IMD que l'auteur avait en tête. En citant en exemple deux fréquences à 1Khz l'une de l'autre dans un bande CW, on comprend que de ton coté tu nous as cité un problème hypothétique mais fondamental dans le domaine de filtrage d'un synthétiseur. Mes posts les plus récents sur le sujet faisaient plutot allusion aux produits découlant de la modulation émanant d'amplificateurs de sortie non-linéaires. Ceux-là, demeurent relativement proches de la porteuse.

J'aurais pu aussi souligner les produits découlant de détection par des rivets oxydés dans les tours de télécom. Un autre volet de l'empire des sources d'IMD. C'est peut-être ça qui se produit près de chez toi et ceux-là peuvent vraiment s'étaler sur plusieurs centaines de MHz  ;D

...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Octobre 2012, 07:12:12
Ce n'est pas le genre d'IMD que l'auteur avait en tête.

Ok.. Juste pour être sûr que l'on parle de la même chose, l'IMD auquel je faisais allusion est celui que vont produire par interaction deux signaux très proches l'un de l'autre. Une bonne description peut être lue sur http://www.midians.com/html/intermod-explained.php .

En plus d'aller créer, comme les harmoniques ordinaires, de l'interférence loin de notre fréquence d'opération, il vont également en produire très près de cette même fréquence. Voir l'exemple que j'ai affiché plus haut où deux signaux à 10,120 et à 10,121 MHz créent naturellement une IMD à 10,121 MHz. Contrairement aux harmoniques ordinaires qui peuvent être réduites par un filtre LP, ces signaux parasites ne peuvent être éliminés par cette méthode, car trop près.

Le cas des signaux rapprochés est un classique pour les utilisateurs du mode PSK31. Ce mode produit en 'pause' deux signaux séparés de seulement 31,25 Hz.

(http://www.n7yg.com/files/IMD_files/image002.jpg)

Ils vont par conséquent générer des IMD du 3e ordre juste à côté de la fréquence centrale. Beaucoup de logiciels gérant ce mode affichent sur leur écran la mesure de l'IMD qu'il faut évidemment réduire au minimum en jouant sur la modulation. Le graphique produit à partir du KX3 dans mon message précédent montre que ce rig semble bien faire le travail de réduction.

Les analyses de lab de QST contiennent toujours les valeurs d'IMD du 3e et 5e ordre de ce type obtenues directement par injection de signal.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2AM Rejean le 03 Octobre 2012, 21:34:23
Bonjour
ARRL ne vérifie le TX IMD 3, 5, 7,9 que sur 20m et il y a peu de radio qui obtiennent mieux -30db dans la classe de 100w.
Une autre histoire pour les radios pour la classe 200w avec alimentationà 48v. Meilleur reste Ft-5000 à -37db et mieux que -47db en classe A pour IMD 3. Autre problème avec ALC qui doit corriger la puissance hors contrôle sur certains radios.
En cw ajuster le temps d'amorce de puissance maximale de 4 ms à 6 ou 8 ms fait une énorme différence d'atténuation +20db de largeur de bande dans bien des cas et pas souvent les amateurs vont adapter le menu. Finalement ceux qui amplifient l'audio plus large que la bande passante de sortie comme résultat une multiplication d'harmonique de 5-10mhz de largeur.
Circuit ALC sur un amplificateur ne devrait jamais diminuer l'excitateur, être une protection et le Load ajusté pour un ig minimal.
Cela ne fait pas parti des cours en radio amateur, il faut trouver les informations ailleurs et lire la loi reste très abstrait. Pour certains si l'aiguille n'est pas droite ce n'est pas correct !
Réjean
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Octobre 2012, 22:58:15
Bonjour Réjean

ARRL ne vérifie le TX IMD 3, 5, 7,9 que sur 20m

Il semble que les tests de TX IMD se font aussi sur d'autres bandes. Le manuel de procédure des labs de l'ARRL mentionne ceci:

4.5  TWO-TONE TRANSMIT IMD TEST
 
4.5.1  The purpose of the Two-Tone Transmit Test is to measure the intermodulation-distortion (IMD) products present in the RF output of the DUT transmitter.  The transmitter will be operated in the SSB mode at 3.900 MHz and 14.250 MHz initially and then on all other available bands subsequently.  A two-tone audio input at frequencies of 700 and 1900 Hz, within the manufacturer's amplitude specifications, will be used.
(DUT: Device Under Test...)


En cw ajuster le temps d'amorce de puissance maximale de 4 ms à 6 ou 8 ms fait une énorme différence d'atténuation +20db de largeur de bande dans bien des cas

Effectivement. C'était l'objet de ma question plus haut. Le temps de montée est important, c'est un fait, mais aussi la forme de la montée. Le graphique suivant montre l'importance de cette forme; on y voit comment l'énergie des sidebands est atténuée selon le choix de montée/descente. Une courbe linéaire (trapèze) est moins efficace qu'une forme sinusoidale, cette dernière donnant peu d'énergie aux sidebands.

Il existe des preuves formelles (maths... Fourier) qui valident ce choix. La référence plus bas en cite une.

(http://www.w8ji.com/cw%20bandwidth%20analysis_files/image012.gif)

Source: http://www.w8ji.com/cw%20bandwidth%20analysis.htm

Les concepteurs du KX3 ont fait ce choix (raised cosine)/sinus... et je comprends de plus en plus pourquoi je continue à recevoir de bien meilleurs rapports de signal qu'avec mes anciens rigs à puissance/antennes équivalentes, rigs pour lesquels la forme de l'enveloppe CW était moins soignée.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Octobre 2012, 08:29:33
... Le KX3 a perdu la première position dans la liste de Sherwood... pour se retrouver en seconde position. Pas si mal tout de même si on considère que le Hilberling PT-8000 en première position est une radio dont le prix frôle les 20,000 $US.. ;)

Version Sherwood du 2 octobre 2012 sur http://www.sherweng.com/table.html
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 04 Octobre 2012, 10:38:16
Pierre,
           Non seulement je suis convaincu que la valeur de ta radio n'a pas baissé d'un sous pour autant, je ne serais pas surpris si cela ne ferait pas augementer le volume des commandes.

73,
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Octobre 2012, 12:23:50
pas surpris si cela ne ferait pas augementer le volume des commandes.

Fort possible car ça donne à Elecraft une pub indirecte. Aux dernières nouvelles, le S/N 2112 a été livré et ce graphique (màj du 20 septembre 2012 )  montre que la progression des ventes est enviable.

Étant donné que je n'ai ni les moyens ni le goût de mettre 20K$ sur une radio, je vais donc me "résigner" à utiliser le second meilleur récepteur au monde... (  ;D )

 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2AM Rejean le 04 Octobre 2012, 22:15:59
Tests de Sherwood sont centrés sur la performance du récepteur vu qu'ils n'ont pa été faits avec les même méthodes et sensibilté (preamp) les 4 premiers sont excellents entre 2010-2012. Ils sont tous d'une classe à part. La qualité des matériaux, la limite d'opérer avec l'environnement et la flexibilité ne font pas parti de l'évaluation et il y a un prix avec cela. Ce serait intéressant de refaire les même tests avec les logiciels à jour 2012.

Il en faudrait aussi un pour le transmetteur, modulation 100% et l'enveloppe mode cw et je ne connais que ARRL (QST).

Réjean
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Octobre 2012, 07:09:29
Il en faudrait aussi un pour le transmetteur, modulation 100% et l'enveloppe mode cw et je ne connais que ARRL (QST).

Ce serait en effet pertinent. Les évaluations de Sherwood ne concernent que les récepteurs ou la partie récepteur des appareils radio. La partie "émetteur" est plus simple techniquement mais une liste à la Sherwood pour le TX créée par un lab indépendant, crédible et bien équipé pour le faire serait intéressante.

Comme toi, je ne connais pas d'autre source que l'ARRL qui font ces évaluations. QST publie les valeurs des 11 paramètres suivants en TX, et il n'est pas évident de déterminer lequel aurait la priorité...?? Par contre, les 5e, l'IMD à 2 tonalités et 7e, enveloppe/spectre en CW sont toujours commentés et semblent avoir plus d'importance que les autres:

1  OUTPUT POWER TEST 
2  TRANSMIT FREQUENCY RANGE TEST 
3  CW TRANSMIT-FREQUENCY ACCURACY TEST
4  SPECTRAL PURITY TEST
5  TWO-TONE TRANSMIT IMD TEST
6  SSB CARRIER AND UNWANTED SIDEBAND SUPPRESSION AT 14.250 MHz
7  CW KEYING WAVEFORM TEST 
8  PTT TO SSB/FM RF OUTPUT TEST
9  TRANSMIT/RECEIVE TURN-AROUND TEST
10  KEYER SPEED AND SIDETONE FREQUENCY TEST
11  COMPOSITE NOISE TEST
--
En ce qui concerne le TX du KX3 (.. le sujet de ce fil...), selon Elecraft, la réduction du IMD (critère 5) est dans les 35 dB et la forme de l'enveloppe CW est en sinusoïde (comme dans le K3), donc optimisée pour donner de faibles valeurs en bandes latérales (sidebands).
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 05 Octobre 2012, 10:43:33
Étant donné que je n'ai ni les moyens ni le goût de mettre 20K$ sur une radio, je vais donc me "résigner" à utiliser le second meilleur récepteur au monde... (   )J'aimerais lui voir la face au gars qui est capable d'expliquer sa YL que ca vaut la peine de blower $ 19,000$ pour avoir une radio qui fait 3dB de mieux qu'un radio @ $1,000.

OK Duguay?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 05 Octobre 2012, 16:56:32
À vous "extasiez" autant devant ce petit radio, je suis à me demander s'il ne s'agit pas du radio idéal en tout point et azimut(ne voyez aucun sarcasme)?

Je m'explique, un radio qui ne prends pas de place(même très portable avec un excellent ergonomie), qui est aussi performant en "radio de station" qu'en "portable" nécessitant maintenant plus l'achat de plusieurs radios(station et portable) mais d'un seul qui peut être "trimbalé" la ou seul l'amateur en a en vie, et ce, sans perte de performance! Il ne manque que l'ajout d'un amplificateur (et ce, semble facultatif pour plusieurs) afin de faciliter certains contacts...

La performance des grands(et même plus), dans un petit format permettant d'économiser de l'espace et des "milli$".

Est-ce le "Graal" des radio HF?

Il ne lui manque que le VHF et UHF multimode et c'est l’apothéose! Ajoutons des fonctions satellites et le DSTAR et la je ne sais plus quoi dire... hihi!

Maintenant que ces qualités sont si "vantées", est-ce qu'il a de réel défaut?

Pouvons-nous vraiment être objectif en discutant du KX3 et/ou d'Elecraft ou il s'agit d'une "similarité" avec les produits Apple ;)



 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Octobre 2012, 19:20:03
Maintenant que ces qualités sont si "vantées", est-ce qu'il a de réel défaut?

Salut Hugo... Voici mes réflexions à ce sujet, après 4 mois et demi d'utilisation et environ 635 QSOs en CW.

D'abord, le terme "défaut" est difficile à définir dans le contexte. Le KX3 étant une SDR, ça implique que son fonctionnement est géré par logiciel et qu'ainsi, beaucoup de 'défauts' se corrigent simplement en modifiant des lignes de programmes. C'est ce qui s'est produit et qui continue à se produire. Les utilisateurs mentionnent leurs 'doléances' et Elecraft réagit à celles qui font une sorte de consensus en publiant de nouvelles versions des logiciels qu'il suffit de télécharger et d'installer, ce qui élimine le problème. Dans la courte histoire de cette radio, des problèmes de NR, de VFO, etc ont été réglés de cette manière.

Actuellement, certains utilisateurs se plaignent du volume insuffisant du 'sidetone' en CW, d'autres de l'intensité trop forte des DELs. On nous avise que ce sera modifiable grâce à des versions améliorées des logiciels à venir bientôt. Et cette dynamique de correction va continuer en s'atténuant pendant les deux prochaines années si on se fie à ce qui s'est passé pour les K2 et K3.. stabilisés depuis.

Il y a aussi les problèmes matériels (hardware). Les plus importants concernaient le paddle KXPD3 dont le design initial comportait de gros défauts. C'est maintenant corrigé via un 'upgrade pack' qui est expédié gratuitement aux détenteurs des anciennes versions, et évidemment incorporé aux nouvelles versions. De même, autre réserve, le haut parleur minuscule d'à peine 1 pouce et demi de diamètre.. dont la tonalité est déplorable à haut volume (distorsion). Des recherches de solution sont en cours, mais ce sera un gros défi.

Cela étant dit, de mon côté, seul le problème du paddle m'avait vraiment dérangé. Pour le reste, ce sont des détails qui n'ont aucune signification en regard des performances de ce rig. Tantôt, j'ai contacté une station mobile en Angleterre sur 17 mètres (G3YPZ) qui n'émettait qu'à 10 W/verticale. Avec mon 5 W, antenne filaire en V, on a échangé sans problème à 559-569 pendant les 5 minutes du QSO. Le filtre numérique fait des prodiges dans ces cas. À 500 Hz, j'entendais assez bien l'OM.. Ensuite j'ai ajusté vers le bas. À 125 Hz environ, son signal a augmenté de façon dramatique pour descendre légèrement à seulement 50 Hz de largeur de filtre.. et là c'est le bruit de fond qui était pratiquement disparu!. Finalement, en actionnant le pre-amp, ça donnait une écoute des plus confortable.

Noter que la version actuelle du KX3 n'est qu'en HF. Ce qui est prévu est la sortie cet hiver (?) d'un PA/100 W adapté et ensuite d'un module 2 mètres. Après cela, il ne restera plus beaucoup d'espace dans la petit boîtier..

Voilà mes commentaires que je crois être objectifs.. Sur des forums comme eHam. il y a peut-être des commentaires plus négatifs.. Mais en ce qui me concerne, mon taux de satisfaction n'a pas baissé d'un cran, et est même à la hausse.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 06 Octobre 2012, 20:06:17
Pour moi le "Graal" des radios c'est pas demain la veille. Je ne veux pas cependant donner l'impression que je ne crois pas que la réputation du KX3 est surfaite pour autant. Le hic avec les radios SRD c'est qu'ils peuvent être (et le sont) parfois programmés de façon à camoufler un ou des vices (lire imperfections) de conception. Rien de plus facile pour cacher un "birdie" de "tasser" la fréquence d'oscillation d'un crystal afin que son signal ne conjugue en diaphonie à cause de sa promiscuité et n'interfère avec tel ou tel tierce partie de signal quand la radio syntonise une ou des fréquences en relation avec le crystal. Dès qu'une autre fréquence est syntonisée, on "détasse" le délinquent. Finie la partie de cache-cache.

N'allez pas imaginer qu'avec le numérique tout est parfait pour le meilleur des mondes. On vous a pas montré comment les signaux numériques sont riches en harmoniques impaires? Dans un SDR, ça "numérise" tout et ça "diaphonise" partout et à qui mieux mieux dans toutes les sens et sur chacune des couches d'une plaquette multicouches. Votre radio SDR est en réalité presque aussi bruyant qu'un zoo le matin avant qu'on serve le déjeuner mais vous n'entendez rien car on lui a montré comment bien vous mentir, ne l'oubliez jamais.

Parlons donc de radio SDR à moindre défauts (mentries) plutot que du Graal  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 06 Octobre 2012, 20:55:15
Je ne veux pas cependant donner l'impression que je ne crois pas que la réputation du KX3 est surfaite pour autant.

OK Jacques.. traduction: Il est donc faux de dire que tu ne crois pas que la réputation du KX3 est surfaite.
Ce qui revient à dire  plus simplement que tu crois que la réputation du KX3 est surfaite  puisque la négation d'une négation est une affirmation.. (hi)
(logique 101..)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 07 Octobre 2012, 16:57:16
Merci Pierre de ton constat!

Et si tu compares le KX3 à une radio de station (base), ex: un FTDX5000 ou même un K3, est-ce qu'il y a de "réel" désavantage à part la puissance vs ces radios?

Je sais que tu expérimentes surtout en cw mais pour un amateur qui fait un peu de tout, dirais tu la même chose?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 07 Octobre 2012, 19:07:18
Bonjour Hugo

Et si tu compares le KX3 à une radio de station (base), ex: un FTDX5000 ou même un K3, est-ce qu'il y a de "réel" désavantage à part la puissance vs ces radios?

Je n'ai pas de points de comparaison suffisamment documentés pour répondre à cette question. Cependant, j'ai fait allusion dans un autre fil à une présentation qui a été donnée récemment en Italie (22 septembre 2012). L'auteur (I4LEC) s'est posé une question principale qui a un certain rapport avec ton interrogation, à savoir: "Pourquoi les SDR n'ont pas encore la cote auprès des 'contesters' ?".

Pour ce faire, il a étudié les paramètres habituels qui servent à déterminer la qualité des radios. La comparaison a été faite avec un Flex, qui est en fait une moitié de SDR, l'autre moitié étant un PC. Mais il n'a pas traité du KX3 qui est le premier SDR intégré sur le marché (à ce que je sache) donc fonctionnant de manière autonome, sans PC. Comme référence, il a choisi deux excellentes radios analogiques, soit les Kenwood TS-590 et Elecraft K3 qui sont largement utilisées en contests et DXPeditions.

Les résultats et commentaires sur  http://www.dh1tw.de/sdr-where-are-we-today#more-2056

Ses conclusions: les deux concepts (analogique/numérique) atteignent dans les meilleurs cas des performances similaires. Cependant, la convivialité, c'est-à-dire le contrôle effectif de la radio, est à l'avantage des analogiques, puisqu'ils sont munis de boutons de contrôle physiques. Ce serait donc à son avis la raison qui inciterait à préférer l'analogique en DXpedition ou en contests

Par contre, avec l'arrivée du KX3, cet avantage de l'analogique n'existe évidemment plus... Également, il y a eu au printemps dernier une DXPedition (Montserrat) avec des KX3s et l'équipe s'est bien tiré d'affaire. Reste à voir pour les contests, et il faudra attendre que le PA soit disponible pour faire des comparaisons réelles.

On peut ajouter que la mise à niveau continuelle via le web d'une SDR est un atout important puisqu'on a toujours les plus récentes corrections et modifications.

En somme, avec ce que j'ai eu comme expérience, je n'hésiterais pas un instant * à conseiller un KX3+PA comme station de base HF/VHF quand toutes les composantes seront disponibles. Pour moins que 3000 $ (PA et toutes options incluses), on a du haut de gamme, qui est en plus 'évolutif'...
__________________________
* PS: À moins bien sûr que le look, la grosseur du rigs, les boutons, les bells & whistles et les dizaines de fonctions (souvent inutiles) soient aussi des critères, quoique superficiels à mon avis... ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 08 Octobre 2012, 10:10:58
PS: À moins bien sûr que le look, la grosseur du rigs, les boutons, les bells & whistles et les dizaines de fonctions (souvent inutiles) soient aussi des critères, quoique superficiels à mon avis...  Peut-être qu'après une dizaine d'heures d'opérations que certains des "critter-friendly" mais pour toi inutiles Bells-and-Whistles contribuent à diminuer sensiblement le niveau de fatigue. Après tout ce temps en ondes, ca prend pas grand chose des fois pour faire un univers de différence.

Le comfort c'est une chose, la performance c'en est une toute autre. De nos jours, la performance coûte moins cher que que le confort à produire.

Ceux qui ont connus les boat anchors savent ce que veut dire confort, de gros boutons avec plein d'espace entre chacun, une grande roulette avec un feeling de roue d'aire  (flywheel) pour le VFO, de l'audio pas trop infidèle avec haut-parleur de 6" avec plein de ~oumph!~. Je trouve ça très inconfortable aujourd'hui de travailler avec un radio donc la façade occupe presque 12 fois moins d'espace si je compare les dimensions physiques qu'avait un HQ-180 de Hammarlund à celles d'un IC-706.

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Octobre 2012, 10:37:49
... Il reste quand même que ces nouveaux rigs ultra compacts, légers, performants et peu gourmands ont rendu possible au "grand public" des expériences genre SOTA difficiles à imaginer avec des "Boat anchors" et sans équipes de porteurs.

En passant, pour préciser le sens de SDR, j'affiche la définition qu'en donne la FCC:

Software Defined Radio.  A radio that includes a transmitter in which the operating parameters of frequency range, modulation type or maximum output power (either radiated or conducted) can be altered by making a change in software without making any changes to hardware components that affect the radio frequency emissions FCC Report and order 01-264.

Texte complet: http://transition.fcc.gov/Bureaus/Engineering_Technology/Orders/2001/fcc01264.pdf

Dans ce sens, le K3 d'Elecraft entre autre serait aussi une SDR.

Noter aussi que ce sont uniquement les caractéristiques du transmetteur qui sont utilisées pour qualifier une radio de SDR, i.e. la partie récepteur n'est pas considérée (page 4): We also decline to include receivers in the definition for software defined radios.  Receivers are subject to manufacturer’s self-approval and have a relatively low potential for interference to radio services, so there is no need for the same regulatory changes for receivers that there is for transmitters.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 08 Octobre 2012, 13:59:46
Noter aussi que ce sont uniquement les caractéristiques du transmetteur qui sont utilisées pour qualifier une radio de SDR, Peut-être dans un univers telque conçu par le FCC puisqu'ils ne se préoccupent que règlementer l'émission. J'aimerais de voir tenter de convaincre un designer d'un récepteur que son bébé n'est pas un SDR simplement parce que le FCC n'a pas eu son mot à dire.

Il ne fait pas oublier qu'avant que le FCC puisse "statuer" sur qu'es-ce qui était ou n'était pas un SDR, y'a fallu que quelqu'un en bâtisse un. Ce n'est d'ailleurs que suite au premier cas soulevé de "violation" des normes d'occupation spectrale causées par un "bug" d'upgrade de SDR que le FCC a découvert qu'il avaient approuvé le premier SDR sans s'en rendre compte  ;)

Les règles en vigueur à l'époque ne faisaient aucunement mention qu'il était nécessaire d'aviser le règlementateur d'un changement de code ou qu'il fallait resoumettre la radio à l'ensemble des tests de conformité. Seulement lorsqu'il y avait changement "significatif" dans un circuit ou ses composantes.

Pour ton commentaire pro-SOTA j'acquiesse les avantages d'une radio légère et peu friande d'énergie mais je commentais l'aspect choix pro-comfort et contests. Etre obligé de se servir de ses deux mains, c.a.d., une pour opérer et l'autre pour empêcher la radio de se promener sur la table n'est pas ce que je considère un radio de qualité contest peu importe ses performances en réception.

...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2EBK Dany le 08 Octobre 2012, 16:52:34
"des expériences genre SOTA difficiles à imaginer avec des "Boat anchors" et sans équipes de porteurs."

J'ai trouvé cette photo il y a quelques années. FO8AJ DXpédition Clipperton Island 1954

Pas besoin d'apporter de table, les caisses de transport des équipements et un veille planche qui trainait sur place.



Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Octobre 2012, 20:09:46
FO8AJ DXpédition Clipperton Island 1954

Salut Dany,

À cette altitude (1 ou 2 mètres ? ), on ne peut qualifier Clipperton de sommet SOTA (le point le plus élevé de l'ile est à 15 m au-dessus du niveau de la mer) ni parler d'équipements légers genre KX3...  :)

Clipperton Island FO8AJ 1954 DXpedition. This was the second sponsored Hallicrafters DXpedition (VQ3HGE was the 1st). It took 2 attempts with 2 different boats to make the Island. The 2nd attempt also barely made the trip as they lost diesel, sails and food. They made 1108 contacts in the 18 hours that they were there. The landing was extremely difficult. Of note is the equipment used at that time. It was all Hallicrafters including two SX-88 receivers, two HT-20 transmitters and an HT-18 VFO.

Poids: SX-88: 75 livres chacun... et les HT-20 125 livres chacun . . .
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JGP Jean-Guy le 08 Octobre 2012, 20:32:43
Belle photo souvenir...Merci Dany
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Octobre 2012, 08:10:31
... Chargeur intégré de batteries KXBC3 (et paddle KXPD3)...

Cet item très attendu est maintenant expédié. Il sera envoyé à tous ceux qui en ont fait la demande, et sans avis préliminaire (email) pour accélérer le processus. Une fois expédié, un avis d'envoi parviendra par courriel.

Eric Swartz - WA6HHQ, Elecraft Thu, 11 Oct 2012 11:58:11 -0700
We are now shipping KXPD3 and KXBC3 back orders to KX3 owners. (Yay!) We have several thousand of these to ship (mostly the just released KXBC3), so to get them out as fast as possible we will be shipping in large groups -without- email pre-notification in most cases. We will be shipping to the same address as we shipped your KX3 order.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 21 Octobre 2012, 10:14:49
... La 15e (!) mise-à-jour du KX3 est maintenant en ligne depuis vendredi dernier, prête pour le téléchargement. Burdick et Cie sont toujours à l'affût de problèmes et appliquent les solutions appropriées, de sorte que le rig évolue en s'améliorant. Entre autre, dans la 15e, modification du volume maximum du sidetone et autres messages d'erreurs ajoutés, etc...

Le chargeur de batteries internes KXBC3 est maintenant expédié dans l'ordre des commandes. Je devrais recevoir le mien sous peu. À noter que ce n'est pas exactement un chargeur intelligent. Il est plutôt activé par une minuterie. L'utilisateur estime par un petit calcul le temps requis et minute en conséquence. Après ce temps, le chargeur s'arrête.

Certains ont été déçus qu'il ne soit pas du type "intelligent" qui lirait constamment le degré de charge et qui passerait en mode 'maintien' une fois la charge complétée. Mais Burdick justifie ce choix par le fait qu'il sera pratiquement impossible de surcharger une NiMH, d'une part, et que d'autre part, la complexité d'un circuit de lecture constante de charges (volume et protection RFI dans le boîtier) aurait été un trop gros défi. N'oublions pas que tout ça doit loger dans un très petit volume et que les risques d'interférences par des pièces rapprochées comme dans cette radio sont importants. Comme c'est un chargeur interne, pour des raisons de sécurité, le courant de charge a été limité à un taux de seulement 200 mAh, ce qui est complètement sécuritaire pour des NiMH.

Cependant.... Elecraft prévoient ajouter une certaine dose "d'intelligence" via des m-à-j logicielles futures, mais avant de le faire ils veulent laisser 'rouler' les chargeurs pendant un certain temps afin d'étudier ou de détecter si tout va bien.

Parmi les nombreuses options d'affichage, on peut lire, à son choix et en continu, la tension en V des piles internes ou de l'alimentation externe. De plus, le KX3 'choisit' toujours et automatiquement en continu également la source (externe ou interne) qui a la tension la plus élevée.

Les premiers commentaires au sujet du chargeur sont excellents.
De même que ceux des utilisateurs qui commencent à recevoir le 'upgrade kit' (gratuit) et qui ont modifié le manipulateur KXPD3 en changeant les ressorts, le PCB et les vis/pivots.
---
Les expéditions de KX3 sont maintenant dans les S/N 2200+ et le délais de traitement des commandes est de 30 jours. Le PA 100 W externe adapté au KX3 (KXPA100) est en étapes finales de conception (final engineering development) et est annoncé (..mais on verra..) pour être disponible dans les 3 premiers mois de 2013.
--
J'ai complété mon 706e QSO en portable avec le KX3 (toujours en CW/5W) et je considère encore que c'est un appareil formidable.

dit-dit
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 21 Octobre 2012, 10:52:39
Merci Pierre de nous tenir au courant. Je l'apprécie.

Est que le tuner automatique du KX3 (KXAT3) sera suffisant pour opérer avec le KXPA100 ou il sera obligatoire d'avoir le tuner automatique (KXAT100) pour utiliser le KXPA100?

Le KXAT100 sera-t-il disponible en même temps que le KXPA100? As-tu une idée des prix qui seront affichés?

Est-ce que KXMM3 Mobile Mount Bracket sera disponible bientôt?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 21 Octobre 2012, 11:50:55
Salut Jean,

Concernant le synto actuel du KX3, il ne peut tolérer le niveau de puissance d'un signal à 100 W. Pour ceux qui le souhaitent, un synto 100W sera éventuellement développé. En attendant, nos LDG AT-100Pro et autres équivalents pourront convenir.

Le synto "projeté" sera fixé sous le KXPA100 et aura la même plage de possibilités que le KXAT3 actuel. Quand le KX3 détectera la présence de ce futur synto, il débranchera automatiquement le KXAT3.

Pour les prix/disponibilités, je n'ai pas de détails, mais je vais m'informer. Probablement que ce n'est pas encore fixé. Idem pour KXMM3.

Jean, si tu comptes installer le KX3 dans ton véhicule, ce guide mis-à-jour le 17 octobre dernier peut t'être utile... KX3 Mobile Installation And Operation Guide

http://www.elecraft.com/manual/Rev1.4-KX3-Mobile-Owners.pdf
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 22 Octobre 2012, 18:44:52
Contact du jour avec 5W V-inversé KX3:

--------------------  --------------------  --------  ----  -----  -----  -----  ----  --------------  ------ 
22-Oct-2012 20:19:39  22-Oct-2012 20:20:09   18069.0  CW    FT5XP  579    579    OM    Iles Kerguelen  ME40tq 

17,133 km soit 3,427 km par Watt. Mon meilleur km/W à date... :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 22 Octobre 2012, 19:34:42
Bravo! C'est plutôt le contact du mois! Combien y a t'il de population dans cette île perdue? Et d'amateur?
Avec un 579 en prime, super...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 22 Octobre 2012, 21:53:28
Combien y a t'il de population dans cette île perdue?

Les seuls 'habitants' sont des techniciens et des scientifiques français (130 habitants en 2012). Mon contact était à Port-aux-Français.
Voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Îles_Kerguelen

Noter qu'au Québec, les contacts les plus lointains que l'on peut faire en propagation directe sont d'environ 20,000 km (donc des stations sous nos pieds). Alors comme j'étais en QRP, c'est un genre de QSO très intéressant car 18,000 km c'était presque à la limite... :D. Sur 17 mètres et avec une antenne filaire, c'est la cerise sur le gâteau.. on n'est pas dans les bandes des records comme les 12 et 10 mètres au sommet des cycles solaires.

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 23 Octobre 2012, 07:25:03
17,133 km  Pierre, je crois que c'est la distance short path ça. Comment peux-tu être assuré que tu ne l'as pas fait long path?
Pessimiste va!  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 23 Octobre 2012, 08:21:18
Comment peux-tu être assuré que tu ne l'as pas fait long path?

C'est aussi une possibilité. Le Long Path n'est pas beaucoup plus long (±23000 km). Mais la position de la Grey Line hier à ce moment là pouvait peut-être donner un léger avantage dans dans le short. Voir dessin ci-joint correspondant à la position des deux stations et de la Grey Line le 22-Oct-2012 à 20:20:09 UTC... Je préfère l'hypothèse du SPath sans exclure totalement le LP...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 23 Octobre 2012, 12:02:40
La réponse est Short Path vu que c'est en fin PM

Bonjour Dany

Question: Pour déterminer si c'est du SP ou du LP, peut-on dire que le trajet qui passe dans la zone d'ombre est le meilleur (le plus probable)? Autrement dit, dans mon schéma précédent, on voit que le SP passe par la "nuit" alors que le LP passerait par le jour. Mais, si le QSO avait eu lieu le matin , la zone d'ombre serait inversée donc le trajet qui passerait par la nuit serait le LP..

Est-ce logique?

Merci.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 23 Octobre 2012, 18:14:42
On se rend oujours plus loin avec des longues pattes  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 23 Octobre 2012, 19:42:38
.. Actuellement sur le site du Challenge QRP 2012, il n'y a aucune allusion au Long Path. La meilleure performance citée pour 2012 est celle de F6DDV qui mentionne avoir contacté en QRP ZL4PW (12 mètres, CW) à 19,453 km soit très près de la limite du 20,000 km en SPath.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2AM Rejean le 23 Octobre 2012, 20:51:41
L'idéal du long path sera quand les deux stations seront dans leur zone grise. Il faut aussi un angle de départ assez bas et normalement pas de problème pour 10-20m. Par contre pour 40-160m à part le 40m, la majorité seront avec une verticale. En coinçant l'onde entre deux couches, il y a peu de perte et souvent un gain +10 à 30db supérieur au SP.
Très utilisé sur 40m avec facilement un gain de +30 db à condition que les deux stations auront un angle de départ au max de 30 degrées.
Évidemment la fenêtre d'ouverture sera 5-10 minutes sur 160m et +45minutes sur 20m. Meilleurs bandes sont 40-30-20m et je n'ai pas de cas sur 10m car la différence de gain sera de beaucoup moindre apparente et il faut prévoirque le dx pense aussi en LP. Souvent en appelant CQ LP en spécifiant le continent cela sensibile le dx. Un bon truc aussi durant mes concours WW comme travailler AS et SA ou AF et OC en quelques minutes. C'est pas pour rien que les gros concours sont Sep-Nov et Mar-Avr.
Réjean
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 25 Octobre 2012, 11:06:50
... En référence à mon contact avec les Iles Kerguelen  (ME40tq) et avec le KX3 (donc encore dans le sujet hi), Dany VE2EBK m'a fait parvenir le document qu'ïl avait mentionné plus haut "The DX Edge". Le document mentionne entre autre ceci:

In general, look for long path openings when (1) your own sunset occurs shortly before sunrise in the distant QTH, and (2) when your own sunrise occurs shortly after sunset in the distant QTH.

Les données pour le 22 octobre 2012:
Lever du soleil au QC:      11:13 UTC Coucher à 21:49 UTC
Lever du soleil à ME40tq: 00:07 UTC Coucher à 14:05 UTC

Aucune de ces conditions n'étant remplie, par déduction le contact fût en SP. En supposant que le 17 mètres peut quand même être concerné par le texte qui traite des low-bands.

Merci à Dany.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 27 Octobre 2012, 19:50:28
La raison que j'ai commenté ou lancé l'hypothèse que le QSO aurait pu être "long path" est que j'ai toujours été sous l'impression que le recours à ces termes étaient une sur-simplification des phénomènes affectant la propagation entre deux points sur le globe.

Premièrement, je ne suis pas le seul à avoir remarqué que peu importe ou sont les deux points d'un QSO, qu'il existe une infinité de trajets en ligne directe entre les deux dont un qui est le plus long et un autre qui est le plus court.

Ensuite, il peut y en avoir davantage si on considère qu'il est possible que les ondes soient aussi réfléchies latéralement comme sur des fronts météos, des "rideaux" de pluie ou de neige etc. pour suivre un parcours indirect ou encore, subir un effet de distortion et emprunter une parcours en forme de courbure.

Qui n'a pas déjà entendu de "back scatter"? Alors pourquoi le side scatter n'existerait-il pas?  J'ai déjà fait un QSO sur 6M avec le nord du Brésil (à env 180 degrés) alors que mon beam était dirigé vers les Açores (à env 90 degrés)  J'ai perdu la station en tournant mon beam vers le sud dans une tentative d'améliorer la réception. La station m'est revenue quand j'ai ramené mon beam vers les Açores.

Pour certains y'a le long path et le short path. Pour moi, y'a un longest et un shortest path plus une infinité de trajets entre les deux et n'allez surtout pas imaginer que tout est connu concernant les phénomènes de la propagation.

J'attends vos commentaires,
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 27 Octobre 2012, 20:48:04
Pour moi, y'a un longest et un shortest path plus une infinité de trajets entre les deux et n'allez surtout pas imaginer que tout est connu concernant les phénomènes de la propagation.

Entièrement d'accord avec toi Jacques. Les Long/Short Paths sont des visions très simplistes des chose, et probablement fausses. La propagation est beaucoup plus complexe que ça...

(Re)-Voir cet exemple sur http://forum.radioamateur.ca/index.php?topic=4943.msg17893#msg17893 . L'article mentionné de QST énonce les hypothèses les plus crédibles actuellement sur la réfraction ionosphérique en s'appuyant sur des données scientifiques provenant du US Bureau of Standards et sur les résultats cumulés depuis plusieurs années provenant de sondes ionosphériques. Ce sont des comportements qui s'ajoutent à ceux que tu as mentionnés.

L'auteur qui demeure en Alaska (près du pôle nord magnétique) a souvent remarqué qu'en faisant tourner une Yagi à haut gain sur un tour complet (360°), il n'a constaté aucune baisse des signaux venant d'Europe du Nord! Cet effet surprenant est causé par les lignes de champs magnétiques qui dévient les signaux.
---
Pour simplifier les choses, il est quand même décent de parler de Short Paths ou de Long Paths. Mais ce n'est qu'une classification arbitraire, et non scientifique.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 27 Octobre 2012, 21:58:03
.. Parlant de QST, le numéro de décembre 2012 (tout juste sorti) passe en revue le KX3. Comme à chaque fois, ils ont commandé de manière anonyme un exemplaire et ils ont reçu le numéro de série 496. Les tests de labo donnent des résultats intéressants, tout comme ceux qu'avait obtenus Sherwood. En résumé:

Receiver Performance: The receiver dynamic performance is top drawer. In terms of the critical third-order IMD dynamic range, blocking gain compression dynamic range and reciprocal mixing dynamic range it is at the top of the heap.

Transmitter Performance: While low power radios don’t have to be quite as clean on transmit as their full power brethren, the KX3 needs to make no apologies and can be used with a high power linear without being a noisy neighbor. The CW waveform and resulting spectrum are some of the best we’ve seen.


Pour ceux qui se demandent s'il y a des points négatifs... J'en ai trouvé un seul dans l'article et qui n'a pas de solution. Comme c'est un SDR à conversion directe, il arrive parfois que l'on entende la fréquence-image car elle n'est distante que du double de la fréquence de la note en CW (j'ai vécu ça sur le Mont St-Joseph en entendant le chuchotement d'un autre KX3 à proximité). Même si le KX3 réduit de 70 dB (mesuré par l'ARRL) l'intensité de cette fréq-image, dans certains cas, ça peut causer problème. Il y a une solution soit de changer la fréquence intermédiaire (IF) de 0 Hz (conversion directe) à 8 kHz, ce qui déplace le parasite à 16 kHz plus loin donc elle  devient inaudible. Ça se fait via un menu. Sauf (c'est le point négatif) que l'on ne peut plus utiliser ni le roofing filter ni le dual watch. Par contre, cette option se fait par bande, donc elle peut être limitée à la seule bande problématique, et conserver le fonctionnement du roofing et du dual watch pour les autres bandes. La seule solution trouvée par Elecraft fût l'introduction du décalage de 8 kHz dans une mise-à-jour antérieure. Et rien depuis...

Faut quand même dire que ça n'arrive qu'en des circonstances exceptionnelles car il faut que la fréquence parasite "entrante" soit exactement à la bonne position et en plus qu'elle soit très intense pour que la réduction de 70 dB (10 millions de fois moins forte!) soit insuffisante.

J'affiche en bas l'enveloppe et la composition spectrale du signal en CW qui montre la faible intensité des bandes latérales (sidebands..) et donc l'excellence du signal transmis. L'énergie est là où il le faut, soit dans ou très près de la porteuse, résultant de la forme de l'enveloppe en montée et descente sinusoïdales.

Source: Elecraft KX3 HF and 6 Meter QRP Transceiver by Joel R. Hallas, W1ZR QST Technical Editor QST Décembre 2012 Pages 39 à 44.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 29 Octobre 2012, 19:04:05
Sur ta trace spectrale je vois de quoi qui semble correlable à +/- 800 Hz (env) du Fc. Quand t'as mentionné le problème de QRM à la F image, ne serais-ce pas plutot un de ces "produits" du KX3 voisin (un de ses deux side carrier de 800Hz) qui seraient le coupable? En CW si t'est juste à coté, t'es probablement pas syntonisé très loin de ce 800Hz n'es-ce pas?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Octobre 2012, 20:24:38
Sur ta trace spectrale je vois de quoi qui semble correlable à +/- 800 Hz (env) du Fc.

Si on parle de la même chose, on peut voir sur le graphique précédent que ces pointes secondaires n'ont pas beaucoup d'énergie... en émission, quelque chose d'inférieur de 62-63 dB par rapport au centre de la porteuse. Sans savoir ce qui c'est passé exactement sur le Mont St-Joseph, j'opterais plutôt pour l'hypothèse de la fréquence-image.

Comme le KX3 est en conversion directe (IF=0 Hz), si un des KX3 était syntonisé sur (disons) 7 030 MHz avec un sidetone de 600 Hz, alors la fréquence-image est à 7 031,2, Donc si l'autre KX3 émettait à 7 031,2, le premier entendait simultanément tout signal émis à 7,030 et également à 7031,2 si ce dernier signal parvenait à passer par dessus l'atténuation de 72 dB (j'ai peut-être entendu le résidu).... C'est le risque de la conversion directe. Le correctif est de transformer le KX3 en un superhétérodyne ordinaire, ce qui se fait via un menu (RX SHIFT) et qui change la IF à 8 kHz. La fréquence-image est alors décalée suffisamment loin pour que les filtres RF passe-bandes ne la laisse pas passer. Prix à payer: Perte de certaines fonctionnalités. Comme presqque 100% des radios que nous utilisons sont des super-het, c'est un problème que l'on ne rencontre jamais. Par contre, avec l'arrivée des conversions directes, on est placé devant un nouveau défi. Elecraft l'a bien relevé avec le 72 dB d'atténuation, mais il reste des circonstances exceptionnelles (2 KX3 à 50' l'un de l'autre sur un sommet SOTA par exemple.....) qu'il fait traiter de manière spéciale.

Je recopie le passage pertinent de QST (Déc 2012 p 41): Image rejection: In a super-het, the image is twice the IF frequency  from the desired signal. This is usually many megahertz from the signal of interest and easy to filter in the front end. In the direct conversion architecture with an IF of dc (0 Hz), the image is just twice the beat note away. The KX3 does an admirable job of reducing that response (we measured 72 dB down), but it will still result in a stronger signal than a third-order IMD signal. Image response is thus the limiting parameter, but only for signals that happen to be at the image frequency (there are many frequency combinations that can result in third-order signals). Elecraft does have a solution for this. The menu item RX SHIFT can be used to move the receive IF up to 8 kHz from the normal 0 kHz. This moves the image signal up to 16 kHz away. This also can be used to eliminate other audio artifacts and is worth trying if reception is impaired. The downside is that neither dual watch nor the narrow roofing filters can be used if this is selected. The selection is per band, so it will only affect the band with the problem.   

Une autre hypothèse que m'avait suggérée un lecteur (WF4Z voir plus bas) sur les forums Elecraft est que le bruit provenait d'un coulage de l'oscillateur local de l'autre KX3. Toujours à cause du fait que c'est une radio à conversion directe, l'oscillateur local est à la même fréquence (ou presque) que la fréquence de syntonisation. Avec l'autre KX3 à 50 pieds plus loin, il n'est pas impossible que j'ai entendu cet oscillateur. La solution à appliquer est que l'autre opérateur de KX3 active l'option RX ISO. Cependant, le coût qu'il aura à payer est une consommation supplémentaire de 15 mA...

Mon Jul 23, 2012 11:04 pm ..it is probably a local oscillator leakage issue. Set the "RX ISO" menu item to "ON" and I suspect the problem will significantly diminish, if not disappear. See page 38 of the current KX3 owner's manual (Rev B4) for this menu item and for a discussion of when it may be helpful. Be sure to first refer to the "Tech Mode" section on page 35 to unlock this menu item. 73 de JP WF4Z

Tiré du Manuel du KX3 (Page 38) RX ISO Set to ON if you’re using the KX3 nearby other receivers operating on the same band, and a strong carrier from the KX3 is heard when its VFO is tuned to the same frequency as the other receiver’s. The isolation amplifier is between the antenna jack and the mixer, preventing leakage from the KX3’s local oscillator.

Voilà, j'ignore exactement ce qui s'est passé, mais si je me retrouve dans la même situation, j'aurai deux possibilités d'intervention...  :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 30 Octobre 2012, 06:20:48
mais il reste des circonstances exceptionnelles (2 KX3 à 50' l'un de l'autre sur un sommet SOTA par exemple.....) qu'il fait traiter de manière spéciale. Es-ce vraiment une situation exceptionellement désavantageuse pour seulement les radios à conversion directe? Je ne le crois pas. Pensons-y bien ici, deux radios opérant dans la même bande à moins d'une centaine de pieds l'un de l'autre et avec à peine un Khz de séparation en CW.

Quelqu'un ici connait des radios hétérodyne capables de faire pareil sans se nuire? C'est pas évident pour moi.

P.S.: faudrait que le scan du spectrum soit un enregistrement "live" pour voir si les deux sous-porteuses sont un produit de la TX CW (et suivent le keying) ou du coulage de l'oscllateur local (présence constante)...

73.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Octobre 2012, 08:59:54
exceptionellement désavantageuse pour seulement les radios à conversion directe?

... Ce qui est exceptionnel (en 2012), c'est le cas de deux radios à conversion directe opérant à proximité. Comme le KX3 est le seul rig (à ma connaissance) qui intègre tout le procesus SDR dans un même boîtier, on est alors en présence d'un nouveau phénomène soit pour chaque conversion directe un oscillateur local opérant très près de la fréquence d'opération et donc détectable. Ce qui ne se produit pas avec des superhets.

Parmi les radios communément utilisées (tous des superhets) dans nos activations, 2 exemples et leur IF:
Yaesu FT-817: Deux étages de conversion dont les IF sont respectivement à 68,33 MHz et à 455 kHz.
Elecraft KX1: IF de 4,915 MHz.
Avec de telles valeurs, la fréquence-image est suffisamment décalée pour être éliminée en filtrage RF dans les étages d'entrée.

Le principe de la conversion directe est très attrayant à cause de sa simplicité (donc réduction de bruits parasites)... sauf pour l'histoire de la fréq-image qui elle n'affecte pas les superhet. Par contre, dans les superhet, chaque étage de circuits IF ajoute son lot de bruits de fond. C'est leur point faible.

Le HIC qui a empêché l'implantation généralisée de la conversion directe est justement ce problème de fréquence-image... Sauf qu'il a été résolu ingénieusement avec l'arrivée des DSP/numériques à échantillonnage qui travaillent en quadrature I/Q et qui est une élimination par déphasage (72 dB) de cette dernière. J'avais envoyé à Jacques JOT le détail de ce processus décrit dans The QRP Quarterly de l'automne 2008.

Résolu.. à la condition qu'un autre SDR ne soit pas trop proche. Sinon, on décale la IF de 8 kHz via RX SHIFT avec les conséquences mentionnées plus haut.

Reste le bug de l'oscillateur local, occasionnel et encore rare car il requiert que deux conversions directes opèrent à proximité l'un de l'autre (comme sur St-Joseph). Dans ce cas, pas de choix actuellement autre que de 'dépenser' 15 mA de plus en activant le RX ISO.

...pour voir si les deux sous-porteuses sont un produit de la TX CW (et suivent le keying)

En faisant une décomposition spectrale pure (Fourier), on constate qu'un signal théorique en CW avec montée/descente en sinus et avec palier au centre contient quand même des harmoniques d'amplitudes inégales, comme le fait voir ce graphique. La portion en rouge est une montée/descente sinusoïdale de 5 ms, ce qui est le cas pour le KX3:

(http://www.w8ji.com/cw%20bandwidth%20analysis_files/image012.gif)

(Source: http://www.w8ji.com/cw%20bandwidth%20analysis.htm)

Je serais donc porté à croire que les deux pointes secondaires dans le graphique du spectre du KX3 sont aussi le fait d'harmoniques (naturelles). D'ailleurs, j'affiche en bas de ce message le cas du K3 qui est un superhet ordinaire (IF=8 230 MHz) donc sans oscillateur local opérant près de la fréquence d'opération. Pourtant, en observant ce graphique, on constate aussi des pointes secondaires. Ma conclusion est que les deux pointes mentionnées sont normales (comme le prévoient les transformées de Fourier) et ne résultent pas dans le cas du KX3 de son oscillateur local. D'autant plus qu'en TX, l'oscillateur local opère exactement à la fréquence d'émission.
___________
En passant le Tech Mode mentionné dans un message de JP WF4Z est une série de 22 entrées dans les menus du KX3 qui servent à expérimenter et à calibrer la radio. Par défaut, ces entrées sont 'barrées' mais peut les rendre utilisables (individuellement, une à une) en appuyant sur la touche "kHz" pendant 3 secondes. Il faut cependant bien savoir ce que l'on fait et aussi, parfois, comment retourner en arrière.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Novembre 2012, 11:18:42
...... M.-À.-J. KX3 (03 Nov 2012)......

Nombre d'unités expédiées à date: Environ 2500 depuis 7 mois!
Le délais entre le moment où les commandes reçues et l'expédition est maintenant réduit à 2-5 jours.
Dernière version du "firmware": MCU 1.26 / DSP 0.99 (30 octobre 2012).

Ces photos montrent une partie de la chaine de montage des KX3s avec les charges fictives pour les "burn-in tests" (Elecraft DL1 Wideband 20W Dummy Loads). La seconde est celle d'un des postes de calibrage chez Elecraft (..employé non identifié..). Elles ont été captées sur Twitter.

(http://2.bp.blogspot.com/-gUcKlqOulho/UJTCsKi8xSI/AAAAAAAAHVE/gxPf-dL-bFo/s1600/kx3+burn+in+test.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-ZWZ0bwdI2mI/UJTCtIBkHGI/AAAAAAAAHVI/mCmbxjsZWCg/s1600/kx3alignment.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Novembre 2012, 07:49:26
... Lors de l'analyse du KX3 par l'ARRL (résultats dans QST décembre 2012), on a constaté des résultats légèrement inférieurs dans les bandes des 160 et 80m . En fait il s'agit d'une moins bonne performance côté plage dynamique, soit de 10 dB inférieure à ce que l'on obtient sur les autres bandes. Mais, même avec ces données et sans modification, selon l'article de QST, les performances du KX3 surpassent encore celles de la majorité des radios. Ceux qui en subiront quelques préjudices seront les 'contesters' à proximité de fort signaux sur ces 2 bandes.

Fidèle à sa réputation, Elecraft a immédiatement réagi en effectuant quelques modifications, et tous les KX3 expédiés après le 1er octobre n'ont plus ce problème. Le correctif consiste à changer 4 mini-bobines sur le PCB, travail délicat car c'est en SMT. Pour ceux qui veulent s'y lancer, j'ai mis en référence les endroits où intervenir et les correctifs,
Voir http://www.qsl.net/ve2pid/KX3IMDMod.pdf

À propos des KX3s plus "anciens", éventuellement, pour environ 50$, ces mods pourront être faites par Elecraft en retournant le rig. Mais pour la plupart d'entre nous, ces modifications seront probablement inutiles. En ce qui me concerne, comme je ne prévois pas être dans de telles situations, je ne compte pas modifier mon KX3.

On peut s'attendre à des modifications physiques ultérieures pendant les 2 prochaines années, tout comme ce fut le cas du K2 (qui est maintenant stabilisé.. aucune modification physique depuis 5 ans). Graduellement, comme le K2, le KX3 atteindra sa maturité.
...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 12 Novembre 2012, 18:56:51
Merci  Pierre ..pour  tes  écritures  c'est  toujours un  plaisir  de  te  lire  ..quelquefois  c'est   hollé  hollé  ( terme  tech)   :o ..mais  enrechissant
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 17 Novembre 2012, 09:53:39
... Ci jointes, deux cartes des 846 QSOs réalisés avec le KX3 #190 (mai-nov 2012) tous en CW, en maintenant la puissance à 5 W max et en n'utilisant que des antennes fabrication-maison (environ 24 configurations de multibandes filaires) afin de voir ses possibilités en conditions minimales de fonctionnement. D'autres utilisateurs rapportent des performances remarquables en utilisant la pleine puissance  (10W) du KX3 et des antennes directives.... comme dans cette citation de JP VE2KH sur un autre forum: Thu Nov 15, 2012 5:50 pm: so far already 103 country works in 3 months, what a great Radio... !

Côté m-à-j logicielles, dernière version à date: MCU 1.27 / DSP 0.99, 11-1-2012 qui contient des améliorations pour le chargeur interne de batteries NiMH.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 21 Novembre 2012, 11:12:31
Sur un autre fil de discussion, un opérateur régulier en CW ((JF VA2VL) mentionnait ceci:

Le PSK semble aussi assez efficace à basse puissante, mais je ne connais rien en mode numérique.

Le PSK31 (pas le PSK63, PSK125 et autres) a une efficacité voisine de celle du CW. Mais il nécessite plus d'équipement. Il est basé sur un autre code (le Varicode) mais heureusement on n'a pas à l'apprendre. Il suffit de taper sur un clavier et une interface traduit les impulsions en Varicode , qui sont prise en charge par des logiciels et transformées en modulation  de phase. Une radio pouvant émettre en BLU va finalement émettre ces modulations. Idem pour le décodage à l'autre bout.

Cependant, avec le KX3, tout ça est déjà intégré dans le rig. Pour ceux qui sont des habitués de la télégraphie, il suffit de régler le KX3 pour qu'il soit en mode PSK. Et on n'a qu'à envoyer directement son texte (en morse) via le manipulateur, comme si c'était en CW. Le KX3 va traduire le tout en Varicode, et faire automatiquement  les changements de phases etc requis. En réception, le texte reçu et décodé sera affiché sur l'écran du KX3.

Le mode RTTY est aussi inclus dans le KX3 et fonctionne de la même manière (envoi en code morse via la clé et transformation interne en RTTY, avec affichage en réception).

Pour les modes numériques, il y en a qui sont encore plus efficaces, par exemple le JT65. Mais ce mode ne permet de n'envoyer que des trames spécifiques * et n'est pas pratiques pour faire des QSOs "normaux" (conversations). Le principe est qu'un logiciel se charge d'envoyer plusieurs fois la même trame.  À force de la répéter (redondance), le logiciel à l'autre bout finira par déduire quelle est cette lettre. Ça permet au moins de savoir que le contact a été établi, mais pour les habitués du ragchew, ce n'est pas une option.

Il y a actuellement un projet américain de EME pour 2013 avec le KX3 et en JT65 (2013 Clipperton TX5K 6m EME). Des modifications logicielles du firmware sont en préparation. Ce sera sur la bande des 6 mètres (le module 2 m n'est pas encore disponible). La bande des 6 mètres est capricieuse car les ondes à ces fréquences (50-54 MHz) traversent la plupart du temps d'ionosphère pour se perdre dans l'espace, donc moins populaire et fiable que le HF. Mais c'est justement ce que l'on veut en EME.  :)

* ... the standard “Type 1” messages of JT65 consist of two callsigns, a grid locator, and an optional signal report. Pas plus...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 23 Novembre 2012, 00:12:42
J'avais entendu dire que lors de ces opérations (jt65), que le kx3 avait tendance à chauffer un peu.

Voici un lien qui peut-être utile: http://www.bigskyspaces.com/w7gj/KX3HeatSinks.htm
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 23 Novembre 2012, 08:39:27
Bonjour Hugo,

Depuis la publication récente du texte que tu mentionnes (de Lance Collister, W7GJ datée du 16 novembre), il y a eu une réaction à ce sujet de la part d'Elecraft:

Date: Mon, 19 Nov 2012 18:13:03 -0800
From: Wayne Burdick <n...@elecraft.com>
Subject: [Elecraft] KX3 and digital modes
....
I admire Lance's dedication to this pursuit--and put a lot of time in on it myself. But I wanted to point out that supplemental heatsinking of the KX3 is *not* needed for typical digital-mode operation with the KX3. PSK31, RTTY, etc. will all function "out of the box" on the lower bands (20 meters is by far the most common band for digital communications).

If you want to use JT65 or other extremely narrowband modes, I do suggest doing extended VFO temperature compensation. There's a procedure for this on our KX3 page, and if you don't have a very stable signal source, you can use our new XG50 RF generator.

73, Wayne Burdick N6KR

------------------------
Détails supplémentaires provenant d'Elecraft:

Important Operating Note Regarding JT65 and Similar Modes

The KX3’s heat sink can handle maximum transmit power easily when used with modes such as CW and SSB where transmit times are short or PA duty cycles are fairly low. In contrast, JT65 and similar modes have very long transmitting times. If long transmissions are required, the KX3 should be operated at lower power and/or lower supply voltage, especially if the higher bands are to be used. This will greatly extend the time you can transmit before the maximum heat sink temperature is reached. For example, when using JT65 mode on 6 meters, we recommend using 1 to 2 watts and a max supply voltage of 13-14 V, or 3 watts and a supply voltage of 10-11 V. On 20 meters, power efficiency is higher; with a 13-14 V supply, you should be able to use 3 watts or more depending on ambient temperature. Some experimentation may be required.


Noter que le projet consiste à piloter (driver) avec un KX3 des PA 6 m de 400W et plus pour le EME sur Clipperton (TX5K) en mars 2013.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 23 Novembre 2012, 10:03:07
Le besoin de faire un power back-off à environ 20% de PMax en mode porteuse continue ne peut pas être considéré en tant que défaut de conception à moins que la radio soit spécifiée CCS (commercial/amateur en service continu).

 ;)

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Novembre 2012, 08:38:26
... Pour ceux qui ne s'habituent pas encore au KXPD3 d'Elecraft, ou qui aiment ce qu'il y a de mieux, le fabricant italien de clés "très haut de gamme" Begali a dévoilé le prototype qu'il développe pour le KX3, nommé "Adventure". Il est mentionné dans leur pub de QST décembre 2012, en page 130.

Comme le fait voir la photo que j'affiche en bas, le design plus ergonomique d'opération à angle revient comme c'était le cas pour le paddle du KX1. C'est une bonne idée car en y pensant bien, quand on utilise un paddle normal sur une table, il y a toujours un angle entre le prolongement du bras et les leviers de la clé. Je crois (?) que c'est pour cette raison que ce concept commence à être adopté pour les clés se branchant directement dans les petites radios QRP/portable.

Comme c'est un prototype, la finition n'est pas encore complétée. De plus, il leur reste à intégrer le connecteur carré pour qu'il ne soit plus nécessaire de brancher le tout dans la prise 'key'.

Dans la publicité en question, on mentionne que l'Adventure sera offert en deux versions: Iambique (comme le KXPD3, Palm Radio,... et autres) ou en levier simple.
--
Côté livraisons de KX3, environ 2700 unités ont été expédiées à date, et le délais commande reçue/expédition varie entre 2 et 5 jours ouvrables.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 30 Novembre 2012, 18:01:12
Voici une vidéo du prototype de cette clé:

http://youtu.be/4b_cXOyiskU

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 03 Décembre 2012, 01:39:57
Bonjour à tous,

J'entends peu parler sur ce forum et sur ce sujet d'un choix d'antenne en QRP qui est le small loop(magnétique loop). En regardant ces vidéos d'Alex PY1AHD, qui est le concepteur alexloop.com ,mettant en vedette un KX3, je me suis demandé pourquoi votre choix ne sait pas arrêté à ce type d'antenne?

http://youtu.be/hoHNoIK_OUo

http://youtu.be/WPIFsgaf_Lo
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Décembre 2012, 07:18:10
je me suis demandé pourquoi votre choix ne sait pas arrêté à ce type d'antenne?

Bonjour Hugo

En ce qui me concerne, c'est l'efficacité qui compte. Même s'il est théoriquement possible d'obtenir un "beau" ROS de 1:1 avec à peu-près n'importe quel bricolage mécanique, les lois de la physique sont immuables concernant l'intensité du champ magnétique qui sera produit.

L'équation fondamentale en ce domaine est IL = Q a (A m s-1) où I est la variation instantanée de courant ( A par seconde) , L la longueur de l'élément radiant, Q la charge et a l'accélération de la charge.

Traduit en français, ça veut tout simplement dire que l'intensité du champ électromagnétique produit est directement proportionnelle à la longueur de l'élément radiant.

Ces mini-montages vont donc induire en erreur ceux qui vont proclamer leurs vertus simplement à cause du fait qu'ils lisent un ROS de 1:1 et qu'ils réussissent à faire quelques contacts.  :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 07 Décembre 2012, 21:59:14
... Un nouvel utilisateur qui semble ravi de son KX3. Jean-François VA2SS a complété aujourd'hui en 3 heures le montage du # de série 2987... Bienvenue à bord (  ;)  ).

Ça coïncide aussi avec la sortie en ligne d'une nouvelle version du firmware et du DSP (MCU 1.30 / DSP 1.02, December 6, 2012) avec quelques correctifs pertinents, comme une meilleure élimination de la porteuse en BLU et un comportement amélioré de la fonction CWT. Cette fonction, lorsqu'activée, positionne automatiquement le VFO exactement sur la fréquence du signal entrant. Avant cette révision, il arrivait parfois que CWT "perde les pédales" lorsque des filtres très étroits (100 Hz ou moins) étaient utilisés.
...
Au sujet des clés très haut de gamme Begali, les prix pour l'Adventure (voir messages antérieurs) ont été publiés:

Version leviers doubles: 248 € (317 $ CDN)
Version levier simple: 258 € (330 $CDN)
On doit ajouter un support de montage qui est disponible pour les KX3, KX1 et FT-817 (28 € ou 36 $ CDN)
Et optionnellement une petite base magnétisée pour fixation sur une table à 33 € ou 42 $  CDN
Et l'expédition + Frais des Services Frontaliers canadiens + taxes ...

Ce sont des bijoux dispendieux (contacts en or et armature en inox). Mais, signe du prestige de cette firme italienne, avant la publication des prix, il y avait déjà une trentaine d'acheteurs en ligne avec commandes confirmées... peu importe le prix à venir.

Sortie prévue la semaine prochaine juste avant les fêtes...

ADVENTURE
(http://www.i2rtf.com/assets/images/AdvDual1.jpg)
ADVENTURE MONO
(http://www.i2rtf.com/assets/images/AdvMono2.jpg)

http://www.i2rtf.com/html/adventure.html   http://www.i2rtf.com/html/adventure_mono.html
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 08 Décembre 2012, 09:31:39
Merci Pierre encore pour l'information. Je suis content d'apprendre l'amélioration du CWT. C'est vraiment intéressant de voir l'appareil évolué et de faire ce genre de correction seulement en mettant à jour les firmwares.

J'ai reçu et installé le chargeur de batterie. J'en ai profité pour remettre la grille de tissu du haut-parleur et faire les correctifs appropriés. Changement également des éléments de la clé.
Tout fonctionne parfaitement.

Ce n'est pas un chargeur dit "intelligent" qui ajuste sa charge et s'arrête selon le voltage des batteries. Ce n'est pas nécessairement un drame étant donné la tolérance d'une sucharge des batteries NiMH. Malgré tout, j'ai compris que si le pack de batteries est complètement chargé, un message d'erreur (BAT ERR) va apparaître et le chargeur sera hors fonction. J'ai installé 8 piles Sanyo Eneloop HR-3UTGA.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Décembre 2012, 10:31:28
Ce n'est pas nécessairement un drame étant donné la tolérance d'une sucharge des batteries NiMH.

Bonjour Jean,

Il est quand même dans les projets d'Elecraft d'ajouter via le firmware une fonction dite de "maintien" de la charge. Entre temps, comme tu le dis, comme le courant de charge n'est que de 200 mA, il est pratiquement impossible de surcharger une NiMH.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 10 Décembre 2012, 20:17:42
J'ai installé 8 piles Sanyo Eneloop HR-3UTGA.

Mon chargeur est finalement arrivé ce midi. La séquence d'expédition est un peu 'mystérieuse' (j'ai commandé le chargeur il y a longtemps) mais enfin, il est là... Et Elecraft n'ont pas ajouté de frais d'expédition.  :) Temps d'installation: 30 minutes en prenant tout mon temps. Tout fonctionne tel que prévu.

J'ai aussi installé des Sanyo Eneloop (8 piles) mais ce sont des 2500 mAh HR3UWXA4A. Les piles Eneloop sont actuellement privilégiées par les utilisateurs de NiMH pour le KX3.

La documentation accompagnant le chargeur KXBC3 n'est pas très précise concernant le temps de charge requis en fonction de la tension résiduelle de l'ensemble des 8 piles NiMH. Ce tableau provenant de WD6DBM donne des valeurs-cibles de temps de charge requis selon la tension lue et affichée par le KX3.

Et à l'inverse, comme mentionné plus haut, il ne faut pas s'inquiéter des possibilités de surcharge. Le KXBC3 contient des dispositif de protection. Le faible courant de charge de 200 mA fût choisi par les concepteurs afin de ne pas créer trop de chaleur dans le boîtier.

Le tableau est conçu pour des Eneloop XX, mais il devrait aussi convenir (approximativement) pour tous les ensembles 8 piles NiMH de capacités comprises entre 2000 et 2500 mAh.

Tension en Volts% RestantTemps de charge requis
10,490%2 hres
10,060%6 hres
9,840%10 hres
9,620%13 hres
8,810%15 hres
8,00%16 hres

Le chargeur n'est pas (pour l'instant) de type "intelligent" et il fonctionne par minuterie. On doit choisir le temps de charge manuellement (4, 8, 12 ou 16 heures). Par exemple, en  se référant au tableau précédent, si on lit 9,8 V sur le KX3, on règle à 12 heures. En mode radio fermée, la charge se fera quand même et le temps restant est affiché. Après expiration du délais, la radio est complètement éteinte.

Il serait facile d'automatiser ce processus via quelques lignes de codes dans le firmware. Ces lignes contiendraient ce tableau (ou un autre amélioré) de sorte qu'une lecture faite par le FW ajusterait automatiquement le temps de charge.

J'ignore si c'est cela qui est prévu. Mais Burdick (Elecraft) mentionnait récemment qu'il est préférable de laisser rouler les centaines de chargeurs déjà installés, d'observer leurs comportements et les pépins éventuels avant d'aller plus loin (dans quelques mois) côté automatisation.
....
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 10 Décembre 2012, 22:41:34
Salut JF et bon retour sur RA.CA.

Dans le KX3, il y a une plaque qui 'isole' les piles du circuit. On enlève cette plaque. Le chargeur a exactement la même forme en plus de contenir le circuit de charge. On le met tout simplement à la place de la plaque. C'est tout.

Pour terminer, on active le menu de charge, on insère les NiMH. Après quelques petits tests/vérification et le réglage de l'horloge, c'est alors opérationnel.

Seul outil requis: Un tournevis étoile (Phillips).
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Décembre 2012, 17:43:31
Première sortie aujourd'hui avec les 8 piles Eneloop NiMH installées dans le KX3.

La tension au départ était de 10,6 V. Après 95 minutes de CW en continu, à 5 Watts, la tension n'avait chuté que de 1 V à 9,5 V.

Comme la radio ne cesse d'opérer qu'à un peu moins de 8 V, ça donne une bonne marge de manœuvre...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2DRO Robin le 12 Décembre 2012, 20:15:13
je suis maintenant l'heureux proprio d'un KX3 #2833 complet avec roofing filter, keyer, batterie, tuner etc.

j'ai hâte de voir si mes Eneloop vont durer assez longtemps en phonie, le temps que je termine mon cours de morse :D

Je me promet une sortie avec JP durant les fêtes!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Décembre 2012, 21:10:37
je suis maintenant l'heureux proprio d'un KX3

Bravo Robin.. Je suis sûr que tu vas l'apprécier.

Et si tu en as l'occasion, il serait utile de mentionner la tension que tu liras lors et pendant de tes émissions en phonie en fonction du temps d'utilisation, juste pour satisfaire ma curiosité sur la durée possible.

Quand la tension des piles chute sous 11 V, le KX3 passe automatiquement à 5W ou moins de puissance, ce qui est amplement suffisant pour le CW, mais plus difficile en phonie. Reste alors la possibilité d'utiliser des piles Pb-Ac qui donnent un peu plus de 12 V bien chargées.

Si la tension est comprise entre 13 et 15 V on peut travailler à 12 W de puissance (10 W sur 6 mètres) et entre 11 et 13V, 10 W sont possibles.

Alors, bons contacts avec le 2833...  :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2DRO Robin le 12 Décembre 2012, 21:17:06
Merci Pierre

Citer
Et si tu en as l'occasion, il serait utile de mentionner la tension que tu liras lors et pendant de tes émissions en phonie en fonction du temps d'utilisation, juste pour satisfaire ma curiosité sur la durée possible.

oui je vais prendre des notes sur la durée des batteries eneloop en phonie. Je vais aussi le tester avec ma batterie 12V 12MAH.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 13 Décembre 2012, 08:00:49
Pierre, je ne suis pas sûr de bien saisir l'explication du sens du point présent à côté de l'information du wattage exemple : 5W.
Il n'est pas toujours présent. Lorsque le voltage ne permet pas la puissance recherchée, le wattage se repositionne à 5 W pas toujours nécessairement avec la présence du point. Et lorsque le point est présent et que je veux augmenter la puissance, il y a le cliquement de ce qui me semble être un relai.
Peux-tu en dire plus à ce sujet. L'explication dans le manuel reste minimum.
 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 13 Décembre 2012, 11:21:42
... l'explication du sens du point présent à côté de l'information du wattage ... Peux-tu en dire plus à ce sujet. L'explication dans le manuel reste minimum.

Bonjour Jean,

Pas de documentation détaillée dans le manuel en effet... Seule mention (manuel p 14 dans ma version): Maximum power output varies with band, heatsink temperature, supply voltage, current drain, and load SWR. A reduced-current transmit mode is automatically used when possible. This is indicatedby a decimal point after the “W” (e.g. 3.0 W.).

Le point en question signifie que le KX3 est passé en mode 'économique'. Explications:

En mode émission, le courant drainé varie avec la puissance émise, la tension d'alimentation, la bande, la température du blindage et l'impédance de la charge.

Il y a certains seuils pour lesquels le courant est automatiquement réduit par le KX3 en utilisant une astuce, soit celle de choisir une plus grande impédance du PA de sortie (comme V = I*R, pour une même tension, en augmentant R, on réduit forcément I). Ce que le KX3 fait est de commuter vers un autre ratio d'enroulements dans le transfo de sortie. D'où le bruit de relais. Dans ces cas, un point décimal est ajouté à la droite de l'affichage de la puissance (ex "3.0 W." ).

Les circonstances pour lesquelles cette astuce est utilisée automatiquement par les circuits internes sont:

1. 5,0 W ou moins en CW ** et FSK-D. Autre situation: En FM quand la tension d'entrée en émission continue (key-down) est de 11 V et plus.

Le courant en transmission est alors de l'ordre de 1 A -- soit environ 50% inférieur à celui qu'on lirait en émettant  avec une puissance légèrement plus grande que 5,0 W. C'est particulièrement utile en opérations portable QRP où la radio utilise une source externe de 12  à 14 V.

2. 3,0 W ou moins dans tous les modes, peu importe la tension des piles.

C'est la puissance  recommandé pour les utilisateurs de piles NiMH, car c'est un mode très économique, quoique les tests que j'ai faits hier à 5 Watts (avant le cliquage des relais) illustrent l'efficacité de cette option même à cette puissance.

** Noter aussi que pour une tension d'entrée de 11 V et plus, le mode économique en CW est automatiquement utilisé pour des émissions à 5 W ou moins. Mais si la tension d'entrée est inférieure à 11 V comme c'est le cas avec des NiMH, en CW, la limite de puissance est bloquée à 5 W ou moins et le mode économique s'active à 3,0 W ou moins.

Ce qui montre encore une fois la 'sophistication' cachée de ce rig.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 18 Décembre 2012, 09:52:57
Bonjour,

Après quelques sorties avec le KX3 , les piles NiMH Eneloop et le chargeur, je remarque ceci:

Lorsqu'on laisse aller le chargeur avant d'utiliser le rig, la tension lue semble vouloir se stabiliser aux environs de  11 - 11,2 V (possible d'aller plus haut mais c'est plus long). Ensuite, pour une sortie de 90 minutes en CW 3,0 W mode économique (voir messages précédents), la tension descend légèrement sous 10 V, et la recharge prend moins de 2 heures. Comme le mentionne JF, il serait utile d'ajouter comme options des temps de recharge de une ou 2 heures (actuellement le temps minimum de charge est de 4 heures). C'est une demande qui est actuellement faite à Elecraft. C'est facile à ajouter via une révision de firmware.

Le KX3 continue à fonctionner si la tension des piles est supérieure à 7,5 V. Pour une tension moindre, la radio se ferme. Ça permet quand même de travailler à 5 W jusqu'à cette tension.

En TX, le mode 'économique' est à privilégier, et en RX, les suggestions suivantes réduisent encore plus la consommation de courant:

- Utiliser des écouteurs (de 10 à 100 mA d'économie selon le niveau du volume.
- Ne pas utiliser le rétro-éclairage (backlight) économie de 25 mA.
- Désactiver le port RX I/Q si non utilisé (10 mA).
- Désactiver le préamp (5 mA d'économie pour le préamp de 20 dB, 10 -15 mA pour le préamp de 10 dB).
- Désactiver l'ampl d'isolation (RX ISO) pour une économie de 10 - 15 mA. Cet ampli est utile uniquement dans un environnement où plusieurs stations à conversion directe sont à proximité les unes des autres
--
Autre point: Ça concerne le manipulateur iambique KXPD3. Comme le fait voir la photo en bas de ce message, chaque bras du manipulateur est muni d'une vis de contact horizontale et à l'autre bout, on a un pivot vertical. La circulation du courant se fait à l'intérieur du bras. J'ai remarqué qu'un des pivots de mon KXPD3 était taché par de la graisse ou quelque chose du genre. Conséquence: la résistance n'était pas toujours de 0 Ω ce qui occasionnait parfois des ratés à moyenne/haute vitesse. Depuis que je j'ai enlevé ces dépôts, le paddle fonctionne à merveille. Certains OMs détenteurs à la fois de Begali et de KXPD3 disent que c'est de la même qualité sous l'aspect efficacité et touche... mettons...

Ce manipulateur a subi plusieurs corrections depuis sa sortie, dont des vis de meilleure qualité, mais il devrait atteindre sa pleine capacité en faisant toutes ces modifications.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 18 Décembre 2012, 14:46:08
elle va chuter sous la barre des 1V, et la radio se fermera.

Pourtant, la "release note" publiée en juillet dernier peut laisser croire que c'est possible de fonctionner à 7,5 V...

MCU 1.12, 7-25-2012

* MIN SUPPLY VOLTAGE NOW 7.5 V (was 8.0): Increases operating time when using an 8-cell NiMH battery pack. Allows the use of 5 W output in more cases.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 18 Décembre 2012, 16:39:50
... J'ai affiché en bas de ce message les courbes de tension en fonction de la charge demandée. Elles valent pour mes HR-3UWX.

Même si les courbes s'arrêtent à 1 volt, ça ne signifie pas que ce soit la limite inférieure. Plusieurs sites parlent de 0,9 V comme seuil absolu.

Pour obtenir 7,5 V avec mes 8 piles, ça donne 0,94 V par pile...

Je me souviens plus du contexte qui a fait qu'Elecraft a abaissé à 7,5 V mais il me semble que ça provenait de testeurs sur le terrain pour qui il était possible d'opérer à ce 0,94 V par pile.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 20 Décembre 2012, 08:54:39
le décodage et la lecture sur la minuscule écran d'affichage de quelques mots à la fois est tout de même suffisant.

Pour ceux qui ont un modem NUE-PSK, le fournisseur offre maintenant un câble spécialement adapté pour le KX3. Ça donne 2 lignes d'affichage. Cependant, l'intérêt du KX3 "autonome" permet d'avoir tout dans un seul boîtier, ce qui facilitera l'utilisation de PSK31 (et du RTTY) pour SOTA dans un avenir pas trop lointain.

Merci JF pour tes informations.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Décembre 2012, 10:04:44
La neige abondante des derniers jours a modifié un peu mes lieux d'opération. Entre autre, j'ai du me déplacer à un certain endroit près d'une ligne électrique à quelques mètres du lieu habituel d'opération...

... Pour constater après avoir tout installé qu'un bruit infernal était induit par la ligne en question...  :'(

Mais... Le rapport avec le KX3 est que j'ai pu constater l'efficacité des fonctions NB et NR activées simultanément. Combiné avec la réduction du filtre DSP à 50 Hz, je parvenais sans problème à faire mes QSOs.  :)

Essayez pour voir les prodiges possibles avec le numérique...
---
En préparation chez Elecraft: L'enregistreur numérique (KX3 Digital Voice Recorder (DVR)) bientôt en version bêta.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 31 Décembre 2012, 08:14:34
Cependant, si lorsque j'active la fonction NR, et que par la suite j'active (ou je désactive) la fonction SPLIT, le niveau d'audio est automatiquement rehaussé tout en conservant la

Salut JF

Comme je n'ai pas utilisé la fonction "split", je ne peux comparer. Cependant, il est normal (et logique) que le NR (numérique) atténue le volume, car il 'jette un peu du bébé avec l'eau du bain'... C'est la même chose avec le DSP du K2.

Les 3 paramètres du NR dans le KX3 sont cependant configurables et leur valeur a de l'effet sur la réduction de bruit ... mais aussi dans l'atténuation du volume. Si tu observes le contraire, c'est peut-être qu'un préamp est activé quand tu passes en split? C'est le genre de question qu'il serait intéressant de poser dans les forums dédiés Elecraft.
---
Si tu veux jouer sur les paramètres NR du KX3, voici les renseignements:

KX3 RX NR x MENU: Allows the user to customize receive noise reduction (NR). The letter appearing at ‘x’  in the menu entry name shows which parameter is being adjusted:  B (beta; tap ‘1’), D (decay; tap ‘2’), or M (wet/dry mix; tap ‘3’). The defaults are recommended, and this menu entry is locked to prevent accidental changes. The NR settings for CW are separate from those for voice modes.

Using the RX NR menu entry:  Unlock the parameter by holding KHZ for about 3 seconds; the VFO A lock icon will disappear. Then tap ‘1’, ‘2’, or ‘3’ to select a parameter to change. You can turn NR on/off while in the menu to test its effectiveness.

The default beta is 5 for CW and 10 for voice modes. A lower beta will further reduce noise, but may attenuate weak signals. The default decay is 240. A much lower decay value will allow NR to track fading signals better, at the expense of somewhat worse noise rejection. The mix value determines how much of the signal is “dry” (unprocessed) vs. “wet” (processed). The default is 220 in CW mode and 250 in voice modes—essentially “all wet”. You might want to use a lower mix number to reduce the “hollow” sound or to minimize the effect of NR on weak signals.

Note: NR is not available when AGC is turned off.


GL...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 01 Janvier 2013, 11:32:59
J'ai tenté de reproduire ton problème et je n'ai pas constaté ce que tu as décris.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Janvier 2013, 08:49:32
Merci JF pour l'info...  :)

Je ne sais pas si on a déjà mentionné que les versions "bêta" doivent être installées manuellement par l'utilisateur (elles sont en fichiers compressés zip).

Par contre, pour les versions officielles, le logiciel KX3 Utility fait tout le processus d'installation automatiquement.

Également, toute sortie de nouveaux MCU est toujours accompagnée d'une mise-à-jour obligatoire du DSP.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Janvier 2013, 09:08:47
la version DSP est demeurée longtemps inchangé à la version 0.99.

Ah... je n'avais pas remarqué que le DSP variait peu. Ici, à chaque fois que KX3 Utility installait une version officielle fraîche, il installait aussi automatiquement le DSP venant avec cette nouvelle version , ce qui pouvait laisser croire que le DSP avait changé...

Merci de l'observation  ;)

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Janvier 2013, 09:21:30
sera d'aller rencontrer Wayne et Eric d'Elecraft

Un autre personnage extrêmement important dans l'évolution des MCUs/DSPs d'Elecraft est Lyle Johnson, KK7P. Il travaille dans l'ombre, mais c'est lui qui gère et écrit tous les algorithmes. Tout un cerveau.... Noter aussi que beaucoup des 'routines' du KX3 viennent (sont recopiées) du K3.

http://www.kk7p.com/

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 10 Janvier 2013, 21:41:34
...

À ce jour, Il y aurait plus de 3200 KX3 en circulation....

La saison 2013 en portable avec le KX3 est en cours depuis une semaine. Et j'ai pu 'tester' le comportement des 8 piles Eneloop internes (2500 mAh).

On peut les considérer chargées quand la tension atteint 11 V. Après 2h30 d'opération CW en mode économique (sans rétro éclairage), la tension est encore voisine de 9,8 V. Ce qui donne amplement de marge de manœuvre pour des opérations genre SOTA, considérant que le KX3 peut émettre jusqu'à ce que la tension descende à 7,5 V.
--
Meilleur contact avec 3 W: F9BBL 599-589 à 5414 km le 7 janvier.

Trouvaille: En réglant via le menu le paramètre CW KEY1 à HAND, et en branchant un paddle ordinaire dans la prise KEY à gauche du rig, chacun de ses leviers devient une clé droite. Et pendant ce temps, le KXPD3 reste iambique. Je compte donc utiliser un petit manipulateur iambique en plastique que je m'étais procuré il y a quelques années, le MK-44 de Whiterook, en l'attachant à la verticale à droite du KX3. Alors sans avoir à configurer chaque fois, le KXPD3 sera iambique normal et le MK-44 une clé droite!

(http://electronicsusa.com/mk44.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2DRO Robin le 22 Janvier 2013, 22:54:25
Deux nouveau firmwares depuis le 15 Janv:

Citer
KX3 Beta Firmware Revision

MCU 1.36 / DSP 1.05, January 18, 2013

Please read KX3 Beta Firmware Instructions for installing beta firmware.
Only the current production firmware releases can be downloaded by KX3 Utility automatically.

    SSB PBT CONTROLS CAN BE SET FOR WIDTH/SHIFT: The default for passband tuning in sideband mode is LO/HI CUT (PBT functions I and II, respectively).

        If the PBT SSB menu entry is instead set to NOR, then SSB mode uses the same PBT functions as CW and DATA modes (WIDTH and SHIFT).

        If you alternate frequently between LO/HI CUT and NOR (width/shift) for SSB modes, you might want to assign the PBT SSB menu entry to a programmable function switch (PF1 or PF2). The parameter will then alternate between the two settings each time you hold the PFx switch.

    AGC SLOW MIN NOW 10 (was 20).

    AFSK-A SIDEBAND SELECTION NOW CORRECT: AFSK-A “normal” is LSB, reverse is USB.

    NR ICON STATUS NOW AVAILABLE IN "DS" COMMAND BYTE 3: This now works as documented in the Programmer’s Reference. “K31” mode must be in effect.

    OFS/VFOB LED STATUS NOW AVAILABLE VIA "IC" COMMAND: Use byte (e), bit 1. If this bit is 1, the “OFS” LED is on; if 0, the “B” (VFO B) LED is on.

    RXSBNUL MENU FUNCTION NOW PROVIDES OPTIONAL I.F. NULL: This calibration step improves rejection of the ~16 kHz image that occurs with RX SHFT set to 8.0 (kHz).  See separate instructions.

KX3 Production Firmware Revision

MCU 1.34 / DSP 1.04, January 15, 2013

See KX3 Firmware Release Notes for a complete revision history.
This release can be automatically downloaded by KX3 Utility.

    DVR (DIGITAL VOICE RECORDER) ADDED: There are two transmit messages of up to 15 seconds each. Setup: Make sure you’re in a voice mode, and that the voice MONitor level is not zero.

        To record, hold REC, then tap #1 or #2. “ERASING” will appear for 4 seconds, followed by “TAP XMT”. Tap XMIT, then start speaking. To end recording, tap XMIT again.

        To play, tap MSG followed by #1 or #2.

        To auto-repeat (e.g., a repeating CQ message), *hold* rather than tap the #1 or #2 switch. Use MENU:MSG RPT to set the repeat interval. 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Janvier 2013, 11:42:50
Ce tableau monté par WD6DBM et daté du 28 janvier 2013 indique les valeurs de tensions lues sur le KX3, le pourcentage de charge restante et le temps de recharge requis via le KXBC3. Valable pour un groupe de 8 piles du type ENELOOP XX NiMH, à 2400 mAh de capacité.

Les tensions doivent être lues en mode CW, et en transmission à 5 W. Avec mon KX3 et en émettant à 3 W CW, après 2 heures de fonctionnement, la lecture (faite si j'émet à 5 W) donne encore 8,8 V en moyenne. Bonne marge de manœuvre restante obtenue par le mode 'économique' du KX3 qui utilise une impédance différente de sortie sous 5 W. Cette "puissance" permet quand même de contacter facilement l'Europe.
___________________________________________
TensionCharge restanteTemps de rechage requis (KXBC3)
10,9 V100%0 heures
9,7 V 80%5 heures
9,0 V 60%10 heures
8,6 V30%13 heures
8,0 V0%16 heures
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Janvier 2013, 18:03:38
... ce test réalise pour obtenir ces résultats ?

Salut JF,

Le test en question permet de déterminer le degré de charge des piles et le temps requis pour les remettre à flot. Il ne s'agit pas d'émission en continu pour un certain temps.

Supposons que tu veilles déterminer où tes 8 Eneloop en sont. Alors tu règles le KX3 à 5 W, mode CW, tu le branches dans une charge de 50 Ω et tu fais un 'key down' (porteuse en continu) d'une seconde ou deux. Tu n'as alors qu'à lire la tension affichée pour déduire les renseignements.

Exemple: Si tu lis 9,0 V en 'key down', alors les piles sont encore chargées à 60%, et en programmant le KXBC3 pour 10 heures, elle seront complètement rechargées.

Ceci ne vaut cependant que pour les piles mentionnées plus haut.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 29 Janvier 2013, 21:56:48
KXPA100, arrivée bientôt? Le KX3-QRP va prendre un coût de QRO!

KXPA100 unpainted enclosure and heatsink. (Will be black.)
(http://img15.hostingpics.net/pics/755104BB0du7sCMAAIDGR.jpg)

KXPA100 enclosure unpainted - rear shot.
(http://img15.hostingpics.net/pics/926214BB0eb3kCUAA4y1p.jpg)

KXPA100 amp for the KX3 etc - Lab shots. PCB set, with optional ATU. (viewed upside down.)
(http://img15.hostingpics.net/pics/783490BB0csgACUAAtIr6.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Janvier 2013, 07:29:45
mais je serais surpris qu'il soit déjà en vente pour le mois de mai lors du Hamvention.

Salut messieurs...

Le site d'Elecraft mentionne toujours le premier ou le second trimestre de 2013, mais c'est peut-être un peu trop optimiste. . .

Cet ampli a maintenant un 'compétiteur' direct et disponible destiné à la même clientèle (passage de QRP à QRO, avec gain de 13 dB), soit le Ten-Tec 418 (100 W, ~800$ US ). Il est passé en revue dans le dernier QST * (Février 2013, tests des labs de l'ARRL). L'auteur Joel Hallas W1ZR mentionne l'avoir branché et utilisé sans problème avec un KX3. The amplifier worked with the KX3 without any difficulty.

Mais il y a fort à parier que la clientèle du KX3 va préférer attendre la sortie du nouveau PA d'Elecraft...  ;)
---
En passant, l'évolution du KX3 se poursuit avec de nettes améliorations dans la dernière version du firmware (encore en version beta MCU 1.36 / DSP 1.05, January 18, 2013). Notamment au niveau du rejet de la fréquence-image quand on utilise la fonction RX/SHFT 8 MHz. Les utilisateurs de la sortie I/Q et les futurs activateurs SOTA groupés devraient apprécier ces nouvelles améliorations.
---
* TEN-TEC Model 418 100 W HF and 6 Meter Linear Amplifier QST, Février 2013, pages 52 à 54, par Joel R. Hallas W1ZR.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 30 Janvier 2013, 07:50:28
Monter un dissipateur themique ainsi n'est pas la meilleure façon d'optimiser le taux d'échange avec l'air à moins de mettre un plenum sur le dessus et un ventilateur au centre pour créer un appel d'air :o
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Janvier 2013, 07:53:56
Salut Jacques,

S'ils "imitent' le K2/100 (illusté plus haut) , il ajouteront un ventilateur (à deux vitesses et configurable) sous le dissipateur.

Tout comme le Ten-Tec 418... Cooling: 2 internal fans, temperature controlled
Titre: Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 01 Février 2013, 11:20:15
Attention, l'alimentation du KX3 par une batterie externe Li-Ion pourrait le clouer au sol comme les 50 Boeing 787 dreamliner.  :)

http://dbaseserver.mistermail.nl/read/archive?id=26253&e=letartej%40hotmail.com&x=0d5ff772 (http://dbaseserver.mistermail.nl/read/archive?id=26253&e=letartej%40hotmail.com&x=0d5ff772)

Et vous pouvez contribuer à trouver une solution pour que ces Boeing redécolle! The dreamliner project.

http://www.elektor-projects.com/9130102823 (http://www.elektor-projects.com/9130102823)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 06 Février 2013, 20:47:39
KX3:

.... La dernière version du Firmware/DSP est maintenant officielle et en ligne: MCU 1.36 / DSP 1.05, February 6, 2013.

Le nombre de KX3s en circulation depuis le départ fin avril 2012 est maintenant dans les 3200.

Vendredi le 8 février 2013, première hausse de prix (de l'ordre de 2-3%) en deux ans chez Elecraft.
En commandant avant vendredi, on peut l'éviter.

KX3 #190: 1065 QSOs/CW à date. Toujours épatant comme radio....
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 14 Février 2013, 20:22:12
... Le dernier module du KX3, soit la partie 2 mètres devrait entrer en 'field test' aux environs du Hamfest de Dayton (mi-mai 2013). Le module va permettre le TX/RX sur 2 mètres et ce dans tous les modes. Avec cet ajout, il ne restera probablement plus d'espace disponible dans le boîtier...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 14 Février 2013, 20:39:05
S'il avait pu être dual band ce module...

Est-ce qu'il y a quelques specs qui a déjà filtré sur ce module Pierre?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 14 Février 2013, 21:03:24
specs...

... Pas de données chiffrées encore, mais à venir sous peu selon les forums. Le module est très petit car il utilisera l'oscillateur existant du KX3. Comme ce nouveau module ne requiert que très peu d'énergie, la chaleur dégagée sera moindre que celle produite par le KX3 émettant à 10 W. Les procédures de compensation de température en HF introduites dans une version antérieure du firmware (MCU 1.22 / DSP 0.99, 9-26-2012) pourront cependant être également  utilisées pour le BLU/CW/Numérique/2 mètres afin d'assurer un contrôle très fin de la stabilité. En FM, il semble que ce ne sera pas nécessaire.

Pour le dual band, la suggestion a été faite mais pas retenue. . .
--
Évidemment, il pourrait y avoir des pépins dans les tests préliminaires et/ou dans la construction physique en chaine (comme lors de la progression du KX3..). De plus, la même personne (ingénieur) travaille en même temps sur le prototype du PA/100 W (KXPA100) alors il doit probablement alterner entre les deux.

Tout vient à point .. à qui sait attendre.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 06 Mars 2013, 08:58:46
...
Les schémas détaillés des modules et des options du KX3 (déc 2012) ont enfin été mis en ligne chez Elecraft hier (5 mars 2013)... Fichier .pdf de 18 pages

http://www.elecraft.com/manual/KX3SchematicDiagramDec2012.pdf

À remarquer en page 5 (sheet 3) le relais K1 à droite qui permet selon la puissance choisie d'obtenir automatiquement deux plages d'impédances. Ça permet de préserver la durée des piles lorsque l'on travaille à 5 W ou moins avec 12 V d'alimentation. C'est ce relais que l'on entend cliquer en passant de 5,1 à 5,0 W. Et avec des piles internes, même phénomène en passant de 3,1 à 3,0 W. Excellent comme idée.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 28 Mars 2013, 09:26:07
...
Une autre analyse du KX3: Celle de la revue RadCom de la Radio Society Of Great Britain. Dans le numéro d'avril 2013 où le KX3 est passé en revue, il semble s'en être bien tiré:

Strong signal performance excellent. Phase noise is the best the reviewer Peter Hart ever measured. The RX audio was very clean. Peter Hart mentioned also that the CW TX delay is very short for a SDR and QSK is excellent.

http://www.rsgb.org/news-radcom/radcom/?month=March&year=2013

(http://www.rsgb.org/images/news/radcom/covers/April-2013.png)
______________
P.S.:  Les non-abonnés à RadCom peuvent quand même télécharger un numéro antérieur de la revue, soit celui  de juillet 2012, afin de constater la qualité et la rigueur de ce magazine. Entre autre en page 21, et en lien avec un autre fil de discussion sur RA.CA, on constate que les formules qu'ils utilisent pour déterminer le return loss vont donner le bon signe (positif)....

http://www.rsgb.org/sampleRadCom/pdf/sample-radcom-July-2012.pdf
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 28 Mars 2013, 10:56:23
The RX audio was very clean j'espère que l'article va plus en profondeur pour qualifier la qualité de l'audio. Ca ressemble comme résumé au commentaire "your signal is booming".

On verra après lecture de l'article  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 28 Mars 2013, 11:02:49
j'espère que l'article va plus en profondeur

Je ne suis pas abonné à RadCom, donc n'ai pas lu l'article. Le commentaire en question vient d'un groupe Yahoo et c'est tout ce que dit le membre Yahoo.

Mais, je présume que c'est appuyé par des mesures quantifiées. Peut-être que l'article sera éventuellement public...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 28 Mars 2013, 12:51:23
Salut Pierre,

Je ne lis pas que tu utilises régulièrement la clé d'Elecraft avec ton KX3, est-ce que tu la possèdes encore et en es-tu encore très satisfait ou elle ne vaux pas le prix demandé selon toi? Plusieurs questions dans la même phrase ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 28 Mars 2013, 13:03:26
Je ne lis pas que tu utilises régulièrement la clé d'Elecraft avec ton KX3

Concernant cette clé (KXPD3), oui je l'utilise régulièrement, et avec satisfaction (1180 QSOs). Si on lit l'histoire de cette clé, au début il y avait des problèmes importants (mise-à-la-masse, vis douteuses de contacts, ressort mal adapté).

Depuis, des testeurs 'bêtas' (j'en suis un) ont proposé des changements, et elle a été complètement revue. J'ai reçu un kit de nouvelles pièces et ça fonctionne. Depuis, à ce qu'on dit, elle aurait la douceur d'une Begali (?)

Je ne sais pas si le prix (130$) convient à tous (ou semble trop élevé). Mais je préfère encore la Mini-Paddle de Palm Radio.

Noter que la KXPD3 n'offre pas la possibilité d'ajuster la tension du ressort (unique). Elle est donc livrée avec 3 ressorts et c'est à l'utilisateur de choisir. Des ressorts de stylos ordinaires peuvent aussi être essayés. Quant à la Palm-Radio, elle est ajustable par vis.

Si c'était à refaire, je commanderais quand même la KXPD3. Elle se fixe directement dans le rig, donc intégration maximale.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 28 Mars 2013, 15:23:18
Heatsink pour KX3

http://hammanuals.com/custom-heatsink-for-the-elecraft-kx3/

http://www.ebay.ca/itm/Custom-Made-Heatsink-Elecraft-KX3-QRP-Transceiver-/321087988819

Pratiquement 75$ avec le shipping au Québec...


Voir aussi:

http://www.bigskyspaces.com/w7gj/KX3HeatSinks.htm:

http://www.elecraft.com/KX3/kx3_app_notes.htm#xg50:     



Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 01 Avril 2013, 17:22:08
L'évolution du KX3 se poursuit ...

Maintenant disponible pour téléchargement en version bêta sur le site d'Elecraft:
KX3 MCU 1.41 / DSP 1.13, 3-26-2013

Selon les premiers commentaires, on constate une amélioration marquée du fonctionnement du haut-parleur interne.
.
* AF GAIN SMOOTHER AT LOW END: The AF gain control now has finer granularity at the low end. To accommodate this , the gain range is now 0-60 (was 0-40).

 * INTERNAL SPEAKER BEHAVIOR IMPROVED: (1) Fixed bug that caused audio output mute/unmute cycling on strong signals. (2) Gain distribution changed to reduce speaker overdrive condition related to CODEC output. (3) Audio EQ optimized for speaker.

 * FM DEVIATION AND FM MIC GAIN SETTING BEHAVIOR CORRECTED.

 * NEW LCD BRT MENU ENTRY: Allows setting of LED brightness for the backlight-off case only. (During adjustment of this menu parameter, the backlight will automatically be turned off if it was on, then turned back on when the menu is exited.)

--
PS: Je vais pouvoir vérifier ça demain en branchant mon KX3 entre autre sur 17 mètres dans l'antenne fabrication-maison de Donald VE2IR et qui donne selon lui des résultats "tempêtes" vers Taiwan et la région du SE asiatique..  http://forum.radioamateur.ca/index.php?topic=7235.msg24528#msg24528 .  J'ai même oui-dire qu'un commentateur connu sur RA.CA est très tenté par un KX3 (poisson ou pas?) ...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Avril 2013, 17:06:17
c'est nettement mieux qu'auparavant. Mais je persiste à utiliser des écouteurs qu'à utiliser le haut parleur interne.

Opinion que je partage entièrement. ... J'ai pu moi aussi "tester" le nouveau firmware 1.41 en visite chez Donald VE2IR aujourd'hui. Le haut-parleur est nettement moins rauque. Considérant la difficulté d'obtenir de la 'haute fidélité, avec un HP si petit.. eh bien bravo encore à Elecraft pour l'amélioration notable.
--
Avec la nouvelle antenne 17 mètres/3 éléments de Donald j'ai obtenu une "pelletée" de 589-599 venant d'Europe sur cette bande avec 12W/CW, en plus d'avoir reçu un cours sur les opérations en Split que je ne connaissais pas. Hélas ayant oublié le manuel, je n'avais pas la bonne technique pour régler le KX3 en split.. donc pas de réponse en une heure d'essais avec une station en activité spéciale sur l'ile de Crête. Meilleure chance la prochaine fois. On aurait pu télécharger le manuel mais bon ...

Rencontre et échanges agréables à laquelle s'est joint Jacques VA2JOT. Le 'trio concepteur' de l'antenne en question était donc présent au grand complet.  :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 15 Avril 2013, 18:36:39
Pierre ça prend combien de temp avant que la nouvelle version bêta devienne disponible en version ordinaire.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 15 Avril 2013, 18:43:06
 la nouvelle version bêta devienne disponible en version ordinaire.

C'est variable et ça dépend du 'feedback' et de l'importance des corrections suggérées par les 'Bêta testers'. Et il y en a eu... Probablement qu'ils sont à finaliser les nouvelles lignes de code.

En attendant, pour les versions Bêta, il suffit de les télécharger en fichiers .zip, puis de les extraire dans un répertoire à son choix. Finalement, on ouvre le KX3Utility et on n'a qu'à lui dire où sont ces 3 fichiers dans son PC. Ne pas activer la recherche de versions sur le site Elecraft.

Détails sur http://www.elecraft.com/KX3/kx3_beta_release_instructions.htm

Quant aux versions 'définitives', KX3Utility automatise complètement les mises-à-jour.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 06 Mai 2013, 10:39:36
... toujours en amélioration...  Une nouvelle version (bêta) des firmware/DSP du KX3est maintenant en ligne:

MCU 1.47 / DSP 1.18, April 30, 2013

Révisions majeures de nombreuses routines des DSP...

KX3 beta firmware rev. 1.47 (with DSP rev 1.17) is now available. This release includes important stability improvements associated  with DVR message play, noise reduction, notch filtering, and dual watch (DUAL RX). We recommend that all KX3 users upgrade to this revision.

Pour les détails, cliquer ici (http://www.elecraft.com/KX3/KX3_software.htm) .
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 07 Mai 2013, 13:09:41
Merci Pierre !!

De rien JF ..  ;) Pour ceux qui aiment bien être "à date", en voici une autre:

L'utilitaire de mise-à-jour KX3 Utility a subi de légères modifications internes et les dernières versions datées du 29 avril 2013 (1.13.4.29) pour Windows, Mac OSX ou Linux peuvent être téléchargées via ce lien (http://www.elecraft.com/KX3/KX3_software.htm#kx3util).

La raison de cette révision: Quelques utilisateurs ont mentionné ne pas pouvoir installer les m-à-j beta 1.47 des MCU/DSP, et des correctifs ont donc été apportés.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 09 Mai 2013, 20:06:38
... Décidément, ça roule chez Elecraft dans le secteur KX3. Après le réducteur de bruit (NR) qui est devenu ajustable, c'est maintenant au tour du NB (Noise Blanker) qui devient lui aussi ajustable avec la m-à-j du 8 mai 2013.

Le NR travaille très bien avec les bruits gaussiens alors que le NB sert à éliminer les bruits à cadence régulière comme ceux provenant des moteurs, etc. Un sous-produit indésirable des NB traditionnels est la production d'intermodulations. Cependant, avec un NB à effet ajustable, on peut minimiser ce problème.

Donc, le nouveau beta à télécharger: MCU 1.48 / DSP 1.20, May 8, 2013 (http://www.elecraft.com/KX3/KX3_software.htm).

 :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 10 Mai 2013, 21:35:45
un dernier blitz avant le hamvention à Dayton.

C'est la raison probable ""des tonnes"" de mods récentes...  8) 

Aperçus du PA100 W dédié au KX3:

(https://pbs.twimg.com/media/BIokYEhCYAIlEOS.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/BIon72eCUAMWbIp.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/BIooAUzCQAEisCG.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 14 Mai 2013, 12:21:11
... pour ceux qui l'attendaient, MCU 1.48 / DSP 1.20, May 8, 2013 en version officielle (non beta) et installable automatiquement avec KX3 Utility est en ligne depuis ce matin .

http://www.elecraft.com/KX3/KX3_software.htm  :)
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2SG Jean-Pierre le 14 Mai 2013, 15:33:49
un dernier blitz avant le hamvention à Dayton.

C'est la raison probable ""des tonnes"" de mods récentes...  8) 

Aperçus du PA100 W dédié au KX3:

(https://pbs.twimg.com/media/BIokYEhCYAIlEOS.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/BIon72eCUAMWbIp.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/BIooAUzCQAEisCG.jpg)

C'est une jolie boite.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 17 Mai 2013, 08:17:51
.. Eric Schwatz (Elecraft) a publié hier soir ces photos du transverter 2M, qui sera all modes, le dernier module destiné a être intégré au KX3. Il devrait faire une présentation à Dayton aujourd'hui à une conférence dédiée au kit building.. même si ce ne sera pas un kit. Disponible "later this year"...

(https://pbs.twimg.com/media/BKbwLUZCIAAYlWp.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 20 Mai 2013, 08:14:59
Un nouveau "protecteur" pour le KX3 a été présenté à Dayton par AK6Q.. Les deux plaques extrêmes sont remplacées par des sections plus hautes qui permettent de fixer un couvercle en Lexan (polycarbonate). Détails sur http://gemsproducts.com/index.html. Environ 75$ pour les plaques et le couvercle.

(http://gemsproducts.com/covers/big/2.JPG)
_____________________________________

Mais.... Tout en respectant les goûts de chacun, je préfère encore mon robuste boîtier Plano 1460 (30$ chez Canadian Tire) ou chez Radioworld.ca (http://radioworld.ca/1460-p-9491.html) et qui après un an d'utilisation en transport portable ne montre aucun signe de fatigue, et qui protège en plus le paddle. Avec des section de styromousse, le rig ne bouge pas d'un poil dans la boîte durant le transport. Depuis la prise de cette photo, j'ai amélioré les sections de foam et c'est très stable.

(http://forum.radioamateur.ca/index.php?action=dlattach;topic=6262.0;attach=2979;image)

(http://img.tacklewarehouse.com/new_product/PL1460-1.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 20 Mai 2013, 10:23:59
Les côtés et le couvercle se vendent individuellement. J'aime bien la protection qu'offre les côtés en tout temps. 40$ les côtés et 25$ le couvercle plus transport de moins de 6$...

Par contre, rien empêche le transport dans un boîtier avec le kit en place! La protection est juste augmentée une fois le kx3 sorti de sa boîte de transport...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 20 Mai 2013, 10:48:47
Par contre, rien empêche le transport dans un boîtier avec le kit en place!

Effectivement. Si les deux plaques permettent de refermer le couvercle de mon Plano, je me procurerais seulement les plaques qui maintiendraient bien en place le KX3 dans le boîtier .. avec l'avantage supplémentaire des poignées...  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 20 Mai 2013, 22:57:10
... En chantier: Refonte de la compression vocale du KX3. Le nouvel algorithme est actuellement en pré-beta:

20 mai 2013 de Wayne Burdick: As promised, we've been working on the KX3's speech compression algorithm. We now have a field-test firmware release that shows dramatic improvement in average talk power while still putting out a very clean, splatter-free signal.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 22 Mai 2013, 19:10:00
Pierre comment as tu fait pour commander, le site ne prend pas les commandes

pour le Canada
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 22 Mai 2013, 19:12:12
La question etait pour Jean Francois pour  la commade du couvert et des cotes
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 22 Mai 2013, 19:34:55
le site ne prend pas les commandes

Bonjour JP.. Jean-François était à Dayton et m'avait fait parvenir un courriel de là-bas en fin de semaine mentionnant ce nouveau produit. Il l'a certainement commandé directement du comptoir de AK6Q à Dayton.. à confirmer par JF. . .  ;)

Une section du site web pour commandes internationales était annoncée pour aujourd'hui mercredi 22/05/13.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 22 Mai 2013, 19:38:13
OK J'ai vu sur le groupe yahoo qu'il travaille afin de pouvoir envoye au Canada bientôt, moi aussi j'ai le plano mais je vais commander les cotes et le couvert, car avec ca le kx3 va être encore mieux protege.
73
JP
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 22 Mai 2013, 20:16:30
Pour les opérateurs en phonie: Quelques commentaires d'un 'testeur' de la future version 1.49 du MCU

22/05/2013 KX3 Firmware rev 1.49: More SSB "punch

Yes, and it sounds quite a bit better too.  Had all sorts of fun this morning on the local area 160 meter SSB gathering.  Nobody wanted to believe I was running QRP (everyone else in the 75 or so mile radius had their KW amps on and swore they needed them to be heard.  Always fun to blow away the "Life's too short for QRP" mentality even though I have a K3/KPA500 and use it often.
 
Anytime I go on a trip, the KX3 and several easily deployed antennas go with me.  Antenna selection depends on where the wife and I stay and whether or not I have access to trees or have to plant a vertical.

I do operate mainly CW, but now that the KX3 has a bit more punch, my wife (W0JMS) will be able to operate it on 6 meters with lots better results and I might just be able to work some SSB DX with it.
... snip ...
Jim - W0EB
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 22 Mai 2013, 20:23:51
... au sujet des boitiers/KX3, voir cette solution assez 'sophistiquée":

(http://www.oe2atn.at/wp-content/uploads/KX3box1.jpg)

http://www.oe2atn.at/tom/gobox/
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2SG Jean-Pierre le 23 Mai 2013, 16:22:33
... au sujet des boitiers/KX3, voir cette solution assez 'sophistiquée":

(http://www.oe2atn.at/wp-content/uploads/KX3box1.jpg)

http://www.oe2atn.at/tom/gobox/

C'est quoi le poids de cette affaire là?
Titre: Re : Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 23 Mai 2013, 18:12:46
... au sujet des boitiers/KX3, voir cette solution assez 'sophistiquée":

(http://www.oe2atn.at/wp-content/uploads/KX3box1.jpg)

http://www.oe2atn.at/tom/gobox/

C'est quoi le poids de cette affaire là?

Sur le site, il indique 3.5 lbs...

''This box weights 1,6 kg = 3,5 lbs – including the components listed below (except the charger) AND the KX3 with its ATU- and filter-option installed (no internal batteries) and a light weight headset. My buddipole dipole antenna system weights 2 kg = 4,4 lbs in addition.!''
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2SG Jean-Pierre le 23 Mai 2013, 19:34:03
Oui OK, j'aurais du voir.

Ben, en tout cas, ca enlève du charme à l'affaire pour moi. Certain y verront un attrait.

Bonne continuation.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 28 Mai 2013, 19:46:28
... Pour les intéressés, aujourd'hui 28 mai nouveau firmware en beta. Améliorations notables concernant les opérateurs en phonie.

 Téléchargement: ftp://ftp.elecraft.com/KX3/firmware/beta
_________________________

KX3 Beta Firmware Revision

MCU 1.50 / DSP 1.21, May 24, 2013

IMPROVED SSB TALK POWER (CMP): Our new speech compression algorithm provides a significant improvement in average talk power (or “punch”).

ADJUSTMENT PROCEDURE:
(1) Set CMP = 0.
(2) Start with MIC gain = 0. While speaking close-mic’ed in your “on-air” voice, increase MIC gain until the ALC meter tickles the 5th bar.
(3) While monitoring your voice with the KX3’s voice MONintor, advance CMP to the desired level. The transmitted signal will still be clean even at the maximum compression setting.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 28 Mai 2013, 20:33:04
...qui m'a le plus impressionné depuis ma courte carrière radio amateur en 11 ans.

Idem pour moi (avec aussi 11 ans de courte carrière RA)...

Et, aujourd'hui, ça fait exactement un an que j'ai le KX3 #190... Depuis le tout premier QSO avec WA3MIX le 28 mai 2012 sur 40 mètres/CW  j'ai en ai eu 1380 autres dont 1378 en télégraphie. Je suis toujours épaté. Mes 'records' avec ce rig et 5W/CW sont les Iles Kerguelen (17133 km) et le Japon 9660 km.
---
En passant, l'ampli 100W est maintenant certifié par la FCC. Message de Wayne Burdick:

Mon May 27, 2013 1:30 pm
The KXPA100 has passed all FCC-specified tests with flying colors, but we have to receive some documentation from them before we can offer the amp for sale.
This can take up to two weeks.
 73, Wayne N6KR
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Mai 2013, 11:24:11
... Comme rien n'est parfait, le KX3 n'échappera jamais à cette règle. En particulier, le paddle KXPD3 malgré des révisions 'hardware' importantes saute encore (quoique très rarement) des dits (ou dahs) lorsque l'on travaille à 20 mpm et plus.

Une raison de plus en plus plausible: Sur le schéma que j'affiche en bas de ce message, on voit que chacun des leviers (qui sont conducteur) se termine par un pivot qui entre dans le PCB. Or ce pivot sert aussi comme retour (ground). Il y a fort à parier qu'avec le temps, comme il est en rotation constante, le contact avec le PCB se détériore (oxydation?), provoquant les manques.

J'ai donc fait ce petit ajout qui est représenté par les traits en rouge,  et fait à partir d'un brin de fil de haut-parleur d'environ 10 cm.

Le milieu de ce fil est soudé sur la section (pin) du connecteur qui est la mise-à-terre (ground) entrant dans le KX3.

Puis, on dessert les deux vis qui servent à soutenir le ressort. Ensuite, chacune des deux branches du fil est enroulée autour de ces vis, que l'on ressert et on coupe l'excédent de fil.

Voilà... ainsi, on a un retour plus sécuritaire qui fonctionne sans manque jusqu'à maintenant. Ce n'est pas très élégant, mais peut-être qu'Elecraft pourrait réviser encore son design de départ et faire une seconde m-à-j hardware... Il sont au courant de ces hypothèses.

dit-dit
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Mai 2013, 20:10:24
... acheter celle de Begali à Dayton.

Je pense qu'il faut distinguer deux aspects... le mécanique et l'électrique.

Mécanique: Je n'ai jamais eu "l'honneur" de travailler avec une Begali. Cependant, d'autres OMs possédant à la fois une Begali et la KXPD3 mentionnent que les deux clés procurent un 'feeling' similaire.. C'est-à-dire que le modèle d'Elecraft est excellent sous cet aspect.

Électrique: Là il y a toujours eu un problème pour le KXPD3. Au début, c'était la mise-à-terre qui se faisait mal via une vis de montage (et d'autres petits bugs). Depuis, le design a été refait et tous les détenteurs se sont vu offrir gratuitement les pièces de correction.

Il reste le problème du contact intermitent via le pivot. Je crois qu'il faut absolument privilégier quand c'est possible des jonctions directes avec soudure. À 20 mpm, un "dit" n'a une durée que de 6 centièmes de secondes, donc un contact fiable entre les pièces est critique. Et depuis ma mod, tout est redevenu correct.. aucun manque!

Quoi qu'il en soit, Burdick et Cie ont rapidement réagi à mon courriel d'aujourd'hui et l'équipe technique d'Elecraft ma contacté pour un suivi et éventuellement des pièces modifiées... peut-être une nouvelle màj hardware (?). Après un an de torture (1500 QSOs en ragchew durant en moyenne 10 minutes à 20 mpm et plus), ça permet de faire ressortir des problèmes pas évident lors de la conception.  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Mai 2013, 20:39:04
ton excellent travail Pierre.

Je dois tout de même ajouter que l'idée originale ne vient pas de moi mais d'un autre lecteur du forum Elecraft, soit WØCZ.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 31 Mai 2013, 07:26:38
Je crois qu'il faut absolument privilégier quand c'est possible des jonctions directes avec soudure. Le problème avec des contacts assurés par des pivots mécaniques c'est que leur fonction de pivot impose habituellement la forme d'un piège à contaminants. Au fil du temps, l'accumulation de corps étrangers ou l'action de molécules chimiquement agressives finit par menacer la constance de la conductance. Autrement, pour de très faibles tensions et courants pratiquement nuls, il faut avoir des contacts qui bifurquent. La friction causée par la bifurquation à chaque mouvement déloge la pellicule d'oxyde (sulfidation) qui s'y forme et maintient les surfaces de contact propres. Dans le cas de pivots, la dynamique de la bifurquation des contacts est incompatible avec la fonction de pivot.

Problème bien connu et documenté depuis la naissance des monstres d'électro-ménanique y'a presque deux cents ans (télégraphe) mais qui semble avoir été mis de coté par les auteurs de grands livres contemporains du design avec "solid state" électronique. Ca fait qu'une fois de temps-en-temps, ça revient nous refraichir la mémoire pour ne pas dire nous mordre au derrièe ;-) 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 31 Mai 2013, 08:24:13
l'accumulation de corps étrangers ou l'action de molécules chimiquement agressives finit par menacer la constance de la conductance.

C'est aussi l'observation faite par Ken WØCZ un autre 'téléphoniste' comme Jacques JOT ( ;) )  dans ce courriel qu'il m'a fait parvenir hier:

Thu, 30 May 2013 22:09:02 -0500 From: Kenneth A Christiansen <w0cz@i29.net>
To: Pierre <ve2pid@videotron.ca>
... I looked at the hinge while I had it apart and feel there is plenty of chance for an intermittent connection as there were several places the current had to cross a moving junction and from my experience working for the phone company there is probably not enough current flow to keep the connection working...


Pour ce qui est d'Elecraft, ils semblent un peu surpris par le phénomène qui se produit encore, même après l'upgrade de l'an dernier. Il est possible qu'ils munissent les futurs leviers d'un trou percé du côté interne de chaque levier. Ce trou recevrait une vis (qui serait donc invisible de l'extérieur) et on y attacherait les fils allant quelque part sur un point de masse (ground) pour y être soudés.

Thu, 30 May 2013 22:33:57 -0700 From: Wayne Burdick <n6kr@elecraft.com>
To: Pierre <ve2pid@videotron.ca>
... The interesting thing is that out of over 2000 KXPD3s sold, we've heard very little about any kind of contact problem once they've been upgraded. Do you live near salt water? ... I can imagine ways to simplify the addition of wires. For example we could add tapped holes on the inside of the arms, just behind the spring ...


.....
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 31 Mai 2013, 08:53:13
le paddle ne se transformera pas en un prototype avec plein de fils partout.

C'est sûrement le souhait d'Elecraft que de préserver au maximum le design initial. Mais je ne vois pas comment on pourrait régler le problème des pivots sans utiliser des fils.

Il y avait quand même ce passage dans le courriel reçu de Burdick qui est intrigant: I believe David ** has a way to further improve the grounding with just the pins, so I'll let him give you those details.

** David Shoaf K3/KX3 International Distributor and Customer Support KG6IRW
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 31 Mai 2013, 10:07:26
un autre 'téléphoniste' comme Jacques JOT On a découvert lors des débuts de la transmission des données sur circuits dédiés (sans courant C.C.) que des problèmes intermittents d'ouverture de boucles se produisaient mais disparaissaient dès qu'un technicien tentait d'en mesurer la conductance. On a fini par découvrir qu'il se produisait un phénomène électrolytique sur la surface des conducteurs au points d'épissures. Une migration de molécules entre les deux surfaces au point de contact avec l'oxydation d'un certain nombre (pigtail splice).

La solution fut d'injecter un courant C.C. de quelques mA entre les bornes center tap des transformateurs d'isolation de ligne aux deux extrémités afin de "sceller" les contacts aux épissures sur la pleine longueur du câble de transmission. Pendant les 50 années qui précédèrent cette découverte, jamais un ingénieur n'aurait osé penser que des épissures en forme de queue de cochon (pigtail splice) représentaient un quelconque risque de défaillance.

Aujourd'hui, toues les joints d'épissures sont scellés au gel de silicone. L'expérience démontra que c'est pas parce que cela semble ultra simple comme un contact entre deux conducteurs que ç'a l'est et le demeure dans toutes les circonstances ;-)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Juin 2013, 08:34:37
... Toujours concernant le KXPD3, il est en réalité fabriqué par American Morse (http://www.americanmorse.com/portapaddle.htm) pour Elecraft. Leurs modèles utilisent les pivots mobiles comme retour de courant, et c'est leur point faible selon les utilisateurs. Toute modification éventuelle devrait donc provenir de ce 'sous traitant'.

Comme on peut le constater, la Porta Paddle-II d'American Morse est très semblable au KXPD3.

(http://www.qrpkits.com/images/portapaddleblue.jpg)
----
Après une semaine d'utilisation de mon 'nouveau' KXPD3 à fils ajoutés, je puis dire que le fonctionnement est excellent, sans délais et sans faille, même à haute vitesse.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Juin 2013, 12:01:18
... Gracieuseté de KC7GF, cet aide-mémoire contient les (nombreuses) commandes du KX3. Aperçu en bas de ce message.

On peut télécharger le fichier (pdf) en cliquant ici (http://www.qsl.net/ve2pid/AidememKX3.pdf).
...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Juin 2013, 22:22:34
... au CETUS.
 
Voir pour plus d'infos le C.E.T.U.S. (http://www.raqi.ca/~ve2rae/cetus/index.html) inauguré en première phase aujourd'hui..

Les OMs présents ont aussi pu voir l'excellente installation portable/V-inversé du KX3 de JF.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 10 Juin 2013, 20:06:39
Salut Pierre je viens juste de commander le couvert et les cotes, Scott m'avait envoye un e mail, ca fonctionne tres bien pour les commandes internationales le total est de $87 us.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 11 Juin 2013, 13:22:53
La prochaine version (firmware) du KX3 (1.51) contiendra une nouvelle option, soit le CW in SSB. L'utilisation habituelle de cette application se fait dans des situations de QSO/phonie (BLU/SSB) en conditions difficiles où le signal est trop faible pour être copié par l'autre station. Souvent, ça pourrait quand même passer en télégraphie, d'où l'option. Il semble que les opérateurs astucieux sur 6 mètres utilisent fréquemment cette 'technique'.

Donc, si le (nouveau) mode CW-in-SSB est activé pendant que l'on est en mode SSB, en utilisant la clé de morse, l'autre station pourra (peut-être) entendre le sidetone de votre envoi. L'avantage est que l'on a pas à changer de SSB à CW, et d'ajuster les RIT/XIT, etc.

En fait, c'est comme si on émettait une modulante à fréquence audio fixe en SSB (BLU modulé en télégraphie). C'est équivalent à placer devant le micro du KX3 (en mode SSB) un oscillateur externe produisant une tonalité audio et qui serait activé avec une clé de morse.

Ce n'est donc pas du CW "pur". Comme dans tout processus BLU (SSB) le KX3 doit enlever la porteuse puis un côté des bandes latérales pour garder l'autre (i.e. le Single Sideband). Alors qu'en CW simple, il ne suffit d'émettre que la porteuse, ce qui est plus efficace. En mode CW ordinaire, on a en plus accès aux fonctions primaires du KX3 dédiées au CW... Dont la plus utile (à mon avis), le APF (Audio Peak Filter). Ce filtre de 30 Hz (!) fait ressortir de manière spectaculaire les très faibles signaux en CW.

1.51 est actuellement en tests pré-bêta.
...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 12 Juin 2013, 14:31:46
Ce n'est donc pas du CW "pur". Comme dans tout processus BLU (SSB) le KX3 doit enlever la porteuse puis un côté des bandes latérales pour garder l'autre (i.e. le Single Sideband).

Ca me fait penser à notre mémorable discussion au sujet de quel était le "vrai" mode de transmission en PSK31. Du PSK ou du BLU. Je ne suis pas certain que ce n'est pas du CW "pur" (whatever that may be) puisque ce qui compte, ce sont les caractéristiques du signal qui occupe le spectre et non-pas le choix de procédé employé pour sa synthèse. Si une transformée de Fourrier ne détecte de différence entre les deux, c'est du vrai CW.

Par contre un "puriste du CW" pourrait se sentir offensé croyant que "son" CW a été prostitué s'il a servi à compléter un QSO de BLU par aurore mais ça, c'est SON problème! ;-)

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Juin 2013, 21:05:05
...notre mémorable discussion **.....Si une transformée de Fourrier ne détecte de différence entre les deux, c'est du vrai CW.

Salut Jacques,
La "mémorabilité" aurait pu s'appeler PSK-in-SSB  ;)
---
Pour revenir au sujet, et comme tu fais allusion aux séries de Fourier: La définition classique du CW, répétée dans tous les Handbooks de l'ARRL: CW = un processus de modulation de la porteuse, donc une forme de MA.

Cet extrait graphique montre ce que donne une transformée de Fourier d'un signal ordinaire en CW. On a une porteuse à la fréquence d'émission entourée de deux séries de bandes latérales (Double Sidebands). Ces bandes sont causées par la modulante (wave shaping).

(http://pages.videotron.com/ve2pid/CWAM.jpg)

Par contre, dans le projet d'Elecraft (CW-in-SSB), le spectre sera plutôt centré d'un seul côté soit à droite (ou à gauche selon les bandes) d'une position située à une distance de la porteuse équivalente au sidetone.

Par exemple, une émission en CW pur (ordinaire) à 7040.0 MHz, avec un sidetone de 600 Hz donnera un graphique centré à 7040.0 avec les nombreuses side-bands comme celui que j'ai affiché.

Mais en CW-in-SSB, on aura une série de mini-bandes latérales groupées autour de la position 7040,6, avec des amplitudes autres et sans la porteuse à 7,040. C'est la technique connue du BLU (SSB).

Je suis bien d'accord pour admettre que les deux techniques peuvent être qualifiées par plusieurs OMs de CW, mais il y a quand même des nuances significatives de méthode de synthèse entre les deux. Dans le CW classique *, on commute la porteuse. Dans le CW-in-SSB, on injecte une tonalité pour faire la commutation, mais en plus on supprime la porteuse et la moitié des bandes latérales. On a donc transmission de l'information, mais par des processus différents.

Candide Vous?

* Voir sur Wiki Onde entretenue (http://fr.wikipedia.org/wiki/Onde_entretenue).
_________
** P.S.: Cette mémorable discussion a été close lors d'un dîner amical chez un OM d'Asbestos au début d'avril 2013.. où l'un des 'discutteux' a fini par donner raison à l'autre (devinez lequel...)

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 13 Juin 2013, 07:11:34
Tu sembles avoir fait l'autopsie de la puce multifonction qui synthèse la modulation de ta radio pour pouvoir faire de telles affirmations. Ce n'est pas mon cas car chaque puce possède sa façon de faire les choses, brevets de propriété intellectuelle obligeant. Comment ça se fait varie d'une puce à lautre,  par contre, le produit de ce traitement ne change pas pour des raisons de règlementation.

On semble retomber dans le même dialogue de sourds concernant l'interprétation donnée au filtrage pour réduire la largeur de bande occupée. Dans ce cas-ci c'est le shaping de la porteuse CW qui semble créer de la confusion.  Notes bien que le graphique de l'ARRL fait mention d'une forme de MA et non que le CW c'est de la MA. Le CW est d'abord de la commutaion de porteuse (binaire, ON/OFF). C'est par cette commutation que l'on imbrique l'information. La composante AM est un sous produit du filtrage que l'on s'impose dans le but de réduire l'occupation spectrale en rallongeant les transitions de la commutation. Ces sous produits véhiculant zéro information puisqu'ils sont rigoureusement identiques de forme et de durée.

Au tout début de la radio, y'avait pas de filtres de shaping pour le CW et cela n'a pas empêché qui que ce soit de faire de la radio incluant Gugliemmo Marconi. Faudrait pas méprendre un accomodement spectral (des déchêts) pour de la substance commestible voire nutritive ;-) Ce qui se mange, c'est le steak et non l'odeur qu'il dégage en cuisant.

P.S.: pour revenir à la raison d'être de cette fonction, c'est un retour en arrière à l'époque des radios à VFO analogiques. On pouvait alors commuter de mode tout en demeurant dans la bande passante du correspondant. Lorsque les communications sont difficiles au point de ne plus pouvoir se comprendre, il devient impossible de coordonner un changement de mode. C'est typique des QSO par propagation AU ou la modulante est affectée à un point tel qu'on doive parfois passer au CW pour compléter le QSO.

Il devient donc essentiel que la station distante puisse copier la transmission en CW sans préallablement avoir effectué quelque changement que ce soit (quelque chose que les radios contemporains à synthèse directe semblaient jusqu'à ce jour ignorer complètement comment faire). N'empêche que ce retour en arrière soit un beau coup de la part d'Elecraft. 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 13 Juin 2013, 08:38:24
...
l'interprétation donnée au filtrage pour réduire la largeur de bande occupée.

Commentaire (juste pour ne pas se faire dire des choses qu'on a pas dite ( ;-) ): Pour moi, le fait de commuter la porteuse on/off afin de transmettre de l'information est déjà du CW. Et pour ce faire, c'est le code Morse qui est largement utilisé, mais tout autre codification serait envisageable.

Cependant... Du lien Wiki cité plus haut: Dans le cas d'une porteuse manipulée en mode on–off, si la manipulation est faite de façon abrupte la théorie des communications (théorème de Shannon–Hartley) montre que la largeur de bande du signal sera importante. En revanche, si la commutation se fait plus graduellement, la largeur de bande sera réduite.

Le waveshaping est donc un ajout destiné à réduire la bande passante et atténuer les sous-produits indésirables comme les clicks, mais strictement parlant, sans cet ajout du waveshaping, et en se limitant à la commutation de la porteuse ça resterait quand même du CW.

Cela étant dit: Supposons que l'on place un oscillateur produisant une tonalité audio devant le micro d'une radio émettant en modulation de fréquence (FM), et que l'on actionne une clé pour mettre la tonalité de l'oscillateur on/off en suivant le code Morse. Alors ce ne serait pas du CW... puisque la porteuse n'est pas commutée on/off... à mon avis.

Autre exemple: Le MCW de jadis qui consistait à superposer une tonalité sur une porteuse et d'émettre le tout en AM. La porteuse n'était pas commutée on/off... donc selon ta définition "Le CW est d'abord de la commutaion de porteuse (binaire, ON/OFF)", le MCW ne serait pas du CW.

Le futur CW-in-SSB d'Elecraft est finalement la transposition du MCW vers le mode BLU... avec la porteuse et les BLs d'un côté éliminées. Donc c'est encore moins du CW...
__________
KX3: De petits problèmes ont surgi dans la version pré-bêta actuelle, comme celui de devoir revenir au mode CW pour changer la vitesse de transmission, mais ça devrait se régler sous peu. Et le décompte donne environ 4500 KX3s en circulation au 12 juin.
__________
OT/ Concernant la pureté spectrale, QST de juillet 2013 met en lumière un aspect souvent ignoré, soit celui des cartes de son utilisées pour les modes numériques (page 55). Elles produisent leur lot d'impuretés qui sont faussement 'mises sur le dos' des rigs. Sometimes, a poorly designed transmission chain can generate audio harmonics that widen the signal spectrum. Generally, just about all transceivers have low harmonics and do not pose this problem, It's the harmonics generated from sound cards thate are being fed into the microphone jack. Ce commentaire découle des échanges qui ont eu lieu après le récent ARRL RTTY Roundup contest où plusieurs ont déploré ce problème. /OT
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 13 Juin 2013, 16:35:37
Allo Pierre,
                 Sans quantifier ou se trouve la limite du "Low Harmonics" on peut tourner en rond longtemps. De toute façon, il n'existe pas de normes d'IMD pour les tests du FCC en ce qui concerne les radios destinés au marché de la radioamateur.

Au lieu de tirer des cailloux en direction des fabs de PC, l'ARRL devrait d'abord mettre la pression pour que le FCC établisse des limites d'IMD pour nos radios à 10W, 100W et 1KW.

Je crois que des voeux pieux du genre "Good Amateur Practice" c'est dépassé depuis belle lurette.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2EZD Louis le 14 Juin 2013, 08:44:38
Certaines informations techniques véhiculées dans ce fil de discussion méritent des éclaircissements.

La fonctionnalité "CW in SSB"

Voici en premier lieu quelques notions préliminaires importantes concernant l'analyse de signal.

- EN CW l'information est dans la porteuse.

Que se passe-t-il au niveau spectral quand on transmet en CW?

Avant la fermeture du contact de la clé, rien n'est transmis, il n'y a rien sur le spectre.
À la fermeture de la clé, la porteuse doit passer de zéro à sa valeur maximale.
Cette transition s'accompagne de bandes latérales qui en contiennent les artéfacts: les "key clicks".
Le spectre prend alors la forme d'un "sapin de Noël" mais rassurez-vous il ne durera pas.

Quand la porteuse s'est stabilisée ces bandes latérales disparaissent et il ne reste sur le spectre que la porteuse.
C'est le son pur qu'on entend en CW.

Le spectre du signal se résume à UNE SEULE LIGNE SPECTRALE tant que la porteuse est soutenue.
Ceci dure bien plus longtemps que la phase de transition.

La même chose se produit mais à l'inverse quand on ouvre le contact.
La diminution de la porteuse s'accompagne de ses bandes latérales. Le tout diminue jusqu'à disparaître.

C'est dans la présence ou l'absence de la porteuse qu'on retrouve l'information.

Les bandes latérales ne durent que le temps des "clicks" mais sont un mal nécessaire car on ne peut les éliminer complètement: Fourier oblige.
On peut les limiter par contre comme il est fait mention ailleurs en utilisant le "wave shaping".
Le spectre en CW n'est large que durant les transitions, autrement il est très étroit et le son produit est "pur".

Le spectre d'un signal en CW est dynamique en ce sens qu'il varie avec le temps.
La forme en "sapin de Noël" n'en représente qu'une partie et ce serait une erreur de penser qu'il représente l'ensemble.
On l'utilise exclusivement pour mettre en évidence les "défauts" et non-pas le signal "utile".

- En modulation d'amplitude l'information se retrouve dans les bandes latérales.

En modulation d'amplitude c'est différent. La porteuse reste CONSTANTE et ne contient aucune information.
Toute l'information se retrouve dans les bandes latérales.
Comment les bandes latérales sont générées en modulant la porteuse en amplitude est traité ailleurs et je n'y reviendrai pas ici.

Comme il n'y a pas d'information dans la porteuse on peut donc la supprimer à l'émission et
la recréer ensuite dans le récepteur avec un oscillateur qui porte le nom de BFO.
On a besoin de cette porteuse de remplacement pour extraire l'information audio présente dans la ou les bandes latérales.

- L'oscillateur de battement (BFO)

En CW le BFO a la tâche de se combiner au signal reçu (porteuse) afin de donner un son audible.
S'il était à la même fréquence que le signal reçu on n'entendrait rien (0 Hz) sauf les "key clicks" durant les transitions.
On décale le BFO d'une certaine valeur, par exemple 700 Hz, afin de récupérer une note audio.
Ce décalage est ce qu'on appelle le "sidetone".

En SSB il n'y a pas de décalage car on doit injecter le signal du BFO à la fréquence exacte de la porteuse "manquante".
D'où le hic! Si on transmet une porteuse en CW à la même fréquence qu'on utilise pour écouter en SSB, nos interlocuteurs
n'entendront rien d'autre que nos "key clicks". Nous devons absolument décaler la fréquence d'émission.

- Comment transmettre en CW à des gens qui opèrent en SSB et quand même les entendre dans leur mode?

À l'époque des émetteurs-récepteurs séparés tel les R-4C/T-4XC on ajustait le récepteur en SSB et l'émetteur en CW.
On devait aussi décaler la fréquence de l'émetteur pour que notre signal CW donne une note audible dans les autres récepteurs.
Comme les autres sont en SSB c'est nous qui décidons de la note qu'il vont entendre via ce décalage.

Aujourd'hui on fait ça avec les "VFO A" et "VFO B" de nos transmetteurs.

Ça ressemble à quoi?

Voici les étapes à réaliser.

   Ajustez le "VFO A" pour écouter la conversation en SSB
   Égalisez les deux VFO   A=B
   Activez le "VFO B"   A/B
   Placez le "VFO B" en CW et montez ou descendez de la fréquence désirée (ex. 700 Hz) selon USB ou LSB
   Revenez au "VFO A"   A/B
   Activez la fonction SPLIT si vous voulez communiquer en CW
   N'activez pas le mode split si vous voulez utiliser le micro.

- Le génie d'Elecraft.

Elecraft a donc décidé d'inclure TOUTES CES OPÉRATIONS dans une seule fonction: "SSB +CW".
Mieux encore, vous utilisez le microphone pour parler ou la clé pour transmettre en CW.
Le radio s'occupe d'activer ou non le split de façon automatique et transparente.
"SSB +CW" veut dire: réception en SSB, transmission en SSB OU en CW avec décalage correct.

Cette fonction existe déjà depuis longtemps sur le K3 et se retrouve dans son manuel: "SSB +CW (allows CW in SSB modes)"

J'aurais plutôt préféré de leur part cette forme: "SSB +CW (in SSB modes to allow as well to transmit in CW)"
Car c'est bel et bien de cette technique qu'il est question.

Dans le KX3 cette fonction "CW in SSB" se retrouve dans le firmware du MCU (1.51) et non pas dans celui du DSP.
Ceci indique clairement qu'il ne s'agit pas d'un "nouveau" mode de modulation.
S'il en avait été le cas on aurait retrouvé cette fonctionnalité dans le DSP et non pas dans le MCU.

Pour l'instant ils utilisent l'approche "SPLIT" car quand cette fonctionalité est activée
le split est inutilisable. La méthode est élégante et surtout très simple.

Tout ce que j'ai trouvé sur le Web revient à cette description.

- Analysons un cas de spéculation erronée

Voici une "proposition" que j'ai lue sur ce fil de discussion émise par un amateur.

"Par contre, dans le projet d'Elecraft (CW-in-SSB), le spectre sera plutôt centré d'un seul côté soit à droite (ou à gauche selon les bandes) d'une position située à une distance de la porteuse équivalente au sidetone.

Par exemple, une émission en CW pur (ordinaire) à 7040.0 MHz, avec un sidetone de 600 Hz donnera un graphique centré à 7040.0 avec les nombreuses side-bands comme celui que j'ai affiché.

Mais en CW-in-SSB, on aura une série de mini-bandes latérales groupées autour de la position 7040,6, avec des amplitudes autres et sans la porteuse à 7,040. C'est la technique connue du BLU (SSB)."

Que doit-on en conclure?

Pour générer ce mode on retire une des bandes latérales qui ne contiennent d'ailleurs que les artéfacts de manipulation (key clicks) et ne durent que durant ces transitions.
On enlève aussi la porteuse qui en CW, on se rappelle, contient l'information.
On ne transmet alors que les "key clicks" de la bande latérale "survivante" sans qu'ils ne soient suivis d'aucune tonalité.
C'est bien évident, on a retiré la porteuse.

Comprenez bien:

   --- LES BANDES LATÉRALES en CW NE SONT PRÉSENTES QUE LORS DES TRANSISTIONS ET SONT LES COMPOSANTES INDÉSIRABLES DU SIGNAL ---

Je serais bien étonné qu'on veuille utiliser ce mode plutôt rébarbatif qui ne transmet que les "clicks".

Ce texte révèle aussi certaines erreurs de conception.
On y lit: "on aura une série de mini-bandes latérales... "
En modulation d'amplitude il n'y a que deux bandes latérales: la haute et la basse.
Peut-être confond-on composante spectrale et bande latérale?

Et Il y en a d'autres mais je ne voudrais surtout pas m'éterniser indûement.

En espérant avoir jeté un peu plus de lumière sur un sujet qui le mérite.

VE2EZD
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 14 Juin 2013, 12:37:57
Salut Louis,

Le processus du CW in SSB que tu décris (via les deux VFOs en modes différents) est plus complexe que celui que j'avais imaginé.

Et ce que j'avais décrit n'avait rien à voir avec ce que tu mentionnais On ne transmet alors que les "key clicks" de la bande latérale "survivante" sans qu'ils ne soient suivis d'aucune tonalité.

Pour simplifier: Le 'mien' consiste tout simplement, en mode BLU, à débrancher de manière automatique (interne) le micro et à injecter une tonalité audio dont la fréquence correspond au sidetone. C'est comme si on sifflait dans le micro à la cadence du code et avec une "note" constante... genre MCW passant en BLU. Autrement dit, il s'agirait d'une émission BLU standard où l'info est contenue dans les bandes latérales, etc... L'injection (ou l'activation) par l'oscillateur local interne et le débranchement du micro sont contrôlées par la commande CW-in-SSB. Cette façon de faire en BLU donne un signal de très faible largeur, à mon avis, comparable à celle du CW 'standard'... (?). Elle permettrait aussi à l'autre station d'entendre la tonalité CW tout en restant en mode BLU.

Je me demande si ta description reste exacte malgré cette note récente de Burdick (11 Juin 2013) qui mentionne que le CW-in-SSB fonctionne actuellement sans split: CW-in-SSB doesn't work in split mode, at present. If you hit the key in split mode, you'll see "SPL N/A", i.e., "split not applicable".)

Peut-être aussi que le split est déjà utilisé pour faire ce que tu dis, et qu'alors il faudrait l'adapter pour qu'en plus, il puisse faire les splits ordinaires.
---
P.S.: En passant, il est vrai de dire qu'Elecraft importe depuis le début des fonctionnalités du K3 et qu'ils continueront probablement à le faire.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 14 Juin 2013, 15:34:56
Transmettre une porteuse à 7002 en CW (key down) ou une tonalité sinusoïdale (pûre) de 2 Khz en BLU supérieure lorsque syntonisé à 7.0 Mhz ou en BLU inférieure lorsque syntonisé à 7.004 ca crée une distribution d'énergie spectrale identique. Je me le suis prouvé plusieurs fois en laboratoire.

Ce que je suspecte être à la source de ce malentendu c'est la tournure marketing empruntée pour décrire cette "nouvelle façon de faire" pourtant chose du quotidien en radioamateur à l'époque des VFO. On est mesure de constater les effets néfastes que peuvent avoir une explication sciemment convolutée d'un procédé simple. "Merda taurorum animas conturbit" ou comme disait Shakespeare, bullshit baffles brains ;-)

 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 14 Juin 2013, 21:00:35
Transmettre une porteuse à 7002 en CW (key down) ou une tonalité sinusoïdale (pûre) de 2 Khz en BLU supérieure lorsque syntonisé à 7.0 Mhz ou en BLU inférieure lorsque syntonisé à 7.004 ca crée une distribution d'énergie spectrale identique.

C'est exactement pour cette raison ce que je proposais plus haut cette 'alternative' (mon exemple partait d'une porteuse à 7040,0 kHz en hétérodyne avec un sidetone de 600 Hz). En BLU (LSB), on aura par conséquent un 'trait' ou une ligne prépondérante à 7039,4 kHz sur l'écran de l'analyseur de spectre.

Peut-être ai-je mal été compris (ou mal entendu  ;) ),  mais jusqu'à preuve du contraire, je crois que cette solution est aussi efficace que celle des 'deux VFOs' tout en étant beaucoup plus simple . . .

Je ne connais pas encore les détails de la solution utilisée dans le fonctionnement KX3/CW-in-SSB? En tous cas, en lisant des messages antérieurs des "gourous" bien connus d'Elecraft, on peut entre autre lire ceci, qui donne une légitimité certaine à l'exemple que j'ai mentionné (porteuse en hétérodyne avec une tonalité constante, puis suppression de la porteuse et d'un côté des BLs pour donner finalement du BLU (SSB)):

"That's how many SSB rigs created "CW" for years - feed a keyed audio signal into the SSB audio channel. As long as the opposite sideband and carrier suppression are good, the end result is as much a CW signal as any other CW signal - a simple keyed RF carrier." (Ron D'Eau Claire, AC7AC, Tue, 15 Feb 2011 09:33:53 -0800.)

Par contre, il serait illégal aux E.U. d'utiliser cette méthode en AM dans les bandes HF:

"Actually, an SSB signal modulated by a single tone sine wave IS a CW transmission.  There have been SSB transmitters commercially built which did exactly that for CW - but that was in times past. If the supressed carrier is sufficiently below the RF amplitude of the transmitted tone to meet the FCC requirements for spurs, then it is perfectly legal. Don't try that with an AM signal - that becomes MCW which is illegal for HF amateur bands." (Don Wilhelm, W3FPR  Tue, 15 Feb 2011 14:18:59 -0800.)

"Most modern commercial transceivers effectively generate CW as SSB MCW.  I think the K3 does it at about 15kHz or less, which is within the audio range. I suppose the KX3 could generate it directly, by just keying the I signal to the modulator.... Even the K2 architecture is effectively an MCW one, but in that case the initial tone is in the MHz range." David Woolley (W4TV) Sat, 15 Jun 2013 03:41:12 -0700).
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 16 Juin 2013, 08:41:51
Pierre,
           Tout dépend de l'architecture interne de la puce qui crée la modulation. On injecte la porteuse sur une broche, la modulate sur une autre et ensuite on envoie les bits qui vont indiquer quel type de modulation qu'on désire (AM,FM, BLU, CW etc). Parfois il est nécessaire d'effectuer une entourloupette parce que les designers de l'architecture interne de la puce ont préféré omettre un des lignes de controle comme par exemple, celle du CW qui nous force à effectuer un kludge (argot de designer qui signifie avoir recours à un subterfuge pas très kashère).

Pour le reste, c'est peut être la manière de décrire la façon par laquelle on s'y est pris pour atteindre le résultat recherché qui aurait pu bénificier d'une explication moins convoluté car ce qui importe en bout de ligne, c'est que cela fonctionne comme c'est supposé ;-)
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 16 Juin 2013, 17:50:44
Il faut que ce soit le shaping de tes impulsions de CW.

En effet, L. Johnson disait précisément que le processus I/Q n'est pas utilisé pour le CW dans le KX3 : DSP waveshaping of the Tx envelope (no frequency offset). Il ne reste donc comme possibilité vraiment efficace que l'intervention sur la forme de l'enveloppe,

Dans un nouveau message, il confirme que la montée et la descente sont en sinusoïdes et que le temps requis pourrait être révisé dans un peau-finage ultérieur:

For CW, the KX3 uses a raised-cosine-in-time waveshape whose rise time from 0% to 100% is 5 ms.  This is subject to change and is controlled by firmware. (KK7P Sat Sep 22, 2012 11:52 pm. )

Cette vitesse de montée correspond exactement aux critères préconisés par l'ARRL pour préserver la qualité spectrale tout en optimisant l'efficacité du signal comme  le fait voir ce graphique provenant du Handbook ARRL:

(http://forum.radioamateur.ca/index.php?action=dlattach;topic=5600.0;attach=3200;image)

Les 4 graphiques suivants créés par LA4AMA montrent l'effet du temps de montée/descente sur les bandes latérales. Il correspondent respectivement à 6ms, 4ms, 2ms et 1ms de vitesse de montée. On voit très bien l'effet d'étirement sur les 'sidebands' lorsque l'intervale de montée diminue. Ces graphiques sont pour un taux de code de 18 mpm.

(http://www.yourpicbox.com/images/oeaMndiAE20920.jpg)

(http://www.yourpicbox.com/images/oHfzCdHDq20921.jpg)

(http://www.yourpicbox.com/images/opWyeZPUH20922.jpg)

(http://www.yourpicbox.com/images/oEjsJWlhh20923.jpg)

Une partie du sujet avait déjà été discuté concernant le traitement interne...

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 16 Juin 2013, 19:13:36
Superbe Jean-Francois,

Merci de partager!

Ton sac, ne constitue pas d'armature ou de protection autre que la mousse auquel le KX3 a été inséré avec les accessoires?

Est-ce la mousse provenant d'un coffret? Solution afin d'alléger l'ensemble?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 17 Juin 2013, 08:45:48
de  Hugo VE2UGO Une partie du sujet avait déjà été discuté concernant le traitement interne...

Les dernières informations à ce sujet provenant d'Elecraft:

Wayne Burdick Mon, 25 Mar 2013 15:13:09 -0700: The K3 and KX3 use an optimal, raised-cosine (sigmoidal or S-shaped) keying envelope. As a result, both rigs have CW keying that's crisp but occupies very little bandwidth. The consensus is that it's just about perfect already. 73, Wayne N6KR

Donc, forme sinusoïdale maintenue. Pour ce qui est des délais de montée/descente, probablement fixés à 5 ms.
Si on compare avec mon chinois Ten-Tec R4020 peu dispendieux bas de gamme avec son hard-keying et son gaspillage de spectre (le R4020 n'atténue que de 40 dB le signal CW sortant à ± 2 kHz de la position de la porteuse), ça renforce l'adage ""en avoir pour son argent""....  ;)
______________________
P.S... et /OT?.: Je sais qu'il y a quelques lecteurs qui utilisent des raisonnements mathématiques rigoureux pour 'analyser et optimiser' la production d'ondes radio. Pour ceux-là, il est démontré que cette fonction suivante travaille encore mieux qu'une montée/descente en exponentielle sur l'enveloppe d'une émission en CW. Elle est appelée 'fonction d'erreur'... ou la sigmoïde à laquelle faisait allusion Burdick:

(http://4toc.com/fb/FBHelp/gfx/ERF_function.png)

Kevin Schmidt W9CF l'a vérifié en utilisant les outils d'analyse habituels (calcul différentiel et intégral, transformées de Fourier..). Sa démonstration peut être lue via Spectral Analysis of a CW keying pulse. (http://fermi.la.asu.edu/w9cf/articles/click/index.html) Sa conclusion: For a given rise time, the error function shape for the rise and fall will attenuate unnecessary interference away from the carrier frequency much better than exponential keying.

Il est à noter que des formes d'enveloppes aussi complexes que la fonction d'erreur ne peuvent pas, à mon avis, être synthétisées par des composantes normales physiques analogiques (résistances, inductances, condensateurs, etc) puisqu'elles ne produisent que des dérivées de sinusoïdales ordinaires. Il a fallu attendre l'arrivée des processus de synthèses mathématiques (DSP) pour produire des courbes aussi particulières. Même le K2 d'Elecraft ne peut le faire. Par contre, avec les SDRs comme le K3 et le KX3, c'est devenu possible.
OT/
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 17 Juin 2013, 21:54:12
Il a fallu attendre l'arrivée des processus de synthèses mathématiques (DSP) pour produire des courbes aussi particulières. Même le K2 d'Elecraft ne peut le faire. Par contre, avec les SDRs comme le K3 et le KX3, c'est devenu possible.
Salut Prof,
                 Moi je pense qu'il serait possible d'échantilonner ces rampes parfaites et de les foutre dans un librairie dans un radio pas tellement intelligent. pas besoin de DSP. On fait comme avec un moule a gaufres. Une fois qu'on a le bon patron, on en sort tant qu'on en veut et ils sont tout parfaits. Y'a que deux sortes de gaufres, les dits et les dahs.

...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 17 Juin 2013, 22:01:31
Pour ceux qui l'attendaient:

Now accepting orders for the Elecraft KXPA100 100 W Amplifier

We have received FCC certification and are putting on the finishing touches and performing our field test on the KXPA100. We're now taking orders for deliveries planned to start in the next 60 days (mid to late August).


KXPA100 On-Line Order Form  (http://www.elecraft.com/tmp/kxpa100.htm)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 17 Juin 2013, 22:04:22
 d'échantilonner ces rampes parfaites et de les foutre dans un librairie dans un radio

Et oui.. c'est une autre manière de faire la synthèse numérique de n'importe quelle courbe complexe. On entre une 'table' contenant toutes les valeurs d'une fonction.

Mais, si on la possibilité d'entrer dans la radio et de pouvoir modifier une ou des équation (en algorithmes)s qui génèrent la table, c'est encore mieux (aka DSP).... car c'est drôlement plus souple et précis, tout en prenant moins d'espace-mémoire.

Par analogie, plusieurs se souviendront des tables de trigo et de logarithmes.. des pages et des pages de colonnes de chiffres... de vraies librairies.  :)
Alors que maintenant, dans nos "calculettes'", des puces contiennent les algorithmes (équations informatisées) qui génèrent avec une très grande précision beaucoup plus de données que les plus grosses tables de jadis.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 18 Juin 2013, 08:20:29
On m'a fait le commentaire récemment que l'IMD des prototypes du KXPA était à la limite de l'acceptable mais trop élevée pour s'en servir en cascade pour exciter des PA de limite légale qui demandent entre 40 et 80W. Ont-ils publiés les chiffres ou doit-on atttendre les test de l'ARRL puisque soit que Sherwood ne mesure pas ces paramètres ou dumoins, il ne les publie pas à ma connaissance.

l'IMD est pourtant un des bons indices de l'excellence d'un design car il influence grandement la propreté spectrale. S'ils ont eu recours aux mêmes semicondicteurs que l'ampli du K2 et si ma mémoire ne me joue pas trop de tours, ces transsistors avec un back-up à environ 60% de leur capacité maximale exhibent d'l'IMD de l'ordre de -60.

Sur un autre fil de discussion, il est question d'un algorithme de perfectionnement de la forme de la monté en puissance d'une porteuse qu'aurait implanté le même manufacturier. La perfection n'est pas toujours au rendez-vous mais cela me chatouillerait grandement de constater que d'un coté on se targue d'avoir le symbole CW le plus propre et d'un autre les produits indésirables de ll'enveloppe modulante dignes d'un Rodger Beeper.

J'ai lu pas mal d'échanges sur leur site entre les usagers au sujet du K3 TX IMD mais je n'ai eu assez de patience à séparer les faits du verbillage. Quelqu'un sait ou ils en étaient rendus dans le peafinage de design quand ils ont tracé la ligne d'arrivée?
 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 18 Juin 2013, 08:36:50
K3 TX IMD mais je n'ai eu assez de patience à séparer les faits du verbillage. Quelqu'un sait ou ils en étaient rendus dans le peafinage de design quand ils ont tracé la ligne d'arrivée?

Tu dis bien le K3. J'ai mis en bas de ce message les résultats des labs de l'ARRL concernant le K3/100W avec leur méthode habituelle des deux tonalités.
J'ose présumer que les valeurs pour le nouvel ampli KXPA100 seront du même ordre...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 18 Juin 2013, 11:25:22
Dixit Pedro:Tu dis bien le K3
Me non, ma première phrase était très claire me semble. j'ai commenté au sujet du KXPA mais le post qui en faisait mention auquel j'ai répondu était sous la rubrique K3. Devrait-on commenter le titre ou son contenu? Moi je ne sais plus.

Vais-je encore devoir aller m'auto-flageller ou es-tu es prêt à passer outre ma stepette?  ;)

L'important c'est que pour le moment, l'idée de prendre un KX3 pour exciter un KXPA qui à son tout va chatouiller un vrai full gallon linéaire semble impensable.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 18 Juin 2013, 11:29:52
qui à son tout va chatouiller un vrai full gallon linéaire semble impensable.

J'ai envoyé il y a une heure un courriel à Burdick, à savoir s'ils ont fait des mesures d'un arrangement KX3-KXPA100-linéaire et comment ça c'est comporté, le cas échéant.
...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 18 Juin 2013, 11:50:37
On Jun 18, 2013, at 8:22 AM, Pierre <ve2pid@videotron.ca> wrote:

> Wayne,
> Did you made any tests with the KXPA100 driving a linear (1 kW plus..) ?
> 73 de Pierre VE2PID KX3 s/n 190

Not yet, but this shouldn't be a problem as long as the proper drive levels are maintained.
73, Wayne, N6KR

PS: Lâche pas Jacques dans ta recherche ""acharnée"" et constante de tout ce qui ne va pas n'importe où et partout.. sinon on ne te reconnaitrait pas (HI)  :D
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 18 Juin 2013, 18:19:50
Lâche pas Jacques dans ta recherche ""acharnée""  Dans ce cas-ci j'analyse mes options avant de faire un choix final sur quoi je vais utiliser pour driver un nouvel amplificateur.  Le KX3 me semblait tout à fait un récepteur à la hauteur mais y'a un gouffre de 10dB entre ce qu'il peut sortir et ce que cet ampli exige comme puissance intrante.

L'inconvénient a cascader des bidules, c'est que les aberrations paramétriques (l'IMD) ont tendances à s'accumuler. Malheureusement, ca va prendre un peu plus qu'un "should not be a problem" car celle-là, on m'e l'a servi trop souvent et à mes oreilles, c'est comme entendre sonner une clochette fêlée. Je ne suis pas intéressé à mettre en ondes un ampli de qualité conçu pour opérer 24/24 key down qui va sonner surmodulé et splasher tel un Roger Beeper à cause d'une accumulation d'IMD dans la chaine d'excitation.

Splashing à cause de l'IMD c'est de l'acharnement tandis que du splashing à cause du keying du CW c'est une préoccupation légitime. En as-tu d'autres comme ça? ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 18 Juin 2013, 18:36:10
Splashing à cause de l'IMD c'est de l'acharnement

Jacques... Se préoccuper des effets néfastes possibles de l'IMD dans une chaine, c'est certainement légitime. Mais si on s'acharne à douter de tout ce que fabricant mentionne, c'est comme entendre sonner une clochette fêlée....  ;D
--
Comme j'ai l'impression que de faire des opérations en QRP et/ou en portable ne t'intéresse pas: Je crois que dans ton cas, comme je te l'ai dit en courriel il y a quelque temps, un K3/100 avec quelques options serait un meilleur choix  et probablement moins dispendieux qu'un combo KX3+KXPA100.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2SG Jean-Pierre le 18 Juin 2013, 19:09:43
Allez Jacques, fais toi un cadeau.. Il a de la gueule en plus..

(http://www.elecraft.com/K3/K3%20on%20black.jpg)
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 18 Juin 2013, 19:16:57
Splashing à cause de l'IMD c'est de l'acharnement

Jacques... Se préoccuper des effets néfastes possibles de l'IMD dans une chaine, c'est certainement légitime. Mais si on s'acharne à douter de tout ce que fabricant mentionne, c'est comme entendre sonner une clochette fêlée....  ;D
--
Comme j'ai l'impression que de faire des opérations en QRP et/ou en portable ne t'intéresse pas: Je crois que dans ton cas, comme je te l'ai dit en courriel il y a quelque temps, un K3/100 avec quelques options serait un meilleur choix  et probablement moins dispendieux qu'un combo KX3+KXPA100.

Avec tout mon respect, je ne vois pas pourquoi Jacques envisage un KX3 quand à mainte reprises il a signifié comme importance le ''confort d'opération'' qui semble, selon lui, déficients sur ce radio à long terme!

Pierre,
           T'as passé à coté complètement. En lisant attentivement et objectivement mon commentaire il devrait être évident que je faisais allusion au confort de l'opérateur dans l'opération de la radio; critter comfort, un terme "slang" mais très populaire chez les concepteurs (designers) de MMI (Man-Machine Interface) de langue anglaise. Mon commentaire ne faisait aucune allusion que ce soit au Dynamic Range Narrow Spaced ou autre critère de performance du KX3.

Si tu es à l'aise avec une façade de radio de la taille de celle d'un mobile, même pendant des dizaines d'heures d'affilée, tant mieux pour toi. Moi j'ai connu beaucoup plus comfortable et ça fait partie des critères que je considère importants pour le choix de mes radios de station. Contest ou pas.

Merci d'avance pour m'accorder ta permission de penser ainsi.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 18 Juin 2013, 20:09:26
 je ne vois pas pourquoi Jacques envisage un KX3

Et moi non plus. Après relecture des messages de ce fil, on constate qu'il a émis tant de doutes, de commentaires négatifs, et parfois ... des commentaires un peu positifs au sujet du KX3. Pour vous en convaincre, relisez si vous en avez le temps le fil des messages. C'est éclairant.

Difficile donc de comprendre son intention de vouloir acquérir un si petit rig, lui qui mentionnait Etre obligé de se servir de ses deux mains, c.a.d., une pour opérer et l'autre pour empêcher la radio de se promener sur la table ... sans parler de l'histoire du début concernant le presque scandale de la manière de mettre le rig sous tension (on appuie sur 2 boutons).

Enfin, peut-être que les 4500+ utilisateurs enthousiastes du KX3 sont dans l'erreur.
(Ou que notre Jacques se délecte littéralement dans la controverse. Ce qui ne favoriserait pas le S/N dans RA.CA  :( )
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2AM Rejean le 18 Juin 2013, 22:02:05
Cette revue sur KX 3 va surement tenir le record de commentaire.
Sherwood explique bien la revue de ce radio et autre durant la semaine à Dayton.
En installant un amplificateur de 100w ses points faibles en transmission CW seront 10db amplifiés. cw-click, LO instable de 5-10 hz, faible atténuation de la bande latérale unique. En restant avec 5w il passe les tests.

http://www.youtube.com/watch?v=SOf2OOGeGi8&list=PLRSwUN4qr1Loc58Ip6IB7d43IXkjMat8H&index=10

A par Hilberling la majorité des radios en transmission démontrent un IMD qui passe au minimum. La fonction ALC n'est pas bien comprise avec trop de gain au microphone.

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 18 Juin 2013, 22:53:04
Question/réponse lue aujourd'hui sur un autre forum, et qui est un bon exemple d'objectivité:

Tue Jun 18, 2013 5:13 pm:
Raymond ParkII <raymondparkii@...> wrote:

 > Would you let me know the amps you tested that had bad IMD.

I don't feel comfortable doing that, Ray. We only did these tests to make sure that the KXPA100 was as good or better than everything else available. Hopefully
you'll be able to get the numbers you need from organizations that publish  equipment tests and product reviews, or from individuals who don't have a conflict of interest. 73, Wayne N6KR

-.-.
En ce qui me concerne, je n'ai actuellement pas d'intérêt dans le KXPA100. Depuis le début, j'ai toujours vu le KX3 comme un choix de premier ordre pour le portable en basse puissance, avec son concept de SDR complètement intégré et ses m-à-j en ligne. Les analyses du RX par Sherwood sont concluantes sur sa qualité.

Mais pour le QRO, j'utilise toujours le K2/100 qui fonctionne sans faille depuis 2004. J'ai eu autant de plaisir à monter ce rig, à pièces conventionnelles (analogique) qu'à le faire fonctionner mais qui aurait probablement besoin de petits ré-ajustements. À programmer l'hiver prochain...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 19 Juin 2013, 07:21:53
et qui est un bon exemple d'objectivité:
La méthode de mise à l'épreuve de l'IMD est très bien documentée dans l'industrie depuis presque un demi siècle, elle est rigoureuse et répétable donc résistante à l'arbitriare. On est à l'opposé d'un dégustation de vins ou d'un concours de tartes.

Je ne vois pas comment on pourrait fausser les résultats par manque d'objectivité sauf en mettant des chiffres "complaisants". C'est pas plus vulnérable aux manipulations que de mesurer la puissance de sortie et d'inscrire de faux résultats.

Je ne vois pas du tout pourquoi publier les résultats de test d'IMD serait manquer d'objectivité tandis que publier les résultats de tests de puiisance de sortie (100W) c'est bien correct. A moins qu'il y ait anguille sous roche naturellement.

...

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 19 Juin 2013, 08:30:33
Je ne vois pas du tout pourquoi publier les résultats de test d'IMD serait manquer d'objectivité...

Les valeurs d'IMD ne sont jamais publiées par Elecraft. Ce n'est pas une nouveauté. Ni pour le K2/100, pour le K3/100 et le KX3 de base, ils n'ont inclus ces données dans les manuels. Ils semblent préférer l'objectivité des analyses extérieures comme celles de l'ARRL ou de Sherwood, afin de dissiper tout doute (ya des "douteux perpétuels" partout..) sur de possibles manipulations de données de leur part. Ces analyses extérieures ont donné de bons (et très bons) résultats. Je leur fait toujours confiance.
-----
Sur un autre forum:

Tue, 18 Jun 2013 11:56:50 -0700

Many competing 100-W amps don't cover 160-6 meters, or don't make it to 100 W on 6 meters. Many have poor IMD performance on some bands (we bought one of each and tested them in our lab; some were truly awful). None of them offer a companion internal ATU.

We were very aggressive in our efforts to minimize cost, but we had some non-negotiable objectives: 160-6 meter coverage at full power; individual low-pass filters on every band to optimize for low transmit IMD; extensive monitoring circuitry to ensure safe operation; a large heatsink to eliminate the need for fans; and full integration with the KX3, including automatic control of the ATU option and its dual antenna jacks. We included a carrying handle and mounting points for mobile installation--as far as I know, these areunique to the KXPA100.

The KXPA100 isn't for everyone, but it does meet our stringent performance and functional objectives. 73, Wayne, N6KR
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 19 Juin 2013, 09:18:25
but it does meet our stringent performance and functional objectives
But we keep those numbers secret don't we?  ;)

Sherwood ne teste pas l'IMD au cas ou tu n'aurais pas remarqué.

Si je comprends bien, c'a donné un produit qui ne peut exceller nulle part mais qui fait la job tel un couteau suisse. D'autre diront médiocre. M'enfin....C'est juste que je trouve ça très décevant.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 19 Juin 2013, 09:46:54
Sherwood ne teste pas l'IMD au cas ou tu n'aurais pas remarqué.

Exact. Par contre, l'ARRL publie les données d'IMD en RX et en TX. Dans ce cas, on remarque que le TX IMD du 3e ordre varie mais que la moyenne des test fait pour Elecraft se situe dans les -29 ... -30 dB ce qui est fort acceptable. Je répète qu'Elecraft ne publie jamais ni les unes ni les autres, et ce depuis au moins 10 ans.

Si je comprends bien, c'a donné un produit qui ne peut exceller nulle part

Je ne sais pas comment tu a pu déduire ça ? .... Ce qu'on peut lire plus haut dit plutôt le contraire: to make sure that the KXPA100 was as good or better than everything else available.

Il faudra tout de même attendre les commentaires "plus objectifs" des premiers utilisateurs en fin août/début septembre et l'analyse de l'ARRL en 2014 pour en savoir plus. Actuellement, les seuls qui ont utilisé le KXPA100 sont Burdick et son équipe.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 19 Juin 2013, 11:17:32
: to make sure that the KXPA100 was as good or better than everything else available.
Pour moi une telle déclaration vaut pas plus que celle des motoristes qui prétendent tous sans exception dans leur pub que leur modèle est le plus économique de sa catégorie.

Les fabs commerciaux publient leurs chiffres, la plupart les font valider par des labs de certification indépendants et reconnus par le FCC, IC, UL, CSA, etc.  Que ce soit pour des radios ou des antennes. Un fab d'équipement de RA gagneraient en crédibilité à les immiter.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 19 Juin 2013, 12:25:11
... Pour ce qui en est des 'spécifications définitives': Comme cet ampli n'est même pas en circulation, et qu'il va certainement, comme tout nouveau produit, subir des modifications pendant les prochains 12-15 mois, il serait prématuré et inutile de donner les valeurs définitives des paramètres.

De plus, tout comme le KX3, il sera possible de faire des mises-à-jour en ligne via un nouvel utilitaire PC/Mac/Linux, ce qui va aussi modifier les paramètres dans le temps.

Actuellement, ce que l'on sait (en plus des évaluations internes qualitatives mentionnées plus haut provenant d'Elecraft) est qu'il a passé avec brio tous les tests de la FCC, ce qui permet enfin de le mettre sur le marché.
...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 19 Juin 2013, 12:27:20
Allons-y alors avec un autre compagnon: le Tentec Model 418 160-6 Meter Solid State Linear Amplifier

Product Description
Generating 100 Watts of output from as little as 5 Watts of input, the Model 418 Amplifier raises the bar for reliable and efficient recreational, emergency, and even contest communications.

TEN-TEC Engineers have utilized state of the art, silicon MOSFET technology to allow continuous 100% duty cycle operation in both CW and SSB modes.  The model 418 is also compliant with AM, FM, AFSK, and PSK modes of operation.  This amplifier also offers full QSK CW keying plus hot switching protection.

Measuring only 3.625" X 6.5" X 7.6" inches and weighing just 5.4 lbs, the Model 418 will operate from any 13.8VDC (+/- 15%), 20 Amp power source.

Designed to interface with the new TEN-TEC Model 539 QRP Transceiver, the Model 418 amplifier can be easily connected to most low power transmitter designs (1 to 20 Watts).  The amplifier's comprehensive User's Manual and TEN-TEC's industry standard Technical Support department make set up quick and easy.

The Model 418 can switch bands automatically or manually.  It also has a two position manual antenna switch.  Bypass operation allows low power operation until higher power is needed.  RF Sensing will automatically switch bands for you when the 418 is keyed with other rigs and the delta button is turned off.

The Model 418's large LCD front panel readout gives the operator essential information about Output Power, SWR, Operating Voltage, and even Operating Temperature.

http://www.tentec.com/products/Model-418--160%2d6-Meter-Solid-State-Linear-Amplifier.html

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 19 Juin 2013, 13:03:19
Je ne veux pas 'déclencher' une polémique Ten-Tec / Elecraft. Simplement, pour votre information, cet ampli a été analysé par l'ARRL (QST, février 2013) pages 52-53. Au sujet des spécifications, je mets en bas de ce message le tableau-synthèse. D'un côté, les specs selon le fabricant et de l'autre les commentaires/mesures faits aux labs de l'ARRL..

ARRL Bottom Line
The TEN-TEC model 418 linear amplifier can provide a handy 13 dB (about two S unit) boost to low power radios if used where enough dc power is available. While the model 418 is designed as a companion to the soon to be released Argonaut IV 5 W transceiver, it can also operate seamlessly with other transceivers ofthe same power class.
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 19 Juin 2013, 19:07:03
... Pour ce qui en est des 'spécifications définitives': Comme cet ampli n'est même pas en circulation, et qu'il va certainement, comme tout nouveau produit, subir des modifications pendant les prochains 12-15 mois, il serait prématuré et inutile de donner les valeurs définitives des paramètres.

De plus, tout comme le KX3, il sera possible de faire des mises-à-jour en ligne via un nouvel utilitaire PC/Mac/Linux, ce qui va aussi modifier les paramètres dans le temps.

Actuellement, ce que l'on sait (en plus des évaluations internes qualitatives mentionnées plus haut provenant d'Elecraft) est qu'il a passé avec brio tous les tests de la FCC, ce qui permet enfin de le mettre sur le marché.
...
Une fois l'homologuation accordé, Les paramètres affectant l'occupation spectrale ne peuvent être modifiés, le design étant en principe coulé dans le béton. Tout changement physique ou logicique suceptible d'affecter les paramètres spectraux doivent préallablement être approuvés par le FCC ou soumis sur papier pour être reconnus comme faisant partie des "changements permissifs" c.a.d. sans resoumettre aux tests de conformité.

Them's the rules mon ami.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 19 Juin 2013, 19:22:17
En passant, contrairement au secteur commercial, la FCC n'a émis aucune directive ni aucun seuil ou norme de tolérance pour les intermods (IMD) d'ordre impairs (ou pairs, mais ceux-là sont toujours très faibles) pour les TX en radioamateur.

Sauf de faire attention pour ne pas déranger ses voisins . .  .
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2LH Sylvain le 19 Juin 2013, 22:53:00
Bonjour,
 
Pas certain que la performance TX IMD (telle que mesurée) soit si important compte tenu de la compression audio utilisé de nos jours.

Un amplificateur pourrait être bien linéaire mais si le design du 'compresseur' est mauvais (ou mal ajusté), on va se retrouver avec des produits intermods dans le plafond. La job du compresseur est de distortionner le signal. À quoi peut server dans ces conditions la superbe linéarité d'un ampli?

À mon avis, de nos jours, le contrôle (niveau, TX AGC et type de distorsion) du signal entrant dans l'amplificateur est le facteur déterminant de la performance du masque de transmission... pas sa linéarité selon le test  IMD.

La mesure IMD est faite en condition idéale (pas ou peu de compression, fréquence et niveau audio stables )... pas représentative de la performance en situation commune d'opération. Elecraft le sait pertinemment. Inutile de designer pour un excellent 'TX IMD'.
Dernier mot, on ne veut pas un PA 'trop' linéaire. En tout cas pour un appareil portable. La linéarité nécessite de la puissance dc... donc des piles plus grosses... pour nos intrépides opérateurs des montagnes c'est pas l'idéal.

Sylvain
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 20 Juin 2013, 07:16:08
En passant, contrairement au secteur commercial, la FCC n'a émis aucune directive ni aucun seuil ou norme de tolérance pour les intermods (IMD) d'ordre impairs (ou pairs, mais ceux-là sont toujours très faibles) pour les TX en radioamateur. J'en avais fait allusion aux premières interventions sur ce fil.

Par contre, les règles concernant les changements permis ou pas dans le design sans aviser le règlementateur ne changent pas pour autant bien que pour la radioamateur, ils semblent faire preuve de grande tolérance. Jusqu'à ce qu'un fab fasse une gaffe et se retrouve sous la loupe des scrutateurs pour plusieurs années à suivre avec zéro tolérance.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 20 Juin 2013, 08:10:30
Pas certain que la performance TX IMD (telle que mesurée) soit si important compte tenu de la compression audio utilisé de nos jours.  
Salut Sylvain,
                    Les specs d'IMD sont  importants pour ceux s'en préoccupent. Je ne jette pas pour autant quelque doute sur ton énoncé au sujet de la capacité de certains de créer toutes sortes de modulations les une plus malpropres que les autres ailleurs dans la chaine mais laisons cela de coté pour le moment.

Le QRO n'ayant pas comme objectif de créer du splash partout sur la bande, de là découle l'obligation de s'assurer que l'émission soit la plus propre possible. Ca commence mais ne se limite pas par l'assemblage d'une chaine capable de ce faire avec un minimum d'IMD. Alors ont fait comment quand les fabs jouent à la cachette avec les spécifications de leurs produits puisque sans ces informations impossible d'exercer un choix éclairé? Mes tentatives de savoir ont échoué comme tu peux constater. Certains on même pris la défence du comportement du fabricant cachetier.

Pour clarifier un fois pour tout, le problême n'est pas le fait que lIMD de l'ampli soit élevé ou pas mais c'est qu'il soit impossible d'ibtenir les chiffres au moment de sa mise-en-marché. Et de grâce épagnez moi la litanie de l'impartialité.

A mon point de vue, c'est manquer de vision que d'appuyer ce genre de comportement de la part d'un fournisseur qui se prétend sérieux. Dans le commercial, les fabricants qui ont joué à ce jeu ne sont plus en business.


Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 20 Juin 2013, 10:46:12
épagnez moi la litanie de l'impartialité.

OK Jacques... bouche-toi les yeux !! ( :D )...

Pour les autres lecteurs: L'impartialité * supposée des labs de l'ARRL nous permet de déduire en consultant les 'reviews' publiées au cours des années que la moyenne des TX - IMD mesurés du 3e ordre en TX se situe dans les environs des -29.. -30 dB, avec très peu de variabilité autour de ces valeurs , Elecraft inclus. Ce qui est fort acceptable. Il en sera certainement de même (ou mieux) pour le nouveau KXPA100. Comme exemple, j'ajoute en bas ce que ça donne pour le K3/100 (QST Janvier 2009); la partie gauche contient les données provenant d'Elecraft, et à droite, les résultats obtenus à l'ARRL.

Ne pas oublier que  'mère nature' s'impose de toutes façons et que les coefficients des composantes IMD obéissent obligatoirement au développement en série de Fourier, sans que l'on ait à intervenir. Elle sera identique si l'amplification est linéaire, ou un peu faussée dans le cas contraire.
---
* Bien sûr, l'impartialité de l'ARRL pourrait être mise-en-doute pour ceux qui veulent faire dévier le sujet et se régalent dans la polémique. . . , mais c'est un autre sujet.
Côté "Business", Elecraft a depuis les dernières années des revenus se situant entre 10 et 25 millions US$ annuellement. Malgré les non-publications déplorées, ils ont encore leurs fidèles.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 20 Juin 2013, 13:37:08
Merci Pierre,
                    mesurés du 3e ordre en TX se situe dans les environs des -29.. -30 dB, avec très peu de variabilité autour de ces valeurs , Elecraft inclus. Ce qui est fort acceptable.

J'estime que c'est la limite du tolérable en autant que c'est mesuré bout en bout de la chaine. C'est à dire à partir de l'entrée audio avec les deux tonalitées (audio) et le résultat mesuré à la sortie du dernier stage d'amplification RF de la station. Préférablement a la limite de la puissance permise.

Entendons nous qu'avec des produits autour de -30dB, un station d'un Kw risque de faire trop de mécontents dans la région et même possiblement sur d'autres continents. Ca aide a comprendre pourquoi certains OM se donnent  3 ou 4 dB de headroom dans l'ajustement de leur puissance. C.a.d. ne pas excéder de 400 à 500W RMS de puissance de sortie avec un ampli construit pour soutenir entre 1 et 1,5Kw key down.               

Un SOTA de 10W en CW avec IMD@ -30 ca dérange pas grand monde, un BLU full gallon avec IMD@ -30 ca écoeure le peuple ;-) On se comprend?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 20 Juin 2013, 14:38:15
... en autant que c'est mesuré bout en bout de la chaine... Préférablement a la limite de la puissance permise.

Je crois que c'est bien le cas. Tiré de leur manuel de lab, ceci est le protocole et le montage utilisés par l'ARRL. (DUT=Device Under Test).

4.5 TWO-TONE TRANSMIT IMD TEST

4.5.1 The purpose of the Two-Tone Transmit Test is to measure the intermodulation-distortion (IMD) products present in the RF output of the DUT transmitter. The transmitter will be operated in the SSB mode at 3.900 MHz and 14.250 MHz initially and then on all other available bands subsequently. A two-tone audio input at frequencies of 700 and 1900 Hz, within the manufacturer's amplitude specifications, will be used.

... ...
4.5.3.9 Repeat step 4.5.3.8 for the following frequencies (if applicable to the DUT): 1.850 MHz, 7.250 MHz, 10.120 MHz, 18.120 MHz, 21.250 MHz, 24.950 MHz, 28.350 MHz, 50.200 MHz, 144.200 MHz and 432.200 MHz.

La clé de télégraphe illustrée n'est évidemment pas nécessaire mais elle est représentée car l'étape précédente 4.4 SPECTRAL PURITY TEST l'utilisait.
Montage en bas de ce message:
Également, une image-type de ce que ça va donner finalement (ce n'est pas celui d'un K3, mais une image quelconque):
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 20 Juin 2013, 19:11:42
En passant, pas pour du SOTA sans Sherpas mais SPE expert vend un ampli de 1Kw avec 16dB de gain (donc 25w de drive) couvrant du 160M au 6M avec -36dB d'IMD pour un peu trop de $$$ a mon goût m'enrfin, rien n'est parfait de ce monde.

http://www.expertampsusa.com/

Ou QST sep 2009. Y'a assez de ventilateurs là dedans pour le faire décoller ;D
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2VMC Martin le 21 Juin 2013, 08:32:08
En passant, pas pour du SOTA sans Sherpas mais SPE expert vend un ampli de 1Kw avec 16dB de gain (donc 25w de drive) couvrant du 160M au 6M avec -36dB d'IMD pour un peu trop de $$$ a mon goût m'enrfin, rien n'est parfait de ce monde.

http://www.expertampsusa.com/

Ou QST sep 2009. Y'a assez de ventilateurs là dedans pour le faire décoller ;D

En fait Jacques, le prix est similaire a des assemblages semblables d'autres fabricants ... faut pas oublier que les amplis de SPE ont tout les deux un tuner automatique intégré de 1Kw ou 2Kw donc faut calculer le prix de l'ampli + le tuner ... ça arrives a un prix similaire si on achète un ampli SS de THP + le tuner qui va avec.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 21 Juin 2013, 09:56:14
C'est ce dont je me suis rendu compte lors de mes recherches, en général, mème venant de fabricants à la réputation pas toujours enviable comme MFJ, les amplis 160m-10m ou 160M-6M vont chercher de 3K$ à 7K$.

Je me compte donc très chanceux de m'être trouvé un BH-30 de Marconi encore dans sa boite d'expédition à un prix vraiment intéressant. Ces radios n'ont jamais servi, le contrat d'achat ayant été cancellé alors qu'ils étaient encore à l'usine.

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 26 Juin 2013, 11:22:37
... Les utilisateurs de KX3 connaissent bien le léger bruit entendu quand on tourne le VFO. Pour l'atténuer fortement, la solution actuelle est d'activer le RX NR et/ou RX SHFT.. mais au prix de la perte d'efficacité dans les filtres.

Sauf qu'Elecraft est à développer un 'fix hardware' qui semble être très efficace et qui ne nécessite plus les changements précédents (..NR ..SHFT). Ce sera une modification mineure à effectuer dans le module du KXFL3 (roofing filter).

Le KX3 (actuellement près de 5000 unités vendues) n'a donc pas fini d'évoluer. Comme ce fût le cas pour mon K2 #5170 pour lequel j'ai reçu un kit de modification du final/100 W 2 ans après l'avoir construit...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 28 Juin 2013, 21:29:14
Petite réflexion entre vous et moi...:

En situations d'orages magnétiques et terrestre comme cet après-midi, et un peu comme les nostalgiques du vinyle/vs les CD numériques, je préfère encore les transitions plus douces que donnait l'analogique... Un KX1 est plus reposant qu'un KX3 dans ces circonstances.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 28 Juin 2013, 21:41:36
Salut Pierre,

Il y avait un problème avec le KX3 lors de l'utilisation de l'un à proximité de l'autre. Est-ce que Elecraft travail également à régler ce problème?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 28 Juin 2013, 21:54:00
problème avec le KX3 lors de l'utilisation de l'un à proximité de l'autre.

Salut Hugo,

L'origine du problème est que le KX3 est à conversion directe. Comme il n'y a pas de fréquence intermédiaire, l'oscillateur local de chacun peut être entendu par l'autre. La solution consiste à activer le RX SHFT qui crée une Fi à 8 kHz plus haut, donc en dehors des bandes passantes. On doit aussi activer un atténuateur via l'option RX ISO:

RX ISO: Set to  ON if you’re using the KX3 nearby other receivers operating on the same band, and a strong carrier from the KX3 is heard when its VFO is tuned to the same frequency as the other receiver’s. The isolation amplifier is between the antenna jack and the mixer, preventing leakage from the KX3’s local oscillator.

Ces deux 'stratégies' éliminent le problème, sauf qu'avec le RF SHFT activé, on est en dehors de la bande passante des roofing filters, ce qui les rend non opérationnels.

Ils doivent améliorer le tout éventuellement. . . .
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 28 Juin 2013, 22:02:37
Je connaissais l'origine du problème mais je me demandais s'il travaillait officiellement sur une nouvelle correction quelconques (hardware ou logiciel) ou tout simplement un nouveau ''board'' facilitant l'amélioration des performances, corrections des problèmes existants et développement future...

 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 28 Juin 2013, 22:18:47
Me semble que je verrais bien le nouveau ''KX4'' avec ce boîtier!!!

(https://pbs.twimg.com/media/BIojd5pCAAISVFe.jpg)

Il y aurait de la place en masse pour un design corrigeant les lacunes de celui-ci, un meilleur confort pour l'opérateur (hi hi), le VHF et UHF, un op favorisant une plus grande stabilité en numérique dont le jt65... Et de la place pour rêver à d'autres fonctions  :D

Que du rêve ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 28 Juin 2013, 22:51:11
le nouveau ''KX4'' avec ce boîtier

La photo précédente est celle du K3/0 servant à activer à distance un vrai K3.

Mais pour le KX3, il ne faudrait pas trop le grossir ni l'alourdir, au risque qu'il perde un peu de son attrait pour les mordus de portable...  :D

Burdick & Cie chez Elecraft ont toute une liste de détails à retravailler. Actuellement en correctif pré-beta, c'est ce fameux problème du VFO qui émet un léger bruit en le tournant. Il semble qu'il proviendrait des roofing filters, car les KX3 n'ayant pas ces filtres n'ont pas le problème non plus. Un correctif mineur 'hardware' sera proposé sous peu.
--
Aujourd'hui, en portable avec mon KX3 (5W/CW) et dans le bruit, je parvenais à faire ressortir avec la même intensité qu'un signal local (!) la station I1ULJ (TICINO, Italie) avec qui j'étais en QSO sur 20 mètres. Ceci grâce à ce filtre numérique extraordinaire (dédié surtout au CW) qu'est l'APF (Audio Peak Filter), dont la largeur de bande passante n'est que de 30 Hz. Vraiment performant comme filtre.

Mais le paradoxe quasi insurmontable * est qu'un filtre ne peut distinguer entre l'intelligence et le bruit. Par conséquent, il peut aussi faire ressortir des orages lointains comme du local...
-------------------
*PS: Insurmontable actuellement, en attendant l'arrivée de l'intelligence artificielle dans un avenir plus ou moins lointain (KX12 ?.. :) ).
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 28 Juin 2013, 23:09:33
Mais le paradoxe quasi insurmontable * est qu'un filtre ne peut distinguer entre l'intelligence et le bruit. Par conséquent, il peut aussi faire ressortir des orages lointains comme du local...
-------------------
*PS: Insurmontable actuellement, en attendant l'arrivée de l'intelligence artificielle dans un avenir plus ou moins lointain (KX12 ?.. :) ).

Avec le ''KX12'' tu penses déjà à la future génération de concepteur chez Elecraft :D Allons-nous être la pour voir ca? Allons-nous encore avoir le privilège d'opérer simplement dans ces années futures... Encore du rêve ;)

C'est la soirée des rêves!  :D
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 29 Juin 2013, 09:00:40
Mais le paradoxe quasi insurmontable * est qu'un filtre ne peut distinguer entre l'intelligence et le bruit. Par conséquent, il peut aussi faire ressortir des orages lointains comme du local...  La limite actuelle c'est le manque de capacité (rapidité) de traitement. Tout ce qui est correlable est filtrable. Le CW, les symboles de modulation et la voix sont correlables mais la voix est de plusieurs ordres de grandeur plus complexe que les deux premiers et exige tellement de traitement (ASP/DSP) qu'elle n'est plus actuelle lorsque livrée (ça prend trop de temps à traiter adéquatement) par des ressources de dimensions et de consommation acceptables.

Pour le moment, il existe des algorithmes de filtrage de bruit mais ils sont limités volontairement. On doit faire d'importants compromis pour éviter de prendre trop de temps.  Portez attention à la voix provenant d'un cellulaire. On n'entent pas le bruit d'arrière plan par rapport à un téléphone conventionnel. C'est l'effet des Vocodeurs, ils privilègent les syllabes de la voix au détriment du bruit car cela permet une grande économie de bande passante.

Le savoir-faire y est, la capacité de traitement en un temps raisonnable avec des ressources à prix abordable ne sont pas encore au rendez-vous mais ça viendra.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 29 Juin 2013, 09:11:30
tout simplement un nouveau ''board'' Je suis d'accord avec toi, la vraie solution serait une nouvelle plaquette dont le coulage se situe à un niveau sous le seuil de sa capacité de détection.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Juillet 2013, 19:47:39
... Une nouvelle modification facile à effectuer vient d'être proposée pour le KX3 par Elecraft. Son utilité: Éliminer le bruit entendu (zipper noise) quand on tourne le bouton du VFO. Bien sûr, elle n'est pertinente que si vous avez le module KXFL3 (roofing filter). Tous les KX3 assemblés portant un # de série supérieur à 4668, et les kits # supérieurs à 4752 auront la modification effectuée avant le départ de l'usine.

Détails dans le document http://www.elecraft.com/manual/KX3%20Tuning%20Noise%20Reduction%20Mod.pdf

Explication donnée par Elecraft (non mentionnée dans le document):

Mon, 08 Jul 2013 09:56:54 -0700
The three pins removed in the KXFL3 modification provide control signals for accessing a small EEPROM on the module. This memory device was intended to store DSP gain/phase parameters for opposite-sideband nulling. However, it turns out that gain/phase parameters are also dependent on hardware on the RF board. So we have never used the EEPROM, and it will be eliminated from future production runs.

The noise heard when tuning the VFO is due to RF radiation from the digital control lines into adjacent circuitry including the synthesizer. When the three pins are cut or removed, the bus is no longer loaded by the EEPROM on the KXFL3, and the signal path is shortened.

73,Wayne N6KR


"Traduction": Dans le design originel, il était prévu de mémoriser certains paramètres dans une mémoire effaçable (EEPROM), de sorte qu'en changeant de radio, ces paramètres auraient été copiés d'une radio à l'autre. Cependant, comme ces paramètres sont aussi dépendant du 'hardware' de chacun, cette stratégie ne pouvait être efficace. L'idée EEPROM est donc abandonnée et les paramètres sont maintenant placés dans la mémoire principale du KX3.

Les 3 pattes que l'on doit enlever auraient servi à communiquer avec l'EEPROM, donc devenues inutiles. Par contre, comme elles sont parcourues par des courants RF induits(qui causent les bruits en tournant le VFO), il suffit de les couper/enlever pour régler le problème. Succès à 100% ici après avoir enlevé les 3 pattes (10 minutes de travail max). Sur les forums dédiés, mêmes commentaires positifs.

Bonne mod. . .
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 11 Juillet 2013, 07:26:40
Pour ma part, je vais attendre un peu avant de faire la modification.

Salut JF. Effectivement, même si pour la grande majorité des utilisateurs, la modification a définitivement réglé le problème, il y a encore des cas où ça ne semble pas fonctionner.

Une manière ''sans dommage'" de voir si ça fonctionne pour soi est de tout simplement enlever le KXFL3 (sans le modifier) du KX3 et de vérifier. La cause identifiée par Elecraft est justement le comportement du KXFL3. Si après avoir enlevé le filtre, le problème est disparu, alors la mod sera efficace. Sinon...?

Cette mod est sans danger. J'affiche en bas de ce message le schéma d'une partie du KXFL3. On voit  l'EEPROM (U3) qui n'a jamais été utilisé et qui ne sera plus installé dans les versions futures. Il n'y a donc pas de risque à couper les chemins 10-11-12, avec l'avantage potentiel d'éliminer la source de bruit comme mentionné plus haut.
De Wayne Burdick:

Tue Jul 9, 2013 6:22 pm
A number of customers have now made this modification to their KX3 (thanks for the feedback). Most have found that the mod successfully eliminated the noise or knocked it down to insignificant levels on all bands.

A few have found that it helped only on some bands, or not as much as expected. This could be because the noise was already near the lowest level obtainable with the modification. In any event, the firmware noise-reduction methods mentioned in the document may still be required on some bands, on some KX3s.
73, Wayne N6KR


Ici, le bruit est maintenant complètement éliminé (il était bien audible avant) depuis ce changement.  Le silence est revenu, même sans activer VFO NR ni SHFT-IF.

Schéma d'une partie du roofing filter KXFL3 où l'on voit la section des 3 pattes et du module U3:
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 15 Juillet 2013, 23:13:31
Il semble que le KX3 soit aussi un excellent récepteur pour les mordus d'ondes courtes (SWL).

Pour en savoir plus, cliquez sur Review of the Elecraft KX3: world-class transceiver, superb shortwave receiver. (http://swling.com/blog/2013/07/a-review-of-the-elecraft-kx3-a-world-class-transceiver-superb-shortwave-receiver/)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Juillet 2013, 14:38:24
Une nouvelle version du firmware (MCU 1.54 / DSP 1.21, 7-29-2013) du KX3 est disponible aujourd'hui en version beta sur le site ftp d'Elecraft.
 ftp://ftp.elecraft.com/KX3/firmware/beta

Elle contient comme nouveauté le mode CW-IN SSB TRANSMIT qui permet en mode BLU (SSB) d'utiliser une clé de morse pour envoyer du code. Une tonalité au 'pitch' habituel est alors envoyée et permet en situation difficiles/phonie d'être quand même copié en CW.

Autre changement: La fonction (extraordinairement utile en CW) APF lorsqu'activée change normalement le pas du VFO à 1-Hz. En retournant aux filtres normaux, on revenait au pas précédent. Maintenant, ce pas sera préservé en désactivant le mode APF.
---
La popularité du KX3 continue. Les derniers # de série livrés sont dans les 4800. Tout un succès en seulement 15 mois d'existence sur le marché!  :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Juillet 2013, 21:28:04
PS: "Good shot" aujourd'hui avec mon KX3 et 3 W (8 piles internes AA NiMH), V-inversé.
Contact en CW sur 17 mètres (18,074 MHz) avec la station Bulgare LZ1722SN, indicatif spécial en l'honneur de 'Saint Nikodim'  (..).
Distance de 7,368 km -> donc 2,456 km/W, mon record (en kilomètres par Watt) pour 2013. :-)
 

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 31 Juillet 2013, 05:19:20
Felicitation  Pierre !!

Mais  dis  moi !  va tu  faire  l'echange  qsl  ..?  ..je  crois  que  tu  as  LoTW  ..

bonne  journee  !
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 31 Juillet 2013, 07:55:44
Mais  dis  moi !  va tu  faire  l'echange  qsl  ..?

Salut Jean... Depuis au moins 2 ans, je n'envoie plus de cartes QSL... sauf en réponse à celle que je reçois. Le système LoTW me suffit. Question de préférence évidemment ;-)

J'ai été étonné  hier par l'excellence du signal venant de Bulgarie (> 589) et le mien semblait aussi entrer très fort à l'autre bout. Le 17 mètres est un bon choix en DX, car plus haut en fréquence, c'est le presque silence total depuis novembre 2012.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 31 Juillet 2013, 13:28:38
 'Saint Nikodim'   J'te gage que c'est le saint patron des non-fumeurs  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 10 Août 2013, 08:47:46
Les premières livraisons du PA (KXPA3-100W) ont débuté... comme le rapporte le blog de KK4NQQ:  MY KXPA100 FINALLY ARRIVED (http://kk4nqq.blogspot.ca/)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 21 Août 2013, 19:53:10
... La version beta (1,57) du dernier FW est maintenant en ligne.
Comme pour toutes les versions beta, il faut télécharger/décompresser et indiquer à KX3 Utility où seront les fichiers.
Alors qu'avec les versions définitives, tout le processus est automatisé par le logiciel.

ftp://ftp.elecraft.com/KX3/firmware/beta
---
MCU 1.57 / DSP 1.22, 8-17-2013

* 12-kHz AUDIO SPUR ELIMINATED:  Some operators reported hearing a very weak 12-kHz tone at the headphone jack, even with the volume turned all the way
down. This tone has now been suppressed by an additional 20 dB (approx.).

* “WEAVER MODE” SSB RECEIVE IMPROVED:  When the high end of the KX3’s SSB receive passband is set below about 2.4 kHz using the PBT control, the DSP
switches to “Weaver” demodulation mode. This allows roofing filter FL2 to be used. In previous releases, Weaver demodulation had poor opposite-sideband
image rejection; this has been corrected
. Note: It is not necessary to re-do RXSBNUL calibration.

* ATU IMPROVEMENTS:  Tapping ATU TUNE now recalls stored LC settings for the current VFO frequency prior to tuning, avoiding auto-tuning from scratch in
most cases. Also, ATU settings are now reloaded (if necessary) when the A/B, A>B, REV, FREQ ENT, or SPLIT switches are used. This increases the likelihood
that the ATU will be kept tuned during receive, improving sensitivity, without having to transmit first. Previously, only XMIT, TUNE and band changes would
force an ATU settings reload.

...
En tant qu'utilisateur 'routinier' d'un V-Inversé en multi-bandes (+LLine), j'apprécie particulièrement les nouvelles modifications effectuées sur les algorithmes de l'ATU. Le temps de re-syntonisation en passant d'une bande à l'autre est encore plus rapide, une fois qu'un premier passage a été mémorisé sur chacune.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 21 Août 2013, 20:42:20
Salut Pierre,

Ou as-tu pris cette information provenant d'un autre sujet?

(...)
KX3: Une nouvelle version du firmware pré-bêta a été postée hier aux volontaires (je fais partie de la 'gang'...): MCU 1.57 / DSP 1.22, 8-17-2013 permet maintenant une atténuation des bandes latérales non désirées de 40 à 50 dB versus le 20 dB des versions antérieures.
(...)

Je ne vois pas cette donnée ici: http://www.elecraft.com/KX3/KX3_software.htm


Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 21 Août 2013, 20:53:36
... L'information concernant le pré-beta a été envoyée par courriel (en privé) aux ''volontaires'' inscrits sur une liste de Wayne Burdick. Dans cette liste (mini-forum non public), on peut signaler des bugs, faire des suggestions et afficher nos résultats. Par exemple, l'info concernant le 40-50 dB vient du lab de Lyle Johnson qui écrit les algorithmes pour Elecraft.

Mais pour corroborer ces résultats, comme toujours, Elecraft attendra probablement qu'ils soient validés par des sources indépendantes. C'est du moins leur manière habituelle de procéder.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 21 Août 2013, 21:08:12
Pourtant, c'est une information pertinente qui devrait être diffusée à tous au même titre que les autres puisque le beta firmware est maintenant accessible à ceux qui veulent le tester! C'est une amélioration notable et il devrait en être fière de la diffuser...

Pour le cas des premiers testeurs et de l'échange d'informations au groupe en question, je comprends!

Est-ce que je comprends bien que le kxpa100(ampli Elecraft adapté spécialement pour le kx3), qui est maintenant disponible, n'est pas encore totalement ''supporté'' par le kx3 même avec ce beta?

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 21 Août 2013, 21:19:13
... Comme je le disais, ces valeurs viennent d'un partenaire/concepteur. Il serait prématuré de les "officialiser' même si elles sont exactes. De plus, on est encore en beta. D'autres utilisateurs vont sûrement faire leur propre tests.

Et pour me répéter, depuis que je connais Elecraft (2003), ils sont toujours prudents avant d'avancer des résultats....

Pour l'ampli KXPA100, même si quelques testeurs en ont un exemplaire, il y a un délais de livraison pour le grand public.
Voir la liste http://www.elecraft.com/elecraft_shipping_status.htm et aller à KXPA100.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 21 Août 2013, 21:37:13
Citer
The KXPA100 has completed CE testing and has also received FCC certification.

Our target was to begin production shipments of KXPA100s and options at the end of August. Due to lead-time delivery delays from several of our suppliers for full volume production we will now begin full production shipping approximately a little more than a month later than we planned.

We will begin shipping the first 20-30 production KXPA100s between September 9th and 16th. These will go primarily to Field Testers (who will also be purchasing them.)

Assembled PC boards and other KXPA100 components will arrive and production assembly and test will begin during the following two weeks.

Full production shipments should now start between Oct. 7th and 14th, with an increasing volume of customer shipments each subsequent week as we ramp up. We will initially start with shipment of factory assembled KXPA100s, followed in 2-3 weeks with the kit versions added to the shipping flow.

Elecraft (ou plutôt son partenaire) vont devoir travailler vite pour offrir un nouveau firmware permettant de le tester avant l'envoi ''massif'' officiel du kxpa100... Et que les nouveaux utilisateurs(acheteurs) ne se retrouvent pas malgré eux des ''beta testeur'' sans le désirer!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 21 Août 2013, 22:12:07
les nouveaux utilisateurs(acheteurs) ne se retrouvent pas malgré eux des ''beta testeur'' sans le désirer!

En tk, pour le KX3 lui-même, avec ce concept des mises-à-jour en ligne, et un produit en constante évolution on est "condamnés' à être de perpétuels testeurs.. N'est-ce pas ?
 :)
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 21 Août 2013, 22:48:13
les nouveaux utilisateurs(acheteurs) ne se retrouvent pas malgré eux des ''beta testeur'' sans le désirer!

En tk, pour le KX3 lui-même, avec ce concept des mises-à-jour en ligne, et un produit en constante évolution on est "condamnés' à être de perpétuels testeurs.. N'est-ce pas ?
 :)

Je la voyais venir cette réplique. J'espérais que tu ne tombes pas la dedans ;)

Tu as bien compris le sens de ma réflexion! Tu peux diffuser quelques choses de pas tout à fait prêt, au point ou n'ayant pas fait l'objet de tests approfondis s'assurant d'un résultat adéquat ou diffuser hâtivement et apporter une série de version pour corriger les erreurs et non pas pour apporter des améliorations. Il y a une nuance! Bref, je ne veux pas m'éterniser sur ce point et faire un débat de sémantique comme j'en ai déjà trop vu sur ce forum!

A bon entendeur!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 22 Août 2013, 07:23:13
Bref, je ne veux pas m'éterniser sur ce point et faire un débat de sémantique comme j'en ai déjà trop vu sur ce forum!  Je me souviens être intervenu au sujet d'un upgrade d'Elecraft.

J'ai vécu l'expérience d'investir beaucoup (trop) de temps à convaincre les proprios d'une entreprise pour qu'ils investissent davantage dans la mise à l'épreuve post-dévelopment avant de relâcher un produit au lieu d'être obligés de jongler avec des ressources R&D pour éteindre les feux.

 On ne voit plus les choses d'un même oeil quand on les a vues de l'intérieur d'une boite semblabe. On développe un flair pour les produits relâchés prématurément et on devient réfractaire à la bullshit marketing ou autres recours pour camoufler les accrocs qui en découlent.

On compte le temps depuis la diffusion du produit puis on compte le nombre de nouveaux releases de code puis on se fait un opinion à savoir si l'entreprise n'est pas un peu à la limite de ses capacités, en manque de ressources ou les deux. Les erreurs ça arrive mais c'est pas censé être routinier.

Je préfère ce genre de sujets à ceux qui ne "lèvent pas" ou qui planent un peu trop bas.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 22 Août 2013, 07:38:07
... Pour remettre les pendules à l'heure...

Concernant les màj chez Elecraft: Pour le K2, la version définitive s'est stabilisée après environ 3 ans, Nous avons eu droit à une révision complète du PA. Mais depuis 2005 approx, tout est stable.

Pour le KX3, il est disponible depuis un peu plus d'un an.. De plus, des màj sont très rapides à exécuter.. simple téléchargement de logiciel.

Noter que cette facilité de 'refonte' des algorithmes est bien différente des transformations 'physiques' et est une invitation à de l'expérimentation constante. On n'a qu'à lire les suggestions faites sur les forums dédiés. Ça va plus loin que des bugs et/ou imperfections.. Les utilisateurs proposent aussi des ajouts et des nouvelles fonctionnalités. C'est pour ces raisons que je crois qu'il y aura des 'updates' nombreux, même si le produit de base fonctionne correctement.

Autrement dit, nouveau FW ne signifie pas nécessairement 'correction' de défauts... Et ce que Jacques écrivait On compte le temps depuis la diffusion du produit puis on compte le nombre de nouveaux releases de code puis on se fait un opinion à savoir si l'entreprise n'est pas un peu à la limite de ses capacités,  doit être re-situé dans un contexte de  produit évolutif. Autrement dit, si on adoptait, comme critère d'évaluation d'une radio, le nombre de révisions du FW depuis sa sortie, alors il y fort à parier que le KX3 sera classé dans quelques années comme l'un des pires citrons à avoir été mis sur le marché (...).

Cette vision simpliste des choses serait évidemment à la fois injuste et absurde. Chaque nouvelle fonctionnalité ajoutée nécessite l'ajout des algorithmes correspondant et, ça risque en plus de déstabiliser les versions antérieures du FW; on n'a pas le choix... Évolution=révisions constantes du FW.

Et de toute manière, les (5000 ?) utilisateurs aiment en très grande majorité cette flexibilité.

C'est bien différent du 'commercial' où un produit stabilisé doit être livré à des 'radio-utilisateurs' qui n'ont aucun intérêt ni goût  à comprendre comment fonctionne les composantes internes d'une radio.

Et ne pas oublier que le KX3 est le premier rig à conversion directe intégré en SDR de l'histoire de la RA. C'est ce qui m'avait attiré lors de l'annonce du produit, et j'acceptais à l'avance que des difficultés nouvelles et inédites naitraient de la quadrature I/Q en numérique, de la correction des bugs et de l'ajout de nouvelles fonctionnalités.

Pour moi, cet aspect innovateur et expérimental entre très bien dans ma définition de la radioamateur, qui est à l'opposé du Plug&Play trop facile.

Et entre temps, après 1652 QSOs en QRP, dont beaucoup en DX, mon degré de satisfaction est toujours élevé. J'ai proposé quelques changements dans l'ATU comme celui d'une option permettant de fixer le seuil minimum de ROS. L'ATU cherche obligatoirement du 1:1. Comme je serais bien satisfait d'une 3:1, j'aimerais pouvoir choisir ce seuil.. encore moins de temps de synto, donc économie des piles. Elle est sur la liste de Burdick.. peut-être très loin, je n'en sais rien. Mais si jamais elle est adoptée, ça va nécessairement nécessiter encore une révision du FW... etc... etc...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 22 Août 2013, 16:20:35
Dans un contexte de RA, les mises-a-jour de progiciels peuvent être une expérience intéressante et même formative.

En télécom commerciales, le plug and forget, c'est une nécessité. J'avais un réseau composé de 800 radios sur des sites de puits de gaz dans le nord de l'Alberta, essayez donc d'imaginer combien aurait couté envoyer quelqu'un faire des mises-à jour de progiciels en hélico. Think big!

Vos commentaires me portent à penser que vous avec peut-être le nez collé sur l'écorce de l'arbre. Essayer de penser un peu plus loin que l'univers liliputien de la radioamateur ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 23 Août 2013, 08:16:45
Jeff,
       Ta réseautique c'est aussi de la télécom commerciale tout comme l'est le cellulaire. Ce que j'aurais dû souligner c'est l'aspect sécurité. On ne confie pas les réseaux de guichets automatiques ou les réseaux de transferts de fonds internationaux à "tes réseaux mondiaux de routeurs IP". Pas plus que le controle de fonctions critiques tel la gestion de pipelines ou des puits de gaz naturel. Les normes de sécurité exigent qu'il soit impossible d'avoir accès au code exécutable autrement qu'en étant physiquement sur les lieux. Dans les années 90, la technologie était à point pour uploader des mises-a-jour du code, incluant les radios de télémétrie qui ont commandés le robot Mars Rover.   

T'as mis le pied sur une pelure de bananne en faisant ta stépette avec ton plateau d'argent ;-)

En ce qui concerne Elecraft et ses mises-a-jour, ce qu'il faut comprendre c'est qu'il y a toujours le risque (la tentation) avec une radio SDR qu'on se fie trop sur la possibilité de corriger certaines lacunes hardware avec des fix software. Ce qu'on appelle des kludge ou des workaround. A un moment donné, ça s'accumule et on risque de se ramasser avec tellement de couches de code de workaround qu'on n'arrive plus à se retrouver dans un panier de crabe plein de couches de code.

Je ne dis pas que c'est le cas, seulement que le grand nombre de mises-a-jour et certains fixes discutés ici m'ont apparu être des workaround HW par SW. Pierre en a fait mention d'un récemment au sujet du bruit causé par la rotation du bouton du cadran.

Elecraft semble avoir d'excellent produits, les tests le démontrent ainsi que leur acceptation par la communauté RA. Par contre, il ne faudrait pas entretenir l'illusion que l'entreprise est à l'épreuve d'erreurs ou des mauvaises décisions dont certaines pourraient s'avérer douloureuses.  Un moment donné, ils pourraient frapper un mur et devoir sortir un nouveau motherboard.

...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 23 Août 2013, 08:32:38
Les normes de sécurité exigent qu'il soit impossible d'avoir accès au code exécutable autrement qu'en étant physiquement sur les lieux.Les normes de sécurité exigent qu'il soit impossible d'avoir accès au code exécutable autrement qu'en étant physiquement sur les lieux.

Il y a maintenant des méthodes d'encryption basées sur les nombres premiers qui rendent virtuellement impossible leur décodage. Même en réseaux routeurs-IP, ça pourrait être utilisé. Les ambassades et les banques s'en servent probablement.

Nous sommes maintenant au 21e siècle, Jacques, et il faudrait avoir l'humilité (......) d'admettre que les choses ont continué et continueront à évoluer, même si tu a pris ta retraite au siècle dernier.

By now you may have guessed that the size of the prime numbers used dictate the strength of the encryption. For example, a message encrypted with 5-digit prime numbers (40-bit encryption) yields over 1 trillion possible results. Using 16-digit numbers (128-bit encryption) generates near infinite possible combinations. What does this mean in the real world? Look at it this way. A 128-bit encryption can take about 11,000 quadrillion years to be cracked via brute force, give or take a few millennia. This is why 128-bit encryption is the standard used to protect sensitive data.

Donc, avec 128 bits, ça prendrait 11,000,000,000,000,000,000,000,000,000 années pour décoder un message encrypté via des nombres premiers à 5 chiffres !!!

La probablilité que ça se produise est par conséquent infiniment plus faible que celle de l'infiltration d'un espion dans ton ancien réseau de puits/pipeline.... ;)

(Prime Numbers and Encryption (http://thwack.solarwinds.com/community/solarwinds-community/geek-speak_tht/blog/2013/02/25/prime-numbers-and-encryption) Publié par Bronx dans Geek Speak. 25 févr. 2013 09:00:04.)
__________________________
Retour à la radio amateur et au sujet Elecraft KX3...

certains fixes discutés ici m'ont apparu être des workaround HW par SW. Pierre en a fait mention d'un récemment au sujet du bruit causé par la rotation du bouton du cadran.

Juste pour préciser la conclusion de ce bug antérieur: Le bruit entendu lors de la rotation du bouton en question était finalement causé par une composante physique (chip) qui avait été mise en réserve pour une fonctionnalité future. Comme cette dernière fonctionnalité a été abandonnée par Elecraft, le fix permanent a consisté à couper les pattes d'alimentation de cette puce pour la rendre inerte. Les nouvelles versions du KX3 n'ont plus la composante en question. Fix permanent car, avant de le découvrir, L Johnson avait inclus dans le FW un creux (notch) correctif.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 23 Août 2013, 15:09:13
Les nouvelles versions du KX3 n'ont plus la composante en question. Fix permanent car, avant de le découvrir, L Johnson avait inclus dans le FW un creux (notch) correctif. Si je comprends bien, Johnson, incapable au début de déterminer la cause du bruit associé au tournage du cadran avait mis au point un workaround sous la forme d'un filtre étroit à la bonne fréquence.

L'inconvénient est que le notch risquait d'affecter dans certaines circonstances, la capacité de démoduler correctement une transmission digitale. Ca, ils n'en ont pas parlé j'te gage  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 23 Août 2013, 15:44:02
A 128-bit encryption can take about 11,000 quadrillion years to be cracked via brute force, C'est très impresionnant Pierre ce que tu arives à pondre comme argument sauf qu'il ne faut pas généraliser la disponibilité du dernier cri en matière d'encryption.

Pour te ramener sur terre dans un contexte plus réaliste que théorique, il existe des besoins dans le domaine de la télémétrie ou la disponibilité de l'énergie est limitée à un point tel que la radio "doit dormir" 99% du temps pour économiser l'énergie. Certains des ces radios fonctionnent à l'aide de piles chimiques parce qu'ils ne sont acessibles que 2 ou 3 mois par année pour les remplacer et que ni éolienne ou paneau solaire peuvent y fonctionner à cause de l'épaisseur de la neige ou de la glace qui s'y forme 8 ou 9 mois par année. Y'a donc même pas de processeur complet à bord, seulement un ASP (Application Specific Processor) ou encore un ASIC conçu avec le minimum de logique pour minimiser la consommation d'énergie. Donc, pas question de décryptage peu importe le nombre de bits. Y'a ni l'énergie, le temps ou l'intelligence pour le faire et c'est toujours actuel malgré ce que tu puisse imaginer (ou ignorer).

73,
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 23 Août 2013, 18:58:48
risquait d'affecter dans certaines circonstances, la capacité de démoduler correctement une transmission digitale. Ca, ils n'en ont pas parlé j'te gage

À ma connaissance, aucune allusion d'Elecraft à ce possible problème. Je pense que la plupart des utilisateurs savaient ce que ça pouvait impliquer que d'installer le correctif. Même chose concernant un possible choc "post-traumatique". Je n'ai rien lu de négatif.

De toutes façons, ne pas oublier que le 'fix' de Johnson est optionnel. On peut l'activer ou non sur les bandes de son choix. C'est la commande VFO-NR qui permet de le faire, et elle est toujours présente dans les dernières versions du FW.

Les réactions suite au correctif permanent (puce enlevée) sont très positives. Par conséquent, pour libérer des lignes de codes, elle pourrait éventuellement être effacée.
---
Le bruit en question ne se manifestait que lorsqu'on tournait le VFO, et non de manière permanente. Appelé "zipper noise" à cause du son entendu, son origine a été découverte quand on a constaté, après quelques investigations, qu'il n'existait que chez les utilisateurs qui avaient ajouté l'option des roofing filters. La puce problématique était justement sur le PCB de ces filtres et non sur celui du KX3 de base. Alors, focus sur cette région... et  problème résolu... jusqu'au prochain (pour faire plaisir à notre optimiste bien connu).. ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 24 Août 2013, 07:58:35
Est-ce qu'Elecraft annonce la disponibilité de ces BETA via le forum uniquement à travers les messages

... Les annonces de bêtas, versions officielles et/ou demandes de collaboration sont toutes publiques et faites sur le forum officiel d'Elecraft. Parfois, Burdick sollicite l'aide de volontaires pour une tâche spécifique. Généralement, en quelques minutes, une équipe est constituée et les échanges se font en courriels privés pour gérer le tout. Autrement, tout est public.

Soit dit en passant, contrairement à Radioamateur.ca, le forum d'Elecraft est avec modérateur, fonction assumée par Eric Swartz WA6HHQ (un des proprio de la firme). Ce dernier n'hésite pas à remettre à l'ordre ceux qui font dévier les sujets ou qui répondent de manière brutale, rude et/ou non courtoise aux autres lecteurs. Après une courte période de tolérance, ils peuvent carrément être exclus.

... on se comprend t'y... ?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 24 Août 2013, 08:32:24
J'espère que dans ma question, il n'y a pas encore un moyen de bifurquer son attention Tu pourrais peut-être nous donner un cours sur l'art de voler dans les infonuages  :P   
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Septembre 2013, 23:35:14
Pour toute autre tâche impliquant la gestion des mémoires (notamment pour le 60 mètres), les utilisateurs des KX3 (et K3) auraient avantage à télécharger ce petit utilitaire gratuit: K3 / KX3 Frequency Memory Editor Software. Il fonctionne à la fois pour les deux rigs.

Il permet de faire les programmation de fréquences, modes et commentaires assignés aux mémoires (il y en a 100 dans le KX3). Comme on peut le constater, le tout se fait sous la forme d'un chiffrier (spreadsheet). Une fois les informations entrées, on n'a qu'a les envoyer avec le câble habituel de programmation vers la radio.

(http://www.elecraft.com/K3/FreqMemEdit/K3FME_Screenshot.jpg)

Le lien de téléchargement est http://www.elecraft.com/K3/FreqMemEdit/K3FreqMemoryEditor_1_3_3_0.msi
--
Côté développements à venir, la liste de Burdick continue à s'allonger. Parmi les suggestions récentes, ajout d'une option fermant l'éclairage du tableau de contrôle (LCD) en TX seulement. Aussi, actuellement, un bip se fait entendre à intervalles réguliers quand les piles atteignent un seuil critique (ex 8,5V avec les NiMH). Des utilisateurs demandent plutôt que le KX3 cesse carrément de fonctionner à ce seuil.
Etc....
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 03 Septembre 2013, 00:30:08
Salut Pierre,

Combien d'alpha numeric label s'affiche sur l'écran du KX3? Je pense qu'il est possible de faire des banques de memoire afin de scanner seulement ceux-ci? Tu as testé la vitesse et l'efficacité des différents modes de scanning?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Septembre 2013, 08:34:26
...
Bonjour Hugo

L'affichage alphanumérique du KX3 comporte 7 positions.
Pour ce qui est des banques de mémoires, ça n'existe pas dans ce rig. On a 100 mémoires, mais aussi, en plus, 4 mémoires prioritaires par bande (quick memories).
Je n'ai pas testé le mem scanning... Mais pour le 60 mètres, c'est plutôt le channel hopping que je vais utiliser. Lorsqu'il est activé, le VFO se transforme en "commutateur", càd qu'en le tournant, les canaux s'affichent à tour de rôle avec les bons paramètres/modes/... pour chacun.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Septembre 2013, 11:49:29
... À l'aide du logiciel mentionné dans mon message précédent, j'ai programmé dans le KX3 les fréquences projetées par Industrie Canada pour le 60 mètres, et pour le CW et le BLUH (USB). Le transfert du PC vers le KX3 via le câble de programmation s'est déroulé sans problème. En cas de décisions différentes d'IC, il ne suffira que "d'éditer" ce chiffrier.

Reste à attendre que le OK soit donné...

Ce tableau est un 'screenshot' de l'affichage sur mon ordi (WinXP). Sur le KX3, ce qui s'affiche sur le panneau de contrôle (LCD) du rig est 03CW1 ... jusqu'à 14BLUH6.

Il suffit maintenant d'appuyer sur RCL pendant 1 seconde, et le VFO devient un commutateur qui active en le tournant chacune de ces fréquences dans les modes choisis.

   (http://www.qsl.net/ve2pid/KX360Pa.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Septembre 2013, 09:37:15
La version  officielle du firmware 1.61 et du DSP révisé 1.23 pour le KX3 est maintenant téléchargeable via Elecraft. ( http://www.elecraft.com/KX3/KX3_software.htm )
Comme c'est une version officielle, KX3 Utility automatisera le processus d'installation dans votre KX3.
----
KX3 production firmware rev 1.61 (with DSP rev 1.23) is now available. Since the last production firmware release (1.50), we've made the following major changes:

 * AM depth of modulation increased
 * SSB speech compression cleaner, more effective
 * ESSB implementation finished; CMP turned off automatically
 * Roofing filter FL2 usage in SSB receive mode is now configurable (kicks in at 2.9 *or* 2.4 kHz BW)
 * Narrow-band SSB receive ("Weaver" mode) has better fidelity
 * KXAT3 ATU recalls stored LC settings correctly in all cases
 * CW-in-SSB transmit added

----
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 11 Octobre 2013, 19:38:46
Module 2 mètres en gestation (fonctionnera dans tous les modes) ...

Wayne Burdick Fri, 11 Oct 2013 13:14:56 -0700
The second prototype of the KX3's 2-meter module is working quite well. (It's the size of a credit card, and only about 1/8" thick.) We'll have one radio outfitted with this module on Saturday at Pacificon.

I've been using mine to work repeaters, and can also easily copy weather-band stations (~162 MHz). Sensitivity is excellent and power output is in the 4~5 W
range, max.

When using repeaters, I'm taking advantage of the KX3's frequency memories. First, you set up the frequency, mode, PL tone, and transmit offset direction
for each repeater. Then, if you want to do scanning or manual hopping among a group of memories, just add an asterisk ('*') and optional label to each memory
in the group. I'll have further details later.

73,Wayne N6KR


BTW.. Il y aurait environ 5500 KX3 en circulation.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Novembre 2013, 22:40:29
KX3-2M Module

J'ajoute ces images du module 2 mètres à venir pour le KX3 ... environ de la dimension d'une carte de crédit.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2ENB Gilles le 05 Novembre 2013, 09:18:01
Depuis plusieurs années que je fais des QSO en CW avec des amateurs de tous les pays qui possèdent des radios Américains comme les Ten Tec et presque tous sont hors fréquence, dont je dois utiliser mon ''RIT''
Maintenant avec les K2 et les KX3 c'est la meme chose, mais un peu mieux que les Ten Tec vieux ou nouveaux.
Avec un filtre CW faut toujours réajuster. J'ai remarqué ça avec différents radios japonais que j'ai ou que j'ai eu dans le passé..
Je parles de qso en CW.   Pour le SSB rien a dire car je n'en fait presque pas.
Il est très rare qu'un  ''Transceiver'' japonais  soit  hors fréquence  en CW
Les compagnies américaines de radioamateur ont du chemin a faire.
Les meilleures compagnies ont laissé la radio amateur pour travailler pour le Gouvernement des ÉU. Comme Collins, Drake Raytheon, Johnson, Hallicrafter,  etc... 73 Gilles VE2ENB
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Novembre 2013, 10:45:59
sont hors fréquence, dont je dois utiliser mon ''RIT'' Maintenant avec les K2 et les KX3 c'est la meme chose, mais un peu mieux que les Ten Tec vieux ou nouveaux.

Salut Gilles,

Ça fait plusieurs années que je m'intéresse à tout ce qui est publié sur Elecraft, et c'est la première fois que je lis un tel commentaire.

Si tu veux faire plaisir à l'équipe d'Elecraft, je te suggères de poster ces commentaires sur les forums dédiés ou même de communiquer directement avec Wayne Burdick n6kr@elecraft.com qui est un des proprios de la firme. Lui et son équipe sont des amateurs  perfectionnistes pour qui le côté commercial est secondaire, et qui n'auraient jamais toléré un tel problème aussi élémentaire (basic)!

Je ne pense pas d'ailleurs que ce soit un problème. Ce qui peut cependant en être un, c'est que plusieurs détenteurs de produits Elecraft les ont montés en versions "kit" et que certains n'ont peut-être pas suivi rigoureusement les procédures de calibrages. Elles sont pourtant décrite clairement dans les manuels de montages.

Pour rester dans le fil KX3: Une fois le calibrage bien effectué, la dérive en fréquence du KX3 n'est que de ±1 ppm de 0 à 50°C, ce qui est excellent.

Alors, Gilles, si tu veux rendre service à cette "gang" de perfectionnistes californiens qui  adorent solutionner ce genre de problèmes, envoie-leur rapidement ton courriel de commentaires, et donnes-nous le suivi.

N'oublie pas également de vérifier si ce n'est pas un ou plusieurs de tes appareils TX/RX qui serait la vraie cause de ces dérives.  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 05 Novembre 2013, 14:41:05
1) C'est pas tout le monde qui programme le même offset en CW maintenant que c'est possible.
2) Si tout le monde aurait le même offset, ça serait l'enfer de distinguer entre les répondants à ton CQ.
3) Notre cerveau est capable d'une certaine sélectivité, cela ne devrais pas être un problème si une station est "off" un peu de la fréquence qu'on écoute à moins d'avoir un filtre vraiment trop étroit. De cette manière cette station se "distingue des autres" et devrait être plus facile à copier. Parfois, certains amateur font exprès pour être off pour cette raison.
4) Y'ont inventé le RIT spécialement pour cela à la fin des années 60.

Me semble en tout cas que c'est pas si grave que ça, non?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 06 Novembre 2013, 07:19:55
 Y'ont inventé le RIT spécialement pour cela à la fin des années 60.

RIT XIT (Receiver Incremental Tuning - Transmitter Incremental Tuning):

J'opère presqu'exclusivement en télégraphie, et j'estime à environ 25% le pourcentage des QSOs où j'utilise la fonction RIT. Cette fonction est utile lorsque la fréquence du VFO de l'autre station change lorsqu'elle passe de TX à RX. Dans ces cas, la tonalité que mon émission génère localement (sidetone) ne correspond pas à celle du signal que je reçoit (créée par l'offset). Si ça me dérange trop, le RIT est justement là pour décaler dans ma radio ma fréquence en RX, ce qui compense. Les K2, K3 et KX3 ont tout trois les fonctions RIT (et XIT qui décale ma fréquence de TX).

Ces différences dans l'autre station sont causées entre autre par des circuits mal ajustés, des équipements vieillots ou par l'utilisation séparée d'un émetteur et d'un récepteur indépendants (ce qui n'assure pas toujours un match parfait).

Pour les opérateurs en phonie, ça correspond à la fonction "clarifier" que l'on retrouve sur certains rigs.

Dans le cas des radios Elecraft avec leurs VFOs fonctionnant en synthèse numérique, je trouve impensable que ce phénomène se produise. C'est tellement élémentaire que ça ne "fitterait" absolument pas dans ces produits à la réputation enviable. À moins bien sûr qu'il y ait eu négligence de la part de certains OMs dans les montages de leur kit. Ça n'aurait dans ces cas rien à voir avec le design.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 06 Novembre 2013, 08:05:09
des équipements vieillots ou par l'utilisation séparée d'un émetteur et d'un récepteurs indépendants (ce qui n'assure pas toujours un match parfait). Les opérateurs qui ont appris à opérer avec TX et RX séparés savaient comment conserver le synchronisme entre les appareils peu importe la dérive; chose normale pour l'époque et on avait appris à composer avec. On risquait un déluge d'injures de la part du maitre du réseau si on avait le front de s'annoncer hors fréquence en AM car l'erreur en fréquence se traduisait par un siflement dans les oreilles de ce dernier.

De nos jours sur réseaux en BLU, j'entend plus de stations qui sont hors-fréquence que j'en entendais y'a 50 ans malgré que mon ouïe ne soit plus aussi sensible et que les synthétiseurs soient moult fois plus stables qu'à l'époque. Le problême n'est donc pas nécessairement dans l'équipement, on doit se demander si ce ne serait pas l'opérateur qui soit défectueux  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 23 Novembre 2013, 22:24:50
Toujours en évolution: Nouvelle version (20 novembre 2013) ... firmware et DSP du KX3 en version bêta.
MCU 1.76 / DSP 1.27, 11-20-2013
Mises-au point diverses et de compatibilité avec le KXPA100.
http://www.elecraft.com/KX3/KX3_software.htm

dit-dit
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 26 Novembre 2013, 08:23:14
...
En bas de ce message, j'affiche une analyse visuelle réalisée par OE6KYG de l'enveloppe du signal CW généré par son KX3.
En bleu, le signal obtenu dans des écouteurs avec une pulsation QSK supplémentaire introduite volontairement entre les dit/dahs.
En jaune, signal à la sortie antenne d'une émission  dah/dit à 30 mpm.

Les montées/descentes en léger arrondi permettent d'éviter le phénomène des key clicks et la pollution du spectre, tout en mettant l'énergie là où il le faut.
J'ajoute aussi le graphique de cette enveloppe obtenu en laboratoire par l'ARRL (QST décembre 2012 page 42).

Résultats similaires en tenant compte de la 'contraction' d'affichage utilisée sur l'oscilloscope de OE6KYG.

Pour ceux qui voudraient faire eux-mêmes les analyse de leur enveloppe CW, la procédure normale utilisée est décrite dans le manuel de laboratoire de l'ARRL

http://www.arrl.org/files/file/Technology/Procedure%20Manual%202011%20with%20page%20breaks.pdf
Voir la Section 4,7

Quant à la forme de montée/descente choisie par Elecraft, voir http://forum.radioamateur.ca/index.php?topic=6262.msg26905#msg26905
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2VAE Christian le 26 Novembre 2013, 09:59:16
Pierre, je n'ai pas suivi ce sujet depuis le debut, alors peut-etre que ca as deja ete expliqué auparavant. J'ai remonté un peu le sujet sans rien voir a propos de cela.

Pourquoi y a t'il une courte tonalitée d'insérée dans les ecouteurs entre les dits et les dah ?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 26 Novembre 2013, 10:26:45
Pourquoi y a t'il une courte tonalitée d'insérée ...

Bonjour Christian,

Les courtes "pointes" entre les dit/dahs testent le QSK afin de vérifier s'il est possible d'entendre quoi que ce soit entre les envois du KX3. L'auteur a volontairement injecté ces pointes afin de voir la rapidité du QSK de son KX3 entre les TX/RX.

J'utilise parfois cette technique d'injection d'un 'spike' avec ma clé droite afin de réveiller quelqu'un qui envoie des CQ.. CQ qui s'éternisent. Si son RX est de qualité, il va les entendre, cesser les CQ ... et me répondre.  ;)


Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2VAE Christian le 28 Novembre 2013, 00:59:58
Aaaah ! OK. Je comprends.


Ouin, moi aussi j'ai deja entendu ca... CQ CQ CQ CQ CQ CQ a en plus finir,,, pendant 3, 4 minutes....

Toé t'est la, prette a répondre.... Y te manque juste son Callsign.

Un petit dit...dit. Hello ?  Y a-tu quelqu'un a l'autre boutte ?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 28 Novembre 2013, 10:39:41
...
Les mises-à-jour du firmware du KX3 se succèdent assez rapidement, surtout à cause des ajustements de compatibilité avec le nouvel ampli KXPA100, dont la livraison a débuté. Ces révisions vont sûrement continuer pour au moins 1 an....
Dernière version (en bêta) : MCU 1.79 / DSP 1.27, 11-26-2013
http://www.elecraft.com/KX3/KX3_software.htm
---
Concernant le manipulateur KXPD3 et ses problèmes de mises à la masse, je crois avoir fait la modification la plus efficace. Comme le fait voir la photo en bas, au lieu d'utiliser un fil simple, je me suis servi d'un bout de tresse à dé-souder. Je me suis rendu compte qu'avec l'usage, un fil simple peut parfois ne pas être conducteur à cause des mouvements mécaniques. Avec une tresse, cette possibilité devient quasi-nulle, et le fonctionnement est excellent. Je serais tenté de la comparer maintenant avec une Begali haut-de-gamme...

Pour le problème du KXPD3, voir http://forum.radioamateur.ca/index.php?topic=8156.msg26823#msg26823 et les messages qui le  précèdent dans le fil de discussion.

dit-dit
Titre: Re : Mise a la masse des manipulateurs.
Posté par: VE2ENB Gilles le 28 Novembre 2013, 14:49:54
Bonjour Jean Pierre
Il est certain que plusieurs manipulateurs ont un problème de mise a la masse.
Il est déja assez difficile d'essayer d'émettre sans faire de fautes sans que le manipulateur s'en mêle!
Ici' j'opère avec des Vibroplex iambique, mais n'utilise pas le iambique  et ils étaient  mis a la masse par les ressorts.
En plus des pivots qui perdent  leur ajustement a cause de la façon qu'ils  sont construits  rudimentaire, ce qui apporte parfois des dits supplémentaires non désirés lorsque l'espace entre les contacts est extrêmement petite afin de faire du CW a haute vitesse.
Ces manipulateurs Vibroplex doivent etre réajustés fréquemment.
Ici j'en ai un dont j'ai enlevé les ressorts afin d'utiliser des petits aimants qui travaillent mieux que des ressorts, mais fallu installer des fils de mise a la masse.
J'ai pris des petits fils torsadés cal. 22 et je les ai tournés forme de ressorts  afin de réduire la rigidité et de ne pas nuire au fonctionnement des leviers. Sur un autre j'ai replacé les ressorts a mi-chemin entre les pivots, ce qui l'a amélioré, et j'ai des contacts en or sur les deux.Ça fonctionne assez bien, mais je suis en marché de commander un ''Paddle'' Begali Signature''. J'ai écrit a Begali et demandé comment les leviers sont mis a la masse, soit par les roulements, par les douilles en bronze ou autrement. De toute façon, je pourrai les améliorer a mon gout de ce coté. Alors bon CW a tous .
es cuon grg sn.   73 Gilles VE2ENB
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 28 Novembre 2013, 21:16:19
Tu  vas  adoré  la  signature  Gilles    ...    moi  je  me  suis  commandé  la  Stradivarius  ..  magnétique  ..  et  ce  qui  ma  attiré  c'est  les  barres  de  torsion   .. je  l'attend  et j'ai  acheter un  couvert  pour  la  poussiere   concu  pour  cette  clé    :P

 
This spectacular key is more than just a beautiful CW instrument.  It uses an innovative approach to suspend the arms: not the usual pin and ball bearing construction that you find in our other keys and most other high-quality keys on the market, but specially made torsion blades. This provides for totally frictionless arm movement. The result is effortless keying with totally consistent mechanical performance.

The heavy richly engraved base, coated with titanium nitrate, gold plated components, silver contacts, light-weight aircraft aluminum arms and finger pieces, micro-threaded adjustments - all this adds up to an extraordinary high-performance key.
 
Titre: Begali
Posté par: VE2ENB Gilles le 29 Novembre 2013, 07:02:42
On devrait etre en voiture Jean,  d'après ce que l'on entend dire de Begali.
Mais reste a voir la manipulation ou la touche.
J'aimerais que ça dépasse mon ''vieux piano'' que  je modifié depuis 35 ans et il sera difficile a battre au début.
En tous cas ça parait bien sur le bureau HI HI.
Je ne comprends pas très bien la ''torsion'' du Stradivarius, mais ça devrait etre bon? En tous cas, le magnétique est fameux.
J'attends des nouvelles de Begali a ma question; 
Par quoi passe la mise a la masse des paddles? roulement, douille (bushing) ou autre.........
De toute façon je peux ''Percer et filer les leviers pour installer des spirales (cachées) de petits fils'' afin de bien  connecter a la masse. Aussi des contacts en or, Depuis que j'ai ça sur mes Vibroplex , plus besoin de nettoyer l'oxyde régulièrement. Qui fait faire des dits et des dah plus pointus.
73 a tous
Gilles VE2ENB --...   ...--
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Novembre 2013, 07:45:29
Je ne comprends pas très bien la ''torsion'' du Stradivarius

Tous les paddles comportaient nécessairement des pièces mobiles. Quelque part, il fallait donc une jonction entre la partie mobile (les leviers) et la partie fixe (la base) via des pivots. Avec les problèmes que l'on connait..

Mais avec des barres de torsion, tout change. On peut avoir une continuité mécanique puisque les barres de torsion peuvent être fixées (soudées) à la base et aux leviers, tout en permettant le mouvement. Génial. !

Quand au retours magnétiques (sans ressorts), il permettent des ajustements plus précis que les ressorts. J'ai un paddle Vibroplex (Square Racer) à retour magnétique donc ajustements ultrafins... sauf que le retour se fait via des pivots.

Alors le State of the Art 2014 sera obtenu en combinant aimants et barres de torsion.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4f/Twisted_bar.png/120px-Twisted_bar.png)

Beaucoup de succès avec vos bijoux ... et au plaisir de continuer à vous entendre.

(Suggestion: N'oubliez pas qu'ici c'est un fil discutant du KX3.. la conversation pourrait être transportée dans la section ""Les opérations en morse (CW)"" )
 :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Décembre 2013, 11:40:08
...
MCU 1.79 / DSP 1.27, 11-26-2013 est maintenant en version officielle (non-bêta).
Également, KX3 Utility (l'utilitaire servant aux m-à-j du KX3) est en révision.
Une nouvelle version de ce logiciel devrait être disponible demain.
...

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 12 Janvier 2014, 10:14:44
Le 3 janvier, Wayne cherchait des testeurs pour ce nouveau firmware 1.84. Il semble que depuis, beaucoup plus de volontaire que prévu se sont manifesté...

C'est un fw pour l'écoute de la basse bande...

"Hi all,

The KX3 is primarily an HF-6 meter radio. But it does have useful sensitivity in the 500-1700 kHz AM broadcast band (or "BCB" for short).

I'm looking for a few testers for a new firmware release (rev 1.84) that can improve AM-band sensitivity by as much as 10 to 20 dB for stations below 1300 kHz. This only applies if you have a KXAT3 ATU installed; the new firmware changes the way the ATU handles this range. The actual sensitivity improvement varies greatly depending on what kind of antenna is used.

Operating Details:

In the ATU MD menu entry, you can now tap '1' (PRE) to select one of two optimizations for the AM broadcast band: BCB NOR or BCB=160. BCB NOR is the default setting: below 1300 kHz, the KXAT3's L-network is configured as a filter to reject harmonic images. BCB=160 uses the normal 160-meter L-network settings below 1300 kHz (i.e., the settings you obtained when you tuned up the ATU on 160 meters).

There's a tradeoff here. BCB NOR will provide much better rejection of BCB station harmonic images--as much as 50 dB at the low end of the band--but it also attenuates some signals significantly. BCB=160 doesn't reject harmonics as well, but it will bring signal strength in many cases.

Theory:

We made two design choices in the KX3 that affect AM broadcast band reception.

1. Like all Elecraft transceivers, the KX3 uses special low-resistance RF diodes called PIN diodes for transmit/receive switching. These diodes perform very well on 160 meters and up, but fall off in linearity toward low end of the AM broadcast band. For this reason, the KX3's T/R switch is designed to have an inherent high-pass response. By the time you get to 500 kHz, signals are attenuated by nominally 30 dB. This does a very good job of protecting the PIN diodes.

2. Being primarily a ham-band transceiver, the KX3 doesn't have low-pass ("half-octave") filters for frequencies below 160 meters. The KX3 is also a baseband SDR (software-defined radio) architecture, so tuning the VFO well below the low-pass filter cutoff can result in harmonic image responses if strong low-frequency signals are present. (These have no effect when listening above about 1.5 kHz.)

The KXAT3 ATU module can help with the latter issue by acting as a low-pass filter, assuming you have the BCB NOR option in effect. As you tune the VFO down through the AM broadcast band, the L-network in the ATU is automatically adjusted to values of L and C that provide this filtering. There are also extra capacitors in the L-network that are only used when the radio is tuned below 1300 kHz. However, this can also attenuate signals as mentioned above.

If BCB=160 is selected, the ATU will not be configured as a low-pass filter. It simply uses the 160-meter settings.

73,
Wayne
N6KR"
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 14 Janvier 2014, 17:53:05
Suite au message précédent de Hugo: Nouveau firmware en ligne pour votre KX3 aujourd'hui pour téléchargement ...en version beta pour l'instant.
KX3 Beta Firmware Revision MCU 1.87 / DSP 1.28.

Cliquer sur ce lien: KX3 Software Page. (http://www.elecraft.com/KX3/KX3_software.htm)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 16 Janvier 2014, 07:03:44
...
Glace cassée cette semaine (c'est le cas de le dire..) pour mes sorties en portable 2014 avec le KX3. Une douzaine de QSOs/CW/5 Watts (graphique en bas de ce message). Mes lieux habituels d'opérations sont devenus des patinoires.

J'utilise maintenant un boîtier Pelican (1170) pour loger mon KX3. Ça donne quelque chose de semblable à ceci (photo de N3YC), sauf que la clé KXPD3 est fixée en permanence:

(http://blog.donaldranderson.com/wp-content/uploads/2013/08/IMG_0665.jpg)

L'ancien Plano sert dorénavant à transporter tous ensemble les autres rigs QRP... Elecraft KX1, Ten-Tec R4020 ... et accesoires et le RockMite bien sûr.
_____________________
Nouveau gadget provenant de Palm Radio: Une plaque en acier (qui remplace l'originale droite en alu du KX3) et à laquelle adhèrent fortement les aimants des Pico et Mini Paddle de Palm... 30$US pour ceux que ça intéresse (pas moi ..) cliquez sur Side Panel »SP-KX3. (http://www.palm-radio.de/english/esp_kx3.html)

(http://www.palm-radio.de/pictures/sp_kx3/SP-KX3_3.jpg)

72
...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 19 Janvier 2014, 09:08:43
De mon côté j'utilise le Pélican 1150. Il a l'avantage d'être un peu plus petit. Son désavantage comparativement au 1170, c'est que la clé ne peut pas être fixé lors de son rangement.
Voir les photos sur le site suivant: https://skydrive.live.com/?cid=22926e61cb5c4be4&id=22926E61CB5C4BE4%213080 (https://skydrive.live.com/?cid=22926e61cb5c4be4&id=22926E61CB5C4BE4%213080)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2KH Jean-Paul le 21 Février 2014, 12:50:26
J F pour le kit du vfo est utile de changer le mien va tres boen qu'en pense tu
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 22 Février 2014, 09:50:18
.... Jean-Paul ....

De mon côté, je n'ai jamais entendu parler de kit de modification de VFO pour le KX3 ... ?
Par contre, une légère modification physique permet de rendre inerte une puce qui causait des problèmes et qui n'est plus nécessaire.
Peut-être que c'est en rapport avec ta question ... ?

Cliquer ici pour voir ce message antérieur: Modification physique pour réduire le bruit entendu lors de la rotation du VFO (KX3). (http://forum.radioamateur.ca/index.php?topic=6262.msg27153#msg27153)

Également, au début dans les premiers # de série livrés, il y avait un bruit assez agaçant lorsque l'on tournait le bouton du VFO.
C'était le cas pour le mien (# 190). Mais ils ont corrigé le problème en changeant des lignes de code dans les algorithmes.
Ces lignes de codes ont été depuis intégrées dans toutes les versions des mises-à-jour.

De sorte que mon KX3 est toujours alive and very well ...  après 2071 QSOs (CW). :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 25 Février 2014, 23:21:03
Il semble effectivement y avoir une possibilité de changement pour un autre VFO avec roulement à billes.

Salut Jean-François (et Jean-Paul)

J'ai finalement trouvé cette référence... cliquer sur  Encodeur à roulement à billes - KX3. (http://www.elecraft.com/manual/KX3VFOEncoderFAQ.htm)

64,95$ ... Peut être commandé via le lien mentionné.

Noter que les KX3 dont le # de série est approximativement 3800 et plus sont déjà équipé de cet encodeur. Le lien mentionné décrit comment vérifier si c'est le cas.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 26 Février 2014, 07:58:52
.... J'ai un KX3 de 'première génération'... s/n 190. Il y a un peu de jeu dans le roulement, mais ce n'est pas encore un problème.

Mais je préfère aussi maintenir cet excellent rig à niveau, alors je changerai aussi pour un décodeur optique.   :)

(Hors sujet: J'avais fait de même pour le décodeur (VFO) du KX1 qui est beaucoup plus vulnérable. Elecraft m'en avait envoyé un nouveau gratuitement  dans la tradition du support légendaire de cette compagnie ...)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 04 Avril 2014, 17:31:10
Portable, High-Performance Panadapter PX3

Our new PX3 Panadapter adds a visual dimension to signal hunting, with fast, real-time spectrum and waterfall displays of band activity. Its small size and weight make it ideal for travel or field use.

The PX3 is fully integrated with the Elecraft KX3, utilizing its serial control port and RX I/Q signals*. The panadapter tracks the KX3’s VFO frequency and filter settings via on-screen cursors. You can point and click on signals by rotating and tapping the PX3’s SELECT knob.

With its very wide dynamic range and frequency span of up to 200 kHz, the PX3 offers better performance than most PC sound cards. It’s also one of the most sensitive panadapters available, detecting signals down to the noise floor of the KX3. A PC or Mac can still be connected to the KX3 (via the PX3) for use with logging and control programs.
 
Advanced Features and Signal Processing PX3 features include multi-pass signal averaging to pull out weak signals, peak detection to show total activity on the band, adjustable reference level, and amplitude range scaling. There’s also a full set of programmable switches to access often-used settings.

The PX3 has a wide supply voltage range (8-15 V) and low current drain (typ. 140 mA @ 13.8 V). It includes a comprehensive manual, and is available factory assembled or as a modular, no-soldering kit.

Planned future features include:
 CW/RTTY/PSK text display
 Use of the built-in USB port with a keyboard
or flash drive
 SVGA monitor output option

* The PX3 uses the KX3’s baseband RX I/Q signals. It is not
compatible with the 8.2-MHz I.F. signal from the K3.

Suite du sujet PX3: http://forum.radioamateur.ca/index.php?topic=9625.0

(http://img11.hostingpics.net/pics/892547KX3PX3.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=892547KX3PX3.png)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 06 Avril 2014, 01:56:17
Apr 4 9:47 PM

If you're serious about using the KX3 (or other rigs) mobile, read the excellent treatment of the subject by Matt, W6NIA:

http://www.elecraft.com/manual/Rev-B1-1.6-KX3-Mobile-Owners.pdf

But if you just dabble in mobile occasionally, like me, or you're on a budget, you might want to try the minimalist approach presented here. You'll be a few dB shy of an optimal signal, but it'll be a good time nonetheless, and it'll set you back just a couple of hours and around $100.

* * *

N6KR's MINIMAL-MOBILE SYSTEM


RIG

While you can use just about anything for mobile operation, I'm focusing on the KX3 here. At less than two pounds, the KX3 has the advantage that when you get to your destination, you can take it hiking, even use it pedestrian mobile. If you need more than 12 W while using it in the car (or at home, or for travel), you can add an amp like the KXPA100.


MIC

I used the Elecraft MH3, which is well-suited to this application. It's small, has a great sound, and plenty of output to maximize S/N ratio. I found myself using the UP/DN buttons a lot rather than the VFO knob.


RIG LOCATION AND MOUNTING

Much has been written about Ram Mounts and the like that work with the KX3. To keep things simple, I just placed the rig directly above the steering wheel, wedged between the dashboard and windshield. Next time I go out I'll add a bit of velcro (or something), since it did slide around a bit and could become a projectile in a worst-case scenario. But a simple friction fit was fine for the maiden voyage. I also found that this location worked well ergonomically. Since the rig is so small, it didn't obscure any part of my view of the road. Having it above the steering wheel also placed the mic jack to the left, allowing me to easily use the mic with my left hand. The metal tab on the MH3 fit into a left-side console vent, so I could hang the mic when I wasn't using it.


SPEAKER SYSTEM

The KX3's internal speaker is not intended for use in noisy environments, and you can't legally wear headphones while driving (in most places). Yet I really wanted speakers, and I wanted stereo. Just about every vehicle has an FM stereo, including my Honda CRV, so I used an FM modulator (Monster Mobile RadioPlay 300, $25 at Amazon). You just pick a clear FM channel (107.9 MHz in my case), tune your car stereo to it, power the modulator from the 12V accessory jack, and insert it's 3.5-mm plug into the KX3's headphone jack. Instant stereo with lots of audio power, with reasonably low noise. One nice thing about doing it this way is that the car stereo's volume and tone controls can be used, and they're always within easy reach.


ELECTRICAL SYSTEM (12 V AND GROUND)

Matt (W6NIA) went to great lengths to Do the Right Thing in terms of grounding, using short battery cable runs, etc. I didn't have much time for this exercise, and after all it's supposed to be Minimalist, so I didn't attempt to ground by any means other than what was provided by the antenna coax and the 12 V system. (Purists are surely cringing as they read this--my apologies.) Keeping with the spirit of the project, I picked up a 2-to-1 12-V car accessory adapter at Radio Shack, into which I plugged the rig and FM modulator. Worked like a charm, with very little engine noise heard. I touched things up a bit using the KX3's noise blanker and noise reduction. Had there been significant engine noise, I would have tried setting MENU:RX SHFT to 8.0.


BANDS

I like 40 and 17 meters for mobile operation. 17 m is not a contest band; a more relaxed, less competitive spirit pervades, and it's great for both DXing and single-hop rag-chews. You can also do pretty well on this band with a physically short antenna, since a full-height vertical would be only 234/18.1 = 13 feet. 40 m is excellent for regional QSOs and nets by day, and DX by night. The combination of the two covers the bases pretty well. If I had to pick three more bands, they'd be 20, 15, and 10 meters.


ANTENNA

I spent some time perusing the reviews of HF mobile antennas on eHam.net. Strong opinions are the rule. Since my goal was something easy to install and remove, not to mention inexpensive, I limited my scope to under-$100 fixed-band whips that were in stock at HRO (Ham Radio Outlet, www.hamradio.com). I ended up with two Hustler whips that are surprisingly well made for the price: the RM-40 ($25) and RM-17 ($20). I perched one of them at a time on the company's short mast, the MO-4 ($20). This gave my antenna a total length of about 56", counting the mag mount. While this antenna won't beat a Texas Mega Coil With BBQ Attachment, it seems to do the job.


ANTENNA TUNER

An antenna tuner is a huge help while operating mobile with a short whip. (I used the KXAT3 -- the KX3's internal ATU. The KXPA100 amp has a similar built-in ATU option.) Bypass the ATU while doing initial adjustments of antenna length to find the lowest SWR. Then put the ATU back in-line and do an ANT TUNE every 20 kHz or so in the band. This will almost always give you and SWR of < 1.5:1 across an entire band, even if the whip itself is very narrow banded. In fact the KXAT3 was able to tune the 17-meter whip to reasonably low SWR on 40-10 meters. I was able to copy lots of signals on all of these bands, but transit efficiency would be pretty poor on any band other than the one the coil was intended for.


ANTENNA MOUNT

I bought an MFJ Max-Strength Hi-Flux Magnet Mount (5" diameter, $16). In hindsight it seemed insufficient to handle the antenna's wind load when configured for 40 meters. It was fine on 17 m--I took the freeway for that portion of the journey. But when I stopped to set up for 40 m, I took surface streets, just in case. The guy at HRO was right: I should have opted for the 3-magnet mount. None of the in-stock trunk/hatch mounts worked with my vehicle.


OPERATING NOTES

I learned a few important lessons about how to operate the radio mobile:

- Set MENU:VFO CTS to 128 instead of 256. Easier to tune the VFO on rough roads. You might also want to push the VFO knob tighter against the felt washer to add friction. The KX3 comes with an Allen wrench for this purpose (see page 24 of the owner's manual).

- Program your band scanning ranges ahead of time (manual page 17). Scanning allows you to monitor the bands safely while driving. When a signal pops up, just tap PTT, then use the mic UP/DN buttons to tune it in.

- SET MENU:VFO CRS to 0.5 in SSB mode. This is the best coarse tuning rate for casual scanning or VFO tuning, since most stations quantize to 0.5 kHz increments when selecting a VFO frequency.

- The KX3's "AFX" (audio effects) and dual watch work great with the car's stereo speakers. See AFX and DUAL RX menu entries.


RESULTS

My initial test was brief -- just the half-hour drive from HRO back to my home QTH. But I had a Q5 QSO with a VE7 on 17 m, followed by a net check-in on 40 meters where the net control in Oregon had no trouble hearing me. This was with 10 watts. 100 W would have made it easier, but wouldn't have been maximally minimal.


73,
Wayne
N6KR
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 12 Avril 2014, 00:01:25
Voici une vidéo démontrant la simplicité d'installation du nouveau encodeur à roulement à billes d'Elecraft. Une bonne amélioration pour le KX3!

http://youtu.be/H6kOadASX6I
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 22 Avril 2014, 19:29:04
Nouvelle réalisation de Jean-François VA2SS (pour ceux qui veulent utiliser le KX3 en station fixe avec moins de portabilité): Un 'clavier' externe qui contient toutes les fonctions et sous-fonctions des menus du KX3. Une seule pression et on a la fonctionnalité. Bravo JF !

Cliquer ici: VA2SS-Clavier KX3. (https://groups.yahoo.com/neo/groups/KX3/photos/albums/824222654/lightbox/515685067)

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/16220591/IMG_0287.jpg)
_________________________
PS: Malgré tout, et sans vouloir faire "ombrage" à cet ajout, beaucoup d'utilisateurs du KX3 avaient été séduits au départ par la beauté de l'intégration de ce rig et sa 'portabilité', et par conséquent ne veulent surtout rien ajouter comme accessoire. C'est mon cas... j'ai toujours le KX3 du début avec comme seul 'ajout' un petit fil dans le KXPD3 pour compenser un défaut de pivots. Pour ce qui est des menus internes, ce n'est pas un problème; en particulier, je me sers des touches PF1 et PF2 pour rappeler une chaine programmée souvent utilisée (cette chaine transforme au besoin le KXPD3 et/ou l'entrée Key en clé droite quand je croise en onde des membres du SKCC).
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 16 Mai 2014, 13:41:30
Bonjour,

Il est maintenant possible de passer ses commandes pour les modules 2 mètres (et 4 mètres pour les pays qui autorisent cette bande) du KX3.

Cliquer ici: KX3 2M/4M Option Order Form. (http://www.elecraft.com/tmp/kx3_2m_4m.html)

... Both transverters should start shipping late July to mid-August ....
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 27 Juin 2014, 12:10:02
....

Nouvelle révision du FW du KX3 actuellement en bêta ...

KX3 Firmware Information

MCU 2.11 / DSP 1.30, 6-26-2014

* FAST MESSAGE PLAY: A long-hold of MSG (~3 sec) puts the KX3 into FAST PLAY mode. In this mode, the BAND+, BAND-, and FREQ_ENT switches can be used to play/repeat messages 1, 2, and 3 immediately, without the need to first tap MSG. To turn off fast play, hold MSG for ~3 seconds again, or turn the KX3 off and back on. Notes: (1) In voice modes (using the built-in DVR), only messages 1 and 2 are available, corresponding to BAND+ and BAND- in fast-play. (2) At present, message chaining is only available in CW modes (with both normal and fast-play).


À télécharger via la section FTP d'Elecraft.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Juillet 2014, 08:52:15
.... Et encore une autre révision du FW disponible en version beta:

 KX3 beta firmware rev. 2.12 / DSP 1.30, 7-11-2014: FAST-PLAY, more accurate KXPA100 power control, & 40-m TX bug fix

/OT
 Pour ceux qui utiliseront ces toutes nouvelles fonctionnalités du KX3 via BAND+, BAND-, et FREQ_ENT dans le IARU HF Championship de cette fin de semaine-ci, noter que tout le Québec situé sous la latitude 80°N et entre les longitudes 70° et 90° Ouest appartient à la zone 4 de l'ITU. Sinon (Est du QC), vous êtes dans la zone 9. L'échange requis est donc soit 599-4 ou 599-9. À ne pas confondre avec les zones CQ où le QC est réparti entre les zones 2 et 5.
 OT/
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 01 Août 2014, 08:08:16
Bonjour ...

Dans un autre fil, un OM a fait allusion à un projet de traduction du manuel du KX3. Avec un collègue français, j'avais entrepris de le faire. Sauf qu'avec les remises-à-jour fréquentes du firmware, il fallait chaque fois refondre des sections entières. Ça devenait fastidieux comme bénévolat ...

Pour cette raison, le projet fut stoppé il y a deux ans. Autre raison: Je pense aussi qu'il est préférable de s'approprier la langue anglaise qui n'est pas si difficile à comprendre quand il s'agit de technique.

Pour ceux qui voudraient quand même lire le brouillon (l'ébauche) de ce que nous avions fait (en pdf), cliquer ici: Brouillon-Manuel du KX3 en français. (http://www.qsl.net/ve2pid/KX3FR.pdf)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 01 Août 2014, 08:16:30
Pierre, ton lien ne fonctionne pas.  :(
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 01 Août 2014, 08:19:35
Pierre, ton lien ne fonctionne pas.

Mais là, oui !
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 01 Août 2014, 21:26:06
C'est malheureux que ce projet n'ait pas abouti car c'est toujours intéressant d'avoir une version française. Je comprends que c'est un travail en bénévolat et il y a des limites à cela.  Merci d'avoir mis à notre disposition cette base et bravo pour votre travail.  8) Peut-être qu'il y aura un jour une version complétée lorsque tout sera plus stable.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 10 Août 2014, 09:33:40
Problème de RFI sur KX3:

Qui d'entre les adeptes de la chose pourrait commenter sur un problème de RFI ?

Hier soir, j'ai fait QSO avec un "sauteux" jouqué sur une sommet opérant en BLU sur 80m à l'intérieur des terres derrière La Capotière dont l'audio semblait saturé par un excès de basses avec de l'echo intermittent et un signal avec fortes variations du signal (S6 a S9+) qui semblait coïncider avec les crêtes d'écho. La baisse du signal était rapide ressemblait plus à une radio qui se protège d'un excès de SWR que de réel QSB.

A l'oreille, cela m'a semblé comme si le micro et/ou le circuit d'input audio ramassait du RFI. L'antenne utilisée était une G5RV.

J'ai oublié les lettres mais il s'appelait Steve et origine de la région de la Capitale.

Commentaires ????
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 10 Août 2014, 12:59:02
Bonjour Jacques,

Difficile de te répondre sans avoir entendu!

Par contre, il est très facile de mal ajuster l'ALC et le compresseur sur ce type de radio et amène de ''drôle'' d'audio.
Plusieurs amateurs ne savent même pas après 50 ans de radioamateur comment parler dans un micro... Alors imagine comment bien ajuster l'ALC et le compresseur avec le micro gain...

Sur 80M, c'est flagrant ce genre de problème... du moins au Québec! Sans parler qu'ils ajoutent 2-3 fois la puissance légale permise par dessus cela...  :-X

J'ai justement expérimenté sur cette aspect(ajustement ALC) avec mon KX3 depuis quelques jours... Mais je ne m'appel pas Steve ;) et pas de G5RV ;)

Des Steve à  La Capotière, surement La Pocatière ;) , il ne doit pas en avoir des tonnes ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 10 Août 2014, 16:36:34
Il est de la ville de Québec ou la banlieue. Il était dans la région de La Poque, à l'intérieur des terres.

J'espérais que quelqu'un ait connu ce genre de problème avec le KX3. Habituellement il fait du CW mais cette fois-ci il s'est essayé en phonie.

J'en sais pas plus. Y'a du monde comme ça que la phonie ça ne leur fait pas  ;)

73,
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 10 Août 2014, 17:00:08
Il y a aussi une fonction ''equalizer'' sur le KX3 qui est indépendante en réception et transmission. Donc, ainsi il peut, s'il le souhaite, augmenter les basses et modifier d'autres paramètres... S'il ajuste son audio avec la fonction ''monitor'' de son radio en utilisant l'haut-parleur d'origine, il va surement devoir augmenter beaucoup les bass pour même ne jamais satisfaire son besoin personnel de basse!
À moins qu'il ajuste en fonction de son indicateur de puissance  :o ;D Il y a risque qu'il tombe en compression comme tu as entendu!

Certains se disent, puisque le radio a cette(ces) fonction(s), qu'ils doivent absolument l'utiliser! Ça donne des ''emmanchures'' comme ça quand tu touches à tout... Et de moins en moins d'amateurs osent annoncer à ceux-ci que leur audio est mauvaise puisque cela ''choque'' ces ptites natures! Assez déplorable!  :-X
Il se vends aussi dans le marché de seconde main, dans les temps qui courent, plusieurs radios tout déréglés également... Allons pas chercher plus loin...! Des OM qui se prennent pour des pseudos techniciens (bidouilleux) et qui y vont par essais, et surtout plusieurs erreurs, il commence à en avoir un peu trop... Taponner dans de l'électronique comme dans de la mécanique, ca peut aussi faire de drôle de bruit à la sortie ;)  ;D
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 10 Août 2014, 18:35:37
Heureusement, il est possible de tout réinitialiser et remettre les configurations d'origine.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 10 Août 2014, 18:49:14
Effectivement, il y a moyen de tout réinitialiser simplement! Par contre, pour cela, il faut du courage de certains amateurs pour l'annoncer à l'OM en question afin qu'il y est raison de penser faire une telle chose. C'est assez rare que nous nous écoutions :D

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 10 Août 2014, 21:01:49
J'ai de la difficulté à croire que la première fois que l'OM a fait de la phonie avec son KX3 qu'il ait joué avec l'égalisation, compression ou quoi d'autre dans les paramètres affectant la transmission de la voix surtout qu'il était portable.

Je penche plus du coté RFI causé par le SWR et le manque de disponibilité de quelque ground que ce soit sur son "top de montagne".

On finira bien par savoir ce qui se passait un de ces jours.

73.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 10 Août 2014, 21:10:07
L'ajustement de l'ALC c'est celui de base que l'on demande avec le KX3... C'est super simple, le mic gain a son bouton à lui seul sur la façade ainsi que la compression...

Cependant, je te donne raison concernant l'égalisation par contre! Il faut vraiment aller jouer dans le menu. Difficile d'aller jouer la par erreur...

Une information de plus, c'était sa première transmission en phonie! Très facile pareil d'avoir mis un peu trop de mic gain...! Il est conjoint avec l'ajustement du Keyer...

Mais bon, nous pouvons spéculer longtemps sur la situation... quand tu auras fait ton "enquête" Jacques, informes nous de tes conclusions!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 18 Août 2014, 08:05:09
....
Avis aux KX3 istes: Voici une application pour votre cell de type Android et qui permet d'envoyer votre position au réseau APRS, d'afficher les stations RA proches qui font de même et d'échanger des messages via ce réseau. Comme le KX3 offre maintenant l'option 2 mètres, c'est fonctionnel.

Cliquer ici pour infos: APRSdroid - APRS for Android. (https://aprsdroid.org/)

Pour en savoir encore plus (branchements, etc), l'APRS via Android est un des sujets traités dans le dernier QST: Android APRS, a Good Fit, and Weight Control par Steve AG1YK, QST-Septembre 2014 pages 67-68.

Pour ceux qui ne sont pas réfractaires aux changements et à l'évolution du hobby, ce commentaire de l'auteur est intéressant (traduction libre): "Nous savons tous que les ordinateurs personnels ont joué (historiquement) un rôle de plus en plus important dans nos ham shacks. Les PCs commencent maintenant à céder la place aux téléphones intelligents, qui deviendront aussi un outil privilégié pour les opérations sur le terrain."

(Utilité que peuvent confirmer ceux qui envoient leur 'spots' en opérations SOTA dans des zones à accès cellulaire possible, et qui lisent en pleine activation ce qu'affiche SOTAwatch2 . Je l'ai fait souvent en montagne avec Twitter sur mon cell/Android.)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Septembre 2014, 23:38:55
Hola ...

L'évolution et le 'perfectionnement' du KX3 se poursuivent. Une nouvelle mouture officielle des logiciels est maintenant disponible en ligne chez Elecraft:
KX3 Production Firmware Revision MCU 2.18 / DSP 1.30, 9-02-2014
 
Essentiellement, il s'agit d'ajouts suite à l'arrivée du module 2 mètres, et de plusieurs corrections de bogues mineurs.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 03 Septembre 2014, 08:34:36
OUPS!!!! Petite surchauffe! ;)

(http://swap.qth.com/segamida/1150486.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 03 Septembre 2014, 09:51:02
OUPS!!!! Petite surchauffe!  C'est pas le tien j'espère. Une mise en contexte aiderait certainement n'est-ce pas?  On en a fait un détecteur de foudre ou de haute-tension?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Septembre 2014, 12:44:02
Voir cette "annonce" sur les puces de QTH.com  ;)

http://swap.qth.com/view_ad.php?counter=1150486
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OLM le 03 Septembre 2014, 13:43:23
En regardant attentivement, ça semble provenir des batteries.
(shrink des cap électro intact, fil vert sur les filtres intact et ressort de batteries décoloré)
genre tête de vis qui dépasse et l'autre radio une victime colatérale.

En passant, il ship les commandes faites en juillet pour les module 2M
J'ai reçu mon mail de confirmation d'expédition la semaine passée.

p.s. Je suis peut-être parano mais sur mes piles de KX3, j'ai mis une couple de tour de kapton tape vis à vis les têtes des vis et lors de l'assemblage j'ai tenté de les encastrer avec un peu d'aide d'un fer à souder,
mais ça demeure un point faible de ce merveilleux radio.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Septembre 2014, 14:03:14
En passant, il ship les commandes faites en juillet pour les module 2M

Oui, mais pas encore pour le Canada (au 22 août) parce que l'homologation requise n'avait pas encore été obtenue à cette date.
Un ami de Sherbrooke a quand même réussi à l'obtenir récemment via sa boîte postale tout près, mais du côté américain.
Voir son blog via ce lien: VA2SS (http://va2ss.com/)
(Salut JF  ;) )
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OLM le 03 Septembre 2014, 14:19:17
Dear Elecraft Customer,
Your KX3-2M-AT-K order will be available to ship in the next 3-5 business days.
Attached is a copy of your order.

bizard et je suit au Quebec ?  il ont peut etre eu la certification

P.s. Nice le site de VA2SS a confirmer ma theorie que c'etait un transverter  HF - 2M
       ummm.... tien jait une idee de transponder lineaire pour le braq  8)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 04 Septembre 2014, 07:24:50
Voir cette "annonce" sur les puces de QTH.com  ;)

http://swap.qth.com/view_ad.php?counter=1150486

Bought it "burned up". Ca dit pas grand chose au sujet du comment c'est arrivé.

Question: Est-ce travestir une radio que de brancher un transverter à une radio à conversion directe?  8) 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Septembre 2014, 08:18:22
Est-ce travestir une radio que de brancher un transverter à une radio à conversion directe?

Pour le KX3, comme le fait voir le schéma suivant, ça ne change rien à sa nature de détecteur/modulateur/démodulateur à conversion directe. Le transverter ne fait qu'abaisser la fréquence du signal entrant à la borne d'antenne pour ensuite l'injecter (suivre le chemin en orange)  à l'entrée du mélangeur (mixer); en fait, il ramène dans la bande des 6 mètres (50 MHz) le signal reçu en 2 mètres. Et, comme le KX3 peut travailler directement sur le 6 mètres, le processus de transformation en quadrature (i.e. la conversion directe) suit donc son cours normal ...

P.S.: Noter en passant que le KX3 accepte le branchement de tout transverter externe dont la sortie est de 7, 14, 21, 28 ou 50 MHz; il y a toute une série de réglages inclus dans le KX3 pour gérer et peaufiner ce genre de situation.

  (http://www.qsl.net/ve2pid/BlocKX3.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 04 Septembre 2014, 10:33:32
Ton expérience professionnelle a fait de toi un vrai funambule du verbe. Ton effort vaut bien un 9,5 /10  8)

 Par contre, le schéma semble incomplet dans le sens qu'il n'indique pas le cheminement (séparé) du signal après l'injection du LO dans le module 2M. Dans ce cas, difficile de déterminer si l'injection est à la fréquence directe ou bien une fréquence intermédiaire car je suspecte une FI à cause de la présence du filtre bande passante 160M-6M. La fréquence directe 2M ne peut donc pas passer à travers ce filtre.

Soit que la radio soit FI sur 2M ou bedon ils se sont plantés avec un schéma "passé date" ;-)

La question demeure donc sans réponse convaincante, est-ce ou non, un travesti "hétérodyne" de SDR à conversion directe???  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Septembre 2014, 11:46:04
'il n'indique pas le cheminement (séparé) du signal après l'injection du LO

Je crois que tu n'as pas bien regardé le schéma qui est pourtant clair, qui dit bien ce qu'il veut dire et qui est toujours à date...

Le signal LO produit  par le KX3 de base (dans une plage voisine de 48 MHz) est injecté directement dans le module 2m en TX, ou bien provient du module et il est injecté (toujours 48 MHz) sur celui du LO du KX3 en RX.

Ca fonctionne grâce à ceci: Le KX3 de base contient un oscillateur local qui peut donner par synthèse directe toutes les fréquences comprises entre le 160 et le 6 mètres. Donc il peut travailler en conversion directe (IF=0) sur tout signal entrant à ces fréquences, et en particulier dans cette plage de ~ 48 MHz. Ou produire un signal sortant de ~ 48 MHz.

Ce que fait le module 2 mètres est d'abaisser (en RX) ou d'augmenter (en TX) les fréquences, en plus d'effectuer tout les filtrages requis (LPF, etc) pour qu'ils soient replacés dans la dite plage.

Donc en RX, si on branche directement la sortie du module 2m à l'entrée de l'oscillateur local (Si570) du KX3, ce dernier le traite comme si c'était un signal 6 mètres ordinaire purifié... et il ne "sait pas" que c'est un signal transformé via le module. Et en TX, on a le processus inversé.

Le chemin en orange est donc exact... il indique bien que le branchement entre le module 2 mètres et l'oscillateur local (LO) est direct et sans intermédiaire. Et tous les transverters externes peuvent être raccordés au même endroit. On contourne alors (bypass) une bonne partie de la chaine de filtrage HF.

Par conséquent, au niveau du KX3 de base, c'est toujours de la conversion directe (sans FI) ... suivie de la production des quadratures I/Q et en SDR avec les modulations/démodulations mathématiques en DSP. Aucune trace d'hétérodyne.

Pour ce qui est de la production de la fréquence de 48 MHz dans le module 2 mètres d'Elecraft, la méthode choisie est la synthèse additive (et non multiplicative).
...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 04 Septembre 2014, 12:55:11
pour qu'ils soient replacés dans la dite plage. pour ne pas dire convertis  ;)

la méthode choisie est la synthèse additive (et non multiplicative). Ou conversion indirecte. Ca revient au même, sur 2M, il s'agit bien de conversion (addition ou multiplication, who cares) y'a présence d'une F intermédiaire sinon cela ne passerait pas à travers le filtre de bande passante.

Assez joué avec les mots.

73,
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Septembre 2014, 13:11:17
...
J'avais pourtant mis en évidence que je parlais de la fréquence de 48 MHz dans le module 2 mètres d'Elecraft. Bien sûr, pour ce qui est du module ajouté, il y a conversion. Mais ça ne change rien au fait qu'au niveau de la détection, etc dans le KX3, cette FI produite par le module est traitée en conversion directe, et non en hétérodyne, tout comme tous les autres signaux à l'entrée du LO...

Repeat dans le module 2 mètres d'Elecraft dans le module 2 mètres d'Elecraft etc ...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 04 Septembre 2014, 14:11:04
Ca revient au même, sur 2M, il s'agit bien de conversion Je ne parlais que de ça depuis le tout début. :P C'est donc confirmé, le KX3 fonctionne en FI en ce qui concerne som opération sur la bande du 2M.

Naturellement, ça doit fatiguer les pûristes que diable  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Septembre 2014, 14:50:33
ça doit fatiguer les pûristes que diable

Je ne sais pas si je suis un 'puriste'. Mais la question (JOT) qui a donné cette "sous-discussion" était celle-ci:

Question: Est-ce travestir une radio que de brancher un transverter à une radio à conversion directe?

Je réponds que non... Le fait d'ajouter un transverter (externe ou interne) n'enlève pas au KX3 son qualificatif de conversion directe; la modulation/démodulation/détection se fait toujours avec un FI=0 obtenue à la sortie du LO côté DSP, ceci quelle que soit la fréquence d'entrée au LO, fréquence produite par conversion pré-LO comme avec un transverter ou directement à la réception par l'antenne.

Wélà comme disait l'autre.  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OLM le 04 Septembre 2014, 15:24:02
Hi

Je serais curieux de voir comment tu t'y aurais pris ?  (JOT)
(ce n'est pas un piège, juste que j'aime bien écouter les sages, d'ailleurs les conseils des sages ça manque cruellement
 au RA depuis quelques années, ils ont disparu des club etc etc .....)

Pour rester à conversion direct cela nécessite des ADC et DAC dispendieux et souvent/toujours restraints à l'exportation
donc il me semble que le transverter est un bon compromis et meilleur que celui du flex 6700 (utiliser les harmoniques)
et moi je vois pas d'autre idées, mais il y en a d'autre je suis sur ...



Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 04 Septembre 2014, 17:54:43
Dear Elecraft Customer,
Your KX3-2M-AT-K order will be available to ship in the next 3-5 business days.
Attached is a copy of your order.

bizard et je suit au Quebec ?  il ont peut etre eu la certification
(...)

Pourtant, Elecraft m'a aussi envoyé un message et c'était au mois d’août...  8)

N'ayant pas fait de recherche spécifique et seulement via VE2SS, je n'ai pas entendu autrement parler de problématique au niveau de la certification et du retard de l'envoie au Québec suite à cela!

Ça doit être réglé je suppose....  ::)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OLM le 04 Septembre 2014, 18:40:25
Dans le e-mail, on doit confirmer la commande....
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 04 Septembre 2014, 18:50:36
Dans le e-mail, on doit confirmer la commande....

Exactement et le coût du shipping!!!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 05 Septembre 2014, 07:30:34
Ça doit être réglé je suppose....  ::) Forcément, sinon c'est interdit d'expédier ou de mettre en vente une radio non-reconnue comme conforme aux normes.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 05 Septembre 2014, 07:37:44
Nous parlions de non conforme(homologué) au Canada! Il y a des ''chinois'' à profusion au Québec et ils ne sont pas homologué...

Donc, est-ce illégale de le vendre au Canada ou d'opérer sur l'air avec ceux-ci et est-ce que Elecraft se mettait en ''problème'' en vendant une pièce non homologué encore dans un autre pays (voir Canada) advenant le cas(supposition)?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Septembre 2014, 07:51:24
est-ce illégale de le vendre au Canada ou d'opérer ...

Pour ceux qui voudraient connaitre la politique d'Industrie Canada à ce sujet, cliquer ici: Processus de réglementation de l'équipement de télécommunication. (http://www.ic.gc.ca/eic/site/mra-arm.nsf/fra/h_nj00055.html)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 05 Septembre 2014, 07:54:59
Je serais curieux de voir comment tu t'y aurais pris ?  (JOT) Je ne prétend pas être du calibre de designer mais j'ai assez d'expérience en radiocoms pour me rendre à l'évidence que le KX3 n'a pas la capacité d'échantillonnage ni de traitement pour faire de la conversion directe dans la bande du 2M alors le cheminement obligatoire passe par une fréquence intermédiaire.

La limité en capacité de traitement et d'échantillonnage est un compromis en vue de favoriser la légèreté et la faible consommation d'énergie. Y'a un prix a payer, comme l'IMD élevée qui caractérise les PA à semiconducteurs exploités en basse tension entre-autres. Cela n'empêche en rien que ce soit un des meilleurs récepteurs sur le marché radioamateur présentement.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 05 Septembre 2014, 08:17:42
Nous parlions de non conforme(homologué) au Canada! Il y a des ''chinois'' à profusion au Québec et ils ne sont pas homologué...

Donc, est-ce illégale de le vendre au Canada ou d'opérer sur l'air avec ceux-ci et est-ce que Elecraft se mettait en ''problème'' en vendant une pièce non homologué encore dans un autre pays (voir Canada) advenant le cas(supposition)?

Tout-a-fait illégal mais t'as plus de chances d'être frappé par la foudre que de te faire saisir une radio non-homologuée par un douanier canadien.

Le FCC publie une liste des "légaux" ainsi qu'une liste de tranceivers illégaux, je n'ai jamais entendu parler de liste similaire publiée par IC.

L'homologation est un grand mot ici, la dernière fois que j'ai vérifié, une simple déclaration de conformité signée de la main de l'ingénieur chef de la boite suffisait pour les radios destinés au marché radioamateur. C'est juste qu ça prend du temps des fois.

Par contre, y'a un échappatoire. Tout radio ou ampli, incluant ceux destinés à d'autres secteurs et "modifiés" pour être opéré dans nos bandes ou encore assemblés maison peuvent être opérés par un amateur détenant un certificat supérieur. On présume ici que ce dernier possède autant les compétences et le savoir-faire pour vérifier la conformité spectrale de l'équipement en question. (Prière de ne pas vous étouffer de rire en lisant ces lignes).

 ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Septembre 2014, 08:27:05
...
Ne pas oublier la mention des Accords de reconnaissance mutuelle (ARM) dans le doc d'industrie-Canada dans le lien que j'ai mis plus haut. Cette mention signifie qu'IC reconnait la compétence de labs de test étrangers. Comme ceux par exemple de 'l'APEC'  (Asia-Pacific Economic Cooperation) ... ... ...  ;)

So ... Il est possible que tous ces produits chinois tant décriés soient quand même "légaux" ici au Canada. Il suffit qu'un laboratoire de test asiatique se prononce favorablement à leur sujet et tout est 'conforme' automatiquement ici.   (?)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OLM le 05 Septembre 2014, 08:37:44
merci Jacques ...  c'est un peut ce que je pensais.

aussi

les ANAN-100D de Apache Labs sont pas certifiés et ils n'ont pas l'air de se casser la tête
ils font signer un document pour dire que c'est pour usage radioamateur... bref ils exploitent une zone grise.

Par contre, ça les empêche d'avoir des distributeurs qui importent pour la revente ..

Mais je suppose qu'une compagnie sérieuse comme Elecraft essait de jouer selon les règles.

73!

je travaille dans le Desing/manufacturing et la seule certification pris au serieux semble CE
la majorite semble ignorer meme que IC existe ... (oui je me fais un devoir de leur apprendre)


Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 05 Septembre 2014, 08:40:06
Bon matin Pierre, (et Jacques que je viens à l'instant de lire le message au moment que j'allais envoyer)

Je comprends la réglementation et l'exigence imposée aux manufacturiers! Mais il y a un flou qui persiste... la vente et l'opération(transmission plus précisément) sur les ondes sont deux choses. L'amateur a aussi une responsabilité concernant le respect de certains critères de conformité(Jacques tu as bien repris se que j'allais dire et je comprends ta boutade ;) ).

Ainsi, est-ce illégale de posséder ou d'opérer de l'équipement non conforme? Rien n'est dit ce pourquoi l'acheteur en fera l'utilisation (modification, test ou autres)?

Il s'agissait, dans ce cas de figure, seulement d'un "transverter" n'ayant pas encore obtenu la conformité au Canada. Il pourrait être utilisé qu'en réception, pour des tests en laboratoire, à faible puissance ou pour fin de modification... Il y a une réglementation différente pour ceux-ci...

La radioamateur c'est bien pour l'expérimentation non?

Faut-il vraiment demander une classification différente pour le produit afin qu'il respecte l’entièreté de notre réglementation pour être vendu par le fabriquant??


*Suite concernant l'homologation, ici: http://forum.radioamateur.ca/index.php?topic=10262.msg31702#msg31702
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Septembre 2014, 11:04:24
Petite suggestion messieurs... Pour éviter une xième déviation du sujet principal (le KX3), il serait pertinent de discuter des règlementations dans la section 'Questions de règlementation' de RA.CA ... ? ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 05 Septembre 2014, 15:41:15
Bon, en ce qui concerne l'envoi des modules 2M. on m'informe que c'était une directive interne chez EK de ne pas expédier en dehors des USA.

http://va2ss.com/2014/09/04/module-2m-livraison-au-quebec-ok/

Si ma mémoire ne me trahit pas, cela me rappelle des situations identiques ou pour les premières semaines, on retardait l'exportation de nouveaux produits à cause de la montagne de paperasse qu'impliquait un rappel de nos produits de l'extérieur du pays advenant un bug nécessitant du "rework" en atelier ou le remplacement d'un plaquette. Mieux valait tester à fond et découvrir la vermine dans notre cour arrière plutot qu'à l'autre bout du monde.

Cela n'avait rien a faire avec l'homologation. je crains qu'on ait fait fausse route et fait boucaner nos pneus pour rien!  ;D ;D ;D
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Septembre 2014, 19:12:24
... suite de l'énigme du KX3 "incendié" ...

(http://swap.qth.com/segamida/thumb_1150486.jpg)

Un technicien chez Elecraft a publié l'information suivante:

The story I got is that the radio was sitting next to a lithium battery that was being charged. The battery burned, and the radio was a little too close to the battery."
 :'(
Ou en traduction libre: L'histoire serait que la radio était tout près d'une batterie au lithium qui était en chargement. La batterie a pris feu et la radio était un peu trop proche de celle-ci. 

Ou selon la version donnée par un traducteur-robot (Reverso) qui hésitait dans son choix de termes:

L'histoire(étage) que j'ai obtenue est que la radio était assise à côté d'une batterie(pile) de lithium qui était facturée(chargée). La batterie(pile) a brûlé et la radio était un peu trop proche à la batterie(pile).
 :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 06 Septembre 2014, 10:01:24
la radio était assise à côté d'une batterie(pile) de lithium qui était facturée(chargée) La facture (charge) était tellement élevée que la batterie a sauté (pris le feu au c**)   8) 8) 8)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 06 Septembre 2014, 11:37:42
...
FYI: Concernant le chargeur de piles interne du KX3, Elecraft avait opté pour le type NiMH. Ce chargeur (KXBC3) est exclusivement fait pour le KX3, sa place dans le boîtier est prévue, et aucun autre type de pile que le NiMH ne doit être utilisé.

À l'époque, il y a eu quelques échanges sur les forums ... pourquoi ne pas avoir choisi le lithium, qui a une meilleure efficacité? La réponse d'Elecraft est que le NiMH est beaucoup plus sécuritaire, et n'oublions pas qu'il s'agit d'un chargeur interne, d'où l'importance que tout soit sécurisé pour ne pas endommager la radio par des risques d'explosion.

Pour mon KX3, j'ai installé ce chargeur en novembre 2012. Et même après une centaine (+) de sorties, les 8 piles rechargeables AA (Sanyo/Eneloop XX 2500 mAh) d'origine sont encore fonctionnelles. Chacune de mes sorties dure en moyenne 2h30, et j'opère toujours en CW à 3 Watts (le Japon et plusieurs pays d'Europe obtenus cette année).

À la fin de ces séances, la tension chute à environ 9,1 Volts. Au retour, je programme une recharge de 12 heures et je retrouve finalement les 11,1 Volts du départ. Le tout est sécuritaire, et il est pratiquement impossible (selon Elecraft) de surcharger des piles NiMH. Le 12 heures est arbitraire, et peut-être qu'un temps moindre suffirait. De toute façon, le chargeur interne contient un dispositif de détection de la température dans le boîtier.... Dès que celle-ci dépasse 40°C, le chargeur est automatiquement éteint.

Le KXBC3 est programmable pour une recharge des piles de 4, 8, 12 ou 16 heures. C'est une simple minuterie qui intervient. L'ajout d'un dispositif "chargeur intelligent" n'avait pas été jugé nécessaire par Elecraft lors de la conception du KXBC3 à cause du risque pratiquement nul de surcharge en NiMH.

Noter aussi que le KX3 est programmé pour cesser de fonctionner si la tension d'entrée est inférieure à 7,5 Volts.
_____________________
Pour commander, cliquer ici: Elecraft (http://www.elecraft.com/elecraft_prod_list.htm#kx3)

KXBC3 Internal NiMH Charger / Real-Time Clock (69,95$)

Safely and automatically charges 8 NiMH cells in the KX3's internal 8-AA battery pack from an external 13.8V supply. Charge time varies depending on cell capacity and depth of discharge; 8 hours typical. Includes real-time clock, providing time display and alarm.

Minimum Charging Voltage: 13.8v
Charging Current: 200 mA

(http://www.qrp-shop.biz/WebRoot/Sage/Shops/qrp-shop/50C8/9DD8/ADB3/37CF/793E/0A0C/05E8/4E94/gsobild_11576_ml.jpg)

(http://www.pixelvalley.com/forum/img/users/17538_EneloopXX.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 06 Septembre 2014, 15:43:06
Ce sont les batteries au lithium qui ont cloué au sol les Boeing 787 pendant quelque temps:

(http://img11.hostingpics.net/pics/622920130118boeing787battery660.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 07 Septembre 2014, 02:15:22
Un chargeur intelligent possède plusieurs cycles de charge favorisant le maintien en santé des batteries et permettrait une recharge plus rapide et une tension maintenu moins longtemps favorisant une meilleure longévité...

C'est pas juste une question de sécurité l'utilisation des fonctions intelligentes des chargeurs!

Je me demande si point de vu logiciel, s'il serait possible à Elecraft d'implanter un tel dispositif? J'ai même une application sur mon cellulaire comportant divers cycles de recharge et d'entretien de la pile... Pourquoi pas sur le KX3?

*Est-ce que nous dévions(digressons) encore du sujet malgré qu'il s'agit d'un module optionnel du KX3?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 07 Septembre 2014, 07:05:34
*Est-ce que nous dévions(digressons) encore du sujet malgré qu'il s'agit d'un module optionnel du KX3? Habituellement quand c'est l'ayatolah des digressions qui a ouvert la porte, on peux s'y risquer pour un commentaire ou deux, avant que ne parle Zarathustra!

Donc, je ne suis pas expert dans la différence entre NiMH et Lithium Ion mais après tout ce qui s'est passé au sujet de ces dernières, on peut se demander si le risque et la complexité accrue du système de gestion de la charge vaut la peine pour le gain d'autonomie escompté.

Pour le Lithium, ca prend un senseur de température et de taux de charge pour chaque cellule. C'est la seule façon de détecter une cellule dont l'isolant (super mince) entre les plaques ne possède pas exactement la même capacité (isolante) que ses voisins et risque de surchauffer si on lui applique le même taux de charge qu'aux autres cellules. La différence peut être aussi fine que quelques millivolts entre la béatitude totale et un malheur.

Le lithium est de la même famille que le sodium et le potassium. Ceux qui ont connu l'époque des expériences en chimie aux études secondaires sont en mesure de comprendre que l'usage de ces métaux alcalins comporte certains risques. Ca explose ou ca brûle violemment.

Développer une système de gestion de charge pour des cellulaires qui vont être fabriqués par millions d'exemplaire ne représente pas un gros investissement par unité concernée versus le gain de performance par rapport aux produits des compétiteurs. La compétition est féroce.

Dans le cas de radios passablement plus dispendieux et volumineux fabriqués en bien petite quantité par comparaison, il est probablement plus rentable (et plus sage) de disposer d'un deuxième bloc d'accumulateurs au NiMH plus docile.

C'est une hypothèse, welcome à ceux qui en ont une autre. La digression des fois ça soulage  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 07 Septembre 2014, 07:41:26
Hola

Je me demande si point de vu logiciel, s'il serait possible à Elecraft d'implanter un tel dispositif?

L'hypothèse de faire un 'chargeur intelligent' du KXBC3, avec les sondeurs requis pour chaque pile n'aurait pas à mon avis passé le test d'une analyse coûts/bénéfices. Ceci est maintenant appuyé par le taux de satisfaction des utilisateurs du chargeur actuel depuis sa sortie il y a deux ans. Il semble donc qu'Elecraft ai fait le bon choix dès la conception.

Est-ce que nous dévions(digressons) encore

Digression sur les digressions: Je ne connais pas de règles précises à ce sujet, Mais les gros sites qui traitent du KX3 (forum officiel Elecraft et Yahoo) regroupent sous un même titre les messages traitant du KX3 et des options décrites sur le lien Elecraft (http://www.elecraft.com/elecraft_prod_list.htm#kx3), incluant même le manipulateur KXPD3 . . .  ;)
________________
P.S.: Je viens tout juste de débrancher (7 sept 14 7h45 HAE) le chargeur interne de mon KX3 (chargeur alimenté via l'entrée normale de DC de la radio). Je l'avais programmé pour 12 heures de charge (suite à une courte sortie hier en fin de pm). La tension résultante des piles est maintenant correcte à 11,1 Volts. Mais la radio affichait un message (normal) d'erreur: NOT 0-40C. Signification: Quelque part durant ces 12 heures, la pleine charge possible (compte tenu de l'usure des piles) fût atteinte, alors le courant de charge a commencé à faire "chauffer" les piles. Le détecteur de température a bien joué son rôle et arrêté la charge à 40°C 'ressenti' en désactivant le chargeur. C'est la signification du message affiché par le KX3.  Noter aussi, au crédit des Eneloop de Sanyo que même après 2 ans d'utilisations/recharges  fréquentes, j'ai encore une moyenne de 11,1/8 = 1,39 Volt par pile chargée, ce qui est très proche du maximum théorique publié de 1,45 V par pile. 8)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OLM le 07 Septembre 2014, 10:27:33
Hi

en fait la charge de NI-MH est plus complexe que pour un LI-Ion !

Ni-MH a presque pas de delta-V lorsque complètement rechargé comparé à une Ni-cad à peine 2-3  millivolt par cellule.
On peut pas se baser sur le temps non plus, sauf si on cherche en C / 10  (comme Elecraft le fait)
et par augmentation de température ça requiert un capteur et sur un appareil portable c'est pas évident
dû au changement de temps externe ..   et un Ni-MH qui over charge tombe en thermal runaway rapidement.

Pour la LI-Ion c'est simple: constant voltage, constant courant et on garde le voltage à < 1% de précision soit 4.2V
et il faut éviter de trop décharger, ce qui est le "fun" c'est que grâce aux cellulaires et aux laptop, on a des solutions 1 chip
à la tonne et pour presque rien  8)
si on fait des pack 30 Amp et > là ça requiert un monitoring cellule par cellule et un bon design thermal
Boeing l'ont appris à la dur  .... que packter ça dans une petite boîte fermée = BAD

Bon la question à 100$ pk Elecraft utilise pas de LI-Ion ? Vu la tendance du lithium à exploser au contact de l'air
et que c'est très dur à éteindre, c'est interdit de shipping dans les avions de passagers et complexe à shipper.
Et des piles AA ça se trouve partout en cas  d'urgence ... 

Bref la charge C 1/10 de elecaft sur des AA Ni-MH est un très bon compromis.


Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 07 Septembre 2014, 10:50:37
bon la question a 100$ pk Elecraft utilise pas de Li-ON ?  ,vu la tendance du lithium a exploser

Je pense que Marc voulait dire Li-Ion. Le "Li" dans Li-Ion signifie aussi Lithium  ... Donc si Elecraft avait choisi cette option pour le module, ce chargeur interne aurait été beaucoup plus élaboré. Sans compter la nécessité qu'il soit absolument silencieux quand il est inactif à l'intérieur du boîtier pour ne pas 'polluer' avec ces propres émissions. L'espace est très compacté dans ce rig ... c'est la grande promiscuité !

Tiré de Wikipédia: (http://fr.wikipedia.org/wiki/Accumulateur_lithium-ion): "Pour éviter les problèmes, ces batteries doivent toujours être équipées d'un circuit de protection, d'un circuit de régulation (le BMS, Battery Management System), d'un fusible thermique et d'une soupape de sécurité. Elles doivent être chargées en respectant des paramètres très précis et ne jamais être déchargées en dessous de 2,5 V par élément .... De plus le Ni-MH est d'une utilisation plus sûre, notamment lors de la charge."

L'option Li-Ion deviendrait complexe et plus volumineuse à l'intérieur d'un 'petit' KX3 n'est-il pas?
Best bet... NiMH ... (?)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OLM le 07 Septembre 2014, 11:40:55
Hi

non non Li-Ion est plus simple   ex: http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/4065fb.pdf
1 Chip 2 x 2mm et le tour est joué  8)

ou http://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX1551-MAX1555.pdf
aucune pièce externe ....  5V in Battery out ..

Je vous mets au défi de me trouver un chargeur Ni-Mh intégré dans un seul IC  ;D

Wiki parle pour les voitures électrique où la puissance est toute autre et que la donne change
mais pour les petites puissances Li-Ion est simple.

Par contre, pour le type de radio et son utilisation les AA était un très bon choix.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 07 Septembre 2014, 11:51:15
1 Chip 2 x 2mm et le tour et jouer

Salut Marc ... Si je comprends bien, chacune de ces puces pourrait contrôler la charge d'une cellule. Donc il en faudrait plusieurs si on utilise plusieurs piles?
Et la 'sécurité' dans la boîte du KX3 serait-elle au rendez-vous?

Si oui, il serait intéressant d'en discuter avec les gens d'Elecraft pour un futur KX4 (ou KXBC3a).
(Mais là avec un KX4, on serait-y hors sujets messieurs ?? Selon moi, oui, mais selon vous?  ;D)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OLM le 07 Septembre 2014, 12:17:44
Hi

Le plus simple c'est 1 IC et 1 cellule 4.2Volt, ensuite un DC-DC 4.2V à 12Volt (comme pour les cellulaires).

Mais ne pas oublier que avec une pile Li-Ion le shipping devient problématique.
Donc pas nécessairement une bonne solution pour Elecraft.

et en cas d'urgence Des pile AA ses plus pratique et facile a trouver

73!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 07 Septembre 2014, 13:15:05
... en passant, comme son nom l'indique, je pense que ce lien peut être placé ici ( ;)):

KX3 Batteries for Dummies (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqRdM83hV2ZadHllMi1IeE9VTjh1RlBROGhTUk00Tmc#gid=0)

Il s'agit d'un site où est maintenu un inventaire des choix possibles de piles pour le KX3.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 08 Septembre 2014, 12:02:49
KX3 Batteries for Dummies My god, c'est bien la première fois que je constate qu'un proprio de KX3 identifie les proprios de KX3 comme des Dummies  ;D ;D ;D
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 09 Septembre 2014, 07:45:28
... et encore une nouvelle màj officielle disponible pour téléchargements: MCU 2.19 / DSP 1.30, 8-28-2014

Essentiellement un peau-finage des communications avec le nouveau PX3 qui est un ajout permettant un affichage étendu du spectre (waterfall), et dont l'expédition par Elecraft aux acheteurs commence doucement . . .

(https://www.radioamateurs-france.fr/wp-content/uploads/2014/04/user1_pic4099_1396648154.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 09 Septembre 2014, 07:52:41
Salut Pierre,

Je l'avais déjà annoncé ici! http://forum.radioamateur.ca/index.php?topic=9625.msg31707#msg31707

As-tu essayé de télécharger le nouveau FW 2.19? Il y a quelques heures encore il y avait problème...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 09 Septembre 2014, 07:56:59
Je l'avais déjà annoncé ici

Salut Hugo ... Tu l'avais annoncé quand elle était en version bêta mais depuis hier, elle est devenue 'officielle'.
Je ne l'ai pas encore téléchargée ...  Pas essayé ici.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 09 Septembre 2014, 07:59:18
Effectivement! C'était pas un reproche ;)

Et dans les 2 cas il semble difficile d'obtenir le FW depuis le 5 septembre...

J'ai tenté il y a 2 heures et impossible... je vais refais l'essai à l'instant... "tout d'in coup" ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 09 Septembre 2014, 08:05:10
Ca fonctionne maintenant!  8)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 16 Septembre 2014, 21:56:21
Nouveau Beta disponible depuis hier!

KX3 Beta Firmware Revision
MCU 2.20 / DSP 1.30, 9-15-2014



- SPLIT/RIT/XIT SAVE: Now preserving SPLIT/RIT/XIT on band change and in memories. (2-m note: SPLIT can be used to set up odd repeater splits in VFO A and B.)
- PA MODE TURNS OFF AUTOMATICALLY IF NO KXPA100 FOUND: If you set the PA MODE menu entry to ON, but no KXPA100 is connected, the menu entry will be set back to OFF. This corrects a problem where some users had PA MODE set to ON unintentionally, losing their internal ATU setup (KXAT3).
- PX3 USED WITH KX3 ON 2 or 4 METERS DISABLES “SLEEP”: If a PX3 is connected and turned on, SLEEP mode (2 and 4-meter FM battery save) is automatically disabled to prevent the spectrum display from shifting down during SLEEP cycles.

Misc. bug fixes:

- PX3 DISPLAY UPDATED WHEN REV SWITCH USED: REV changes only VFO A on the PX3, just as it only changes VFO A on the KX3 display.
- MORSE-CODE SWITCH TONES FIXED ON 2 and 4 METERS: USB and LSB (‘U’ and ‘L’) were reversed. Frequency readout had decimal in the wrong location.
- 60-METER UPPER BAND LIMIT (U.S.) CORRECTED: Now accommodates DATA and CW mode operation on the highest-frequency channel.
- SCROLLING VFO B INFO MESSAGES FIXED: Informational messages that use “Times Square” scrolling format now work even when a special VFO B display or text decode is in use. (Example: The “USE PHONES” reminder when turning on DUAL RX.)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 19 Septembre 2014, 19:43:59
Correction sur le "plantage" du PX3 principalement!

KX3 Beta Firmware Revision
MCU 2.22 / DSP 1.30, 9-19-2014


- NOTE TO PX3 USERS: Please use PX3 rev. 1.08 or later firmware with KX3 rev. 2.22. This corrects a PX3 display-freeze issue when a KXPA100 is also present.
- PA MODE (KXPA100) AUTO-OFF TIME CHANGED: The KX3’s PA MODE menu entry will revert from ON to OFF if the amplifier is not found within 8 seconds (was 4 seconds).
- CW-IN-SSB KEYING FIXED: When using an external keying device, the KX3 was returning to SSB mode too soon, truncating the CW waveform and causing key clicks.
- UNEXPECTED KX3 RELAY SWITCHING WITH PX3 AND KXPA100 ATTACHED: The KX3 was occasionally misinterpreting a KXPA100 band-number poll as a band-change command. This has been corrected.
- SPLIT/RIT/XIT SAVE: Now preserving SPLIT/RIT/XIT on band change and in memories. (2-m note: SPLIT can be used to set up odd repeater splits in VFO A and B.)
- PA MODE TURNS OFF AUTOMATICALLY IF NO KXPA100 FOUND: If you set the PA MODE menu entry to ON, but no KXPA100 is connected, the menu entry will be set back to OFF. This corrects a problem where some users had PA MODE set to ON unintentionally, losing their internal ATU setup (KXAT3).
- PX3 USED WITH KX3 ON 2 or 4 METERS DISABLES “SLEEP”: If a PX3 is connected and turned on, SLEEP mode (2 and 4-meter FM battery save) is automatically disabled to prevent the spectrum display from shifting down during SLEEP cycles.

Misc. bug fixes:

- PX3 DISPLAY UPDATED WHEN REV SWITCH USED: REV changes only VFO A on the PX3, just as it only changes VFO A on the KX3 display.
- MORSE-CODE SWITCH TONES FIXED ON 2 and 4 METERS: USB and LSB (‘U’ and ‘L’) were reversed. Frequency readout had decimal in the wrong location.
- 60-METER UPPER BAND LIMIT (U.S.) CORRECTED: Now accommodates DATA and CW mode operation on the highest-frequency channel.
- SCROLLING VFO B INFO MESSAGES FIXED: Informational messages that use “Times Square” scrolling format now work even when a special VFO B display or text decode is in use. (Example: The “USE PHONES” reminder when turning on DUAL RX.)


http://www.elecraft.com/KX3/KX3_software.htm
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 16 Octobre 2014, 23:06:20
Trop drôle!  ;D

 KX3 QRP RADIO vs BIG GUN AMPLIFIERS  (https://www.youtube.com/watch?v=kiuO0ddcJFQ)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 17 Octobre 2014, 08:01:26
Beau fantasme n'est-ce pas?  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Octobre 2014, 08:23:37
....

L'évolution est toujours en cours. On en est maintenant à la version 2,25 du logiciel principal. Petites corrections et ajouts suite à l'arrivée du PX3.

KX3 Production Firmware Revision

MCU 2.25 / DSP 1.30, 10-23-2014

See KX3 Firmware Release Notes for a complete revision history.
This release can be automatically downloaded by KX3 Utility.
PX3 NOW DISPLAYS VFO B PASSBAND CORRECTLY: The PX3 was showing the wrong VFO B filter bandwidth or passband location when using DATA modes or DUAL RX (dual watch).
DUAL RX DOES NOT FORCE OFS/B KNOB TO BE USED AS VFO B: The operator’s OFS/B knob assignment is no longer lost when DUAL RX is in effect.
FAST-PLAY DISPLAY ERROR FIXED: With fast-play enabled (1-touch message play using BAND+/- and FREQ ENT.), a band change originating from a PC application no longer flashes “END” on VFO B.
CW SPEED DISPLAY TIME INCREASED WHEN TEXT DECODE IS ON: In CW mode, speed is now displayed for 1.0 sec. In FSK-D and PSK-D modes, it's .5 sec. The time is shorter for DATA modes because character transmission rates are usually faster, and the operator might miss important text due to the speed display.
PA BYPASS METERING FIXED: If the KXPA100 goes to bypass because of an error condition, the KX3 drops to 5 W. The RF meter is now correctly set to low range.
TEXT DECODE LOCKOUT FIX: Adjustment of NR, NB, NTCH, etc. no longer causes loss of CW/DATA text decode on the VFO B display.
HOST COMMANDS “UP”, “DN”, and “DT”: These are now working with the PX3.
SUPPORT FOR PX3 TEXT DISPLAY:  To enable text decode on the PX3, hold LABELS switch to switch to text-decode mode (requires PX3 rev. 1.12 or later). Text decode must also be enabled at the KX3.


PS: J'ai cumulé plus de 2700 QSOs en CW depuis Mai 2012 avec mon KX3 #190, et il continue de m'épater. En particulier la fonction APF (Audio Peak Filter), qui donne un pic d'ampli dont la largeur peut être réduite à seulement 30 Hz (entre les points d'atténuation de 3 dB), est très efficace. Citation de Wayne Burdick d'Elecraft: The narrow peak brings up the signal amplitude slightly, while the broad skirts prevent noise from being amplified and delayed in such a way as to dominate the signal.

Combinée à la plage dynamique (voir Sherwood), ça donne un signal très pur dans un silence ambiant, et qui résiste de manière remarquable aux interférences voisines. :)

Recopié d'un autre fil: Graphique-exemple en rouge d'un filtre conventionnel en DSP et en jaune celui de l'APF.

(http://n1eu.com/images/apf_spec.gif)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 30 Octobre 2014, 10:36:05
Combinée à la plage dynamique (voir Sherwood), ça donne un signal très pur dans un silence ambiant, et qui résiste de manière remarquable aux interférences voisines. :)

Recopié d'un autre fil: Graphique-exemple en rouge d'un filtre conventionnel en DSP et en jaune celui de l'APF.
Il faut savoir reconnaitre la dose de "marketing hype" dans la terminologie. Dans les faits, après filtrage, la fonction APF (du code qui roule sur le même DSP) ne fait que modifier (à la hausse) la réponse de la fréquence correspondante à la tonalité du CW pour augmenter le rapport signal/bruit.

Y'a ni "mumbo-jumbo" ou de magie, c'est du traitement de signal bien conventionnel mais avec une "touche" très intéressante pour augmenter le niveau de confort de l'OM lors de QSO en CW.

Habituellement, une bonne idée est vite récupérée par la compétition. C'est la plus belle forme de flatterie pour un designer ;-)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Octobre 2014, 11:18:47
très intéressante pour augmenter le niveau de confort de l'OM lors de QSO en CW.

Et selon ce que j'ai pu "expérimenter" (  ;) ) maintes fois, ça permet aussi d'entendre des signaux qui ne seraient pas audibles sans APF activé. Le rapport signal/bruit est favorisé. Elecraft a numérisé cette fonction qui reproduit certains des meilleurs désigns antérieurs de compétiteurs analogiques d'APF *. Les mêmes alogrithmes semblent être utilisés dans le K3 et le KX3.

Cette fonction modifie (à la hausse) la réponse de la fréquence correspondante à la tonalité du CW, d'accord, mais je crois qu'elle réduit en plus la largeur de la "jupe" du filtre, ce qui élimine encore plus de bruit. Le rapport signal/bruit est donc doublement favorisé: Augmentation de l'intensité du signal et aussi réduction du bruit.
_____________
*De W. Burdick:
APF (AUDIO PEAKING FILTER) ADDED: APF provides enhanced copy of weak signals in CW mode, and is especially useful when signals are at the noise level. The K3’s APF is patterned after the most successful analog APF implementations ...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 13 Novembre 2014, 02:02:17
KX3 Beta Firmware Revision

MCU 2.27 / DSP 1.30, 11-10-2014

* RX I/Q PORT TURNED ON AUTOMATICALLY WITH PX3 ATTACHED: The KX3 now turns on the RX I/Q output whenever it detects an attached PX3. This eliminates the problem of image signals in the PX3 display due to RX I/Q being off.

* IMPROVED FIRMWARE LOADING: Now handling case where new MCU firmware is incompatible with old DSP firmware in the middle of a full firmware load sequence. An error message may still appear in this case, but load timing will not be affected, allowing the new DSP firmware to be loaded correctly.


MISE À JOUR. Le fw contient également les améliorations suivantes:

* PX3 NOW DISPLAYS VFO B PASSBAND CORRECTLY: The PX3 was showing the wrong VFO B filter bandwidth or passband location when using DATA modes or DUAL RX (dual watch).

* DUAL RX DOES NOT FORCE OFS/B KNOB TO BE USED AS VFO B: The operator’s OFS/B knob assignment is no longer lost when DUAL RX is in effect.

* FAST-PLAY DISPLAY ERROR FIXED: With fast-play enabled (1-touch message play using BAND+/- and FREQ ENT.), a band change originating from a PC application no longer flashes “END” on VFO B.

* CW SPEED DISPLAY TIME INCREASED WHEN TEXT DECODE IS ON: In CW mode, speed is now displayed for 1.0 sec. In FSK-D and PSK-D modes, it's .5 sec. The time is shorter for DATA modes because character transmission rates are usually faster, and the operator might miss important text due to the speed display.

* PA BYPASS METERING FIXED: If the KXPA100 goes to bypass because of an error condition, the KX3 drops to 5 W. The RF meter is now correctly set to low range.

* TEXT DECODE LOCKOUT FIX: Adjustment of NR, NB, NTCH, etc. no longer causes loss of CW/DATA text decode on the VFO B display.

* HOST COMMANDS “UP”, “DN”, and “DT”: These are now working with the PX3.

* SUPPORT FOR PX3 TEXT DISPLAY: To enable text decode on the PX3, hold LABELS switch to switch to text-decode mode (requires PX3 rev. 1.12 or later). Text decode must also be enabled at the KX3.
 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 19 Novembre 2014, 20:08:39
MCU 2.27 / DSP 1.30, 11-10-2014

Maintenant en version 'officielle' (datée du 19 novembre 2014 sur le site FTP).
Détails dans le message précédent...
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2AKS le 23 Novembre 2014, 08:27:11


Essentiellement un peau-finage des communications avec le nouveau PX3 qui est un ajout permettant un affichage étendu du spectre (waterfall), et dont l'expédition par Elecraft aux acheteurs commence doucement . . .
 

Belle bestiole mais à mon goût c'est pas mal cher pour ce que ça fait pour le moment, s'ils pouvaient le transformer comme une console pour le PSK31/RTTY que le KX3 peut faire de lui-même surtout que le le PX3 a un port USB donc il serait possible d'y brancher un de ces mini-claviers.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 23 Novembre 2014, 17:16:25
(...) s'ils pouvaient le transformer comme une console pour le PSK31/RTTY que le KX3 peut faire de lui-même surtout que le le PX3 a un port USB donc il serait possible d'y brancher un de ces mini-claviers.

C'est se qu'il va faire très bientôt! Le FW est en préparation et devrait être lancé avant 2015 afin de permettre la compatibilité avec un clavier!
Il peut déjà décoder les modes en questions et transmettre à l'aide de la clé de morse ou d'un ordinateur...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 04 Décembre 2014, 09:45:08
Voici une nouvelle version Beta (2.29) pour le KX3. Une autre version Beta (MCU 2.30 and DSP 1.32) devrait suivre dans 1 semaine environ.

KX3 Beta Firmware Revision
MCU 2.29 / DSP 1.30, 12-01-2014
http://www.elecraft.com/KX3/KX3_software.htm

* + 4-M/6-M DIRECT FREQ ENTRY BUG FIX: Direct frequency entry to 6 or 4 meters now works correctly with a KX3-4M module installed.

À suivre dans environ 1 semaine:
MCU 2.30 / DSP 1.32, 12-3-2014

* SPEECH COMPRESSION IMPROVED: Corrected internal DSP stage gain, resulting in higher output levels with compression turned on.

* 2-M/4-M SSB POWER OUTPUT IMPROVED: Max power output improved with and without speech compression turned on. Note: The KX3 will automatically reduce 2-m/4-m power output if safe levels of SWR, current, or temperature are exceeded. (You’ll see HI SWR, HI CUR, or HI TEMP flashed on the VFO B display.) This is more likely to happen when heavy speech compression is used, or when using a whip connected directly to the radio. We recommend reducing power to 2 – 2.5 W as required in this case to avoid the automatic power rollbacks or RFI problems.

* 2-M/4-M CW TIMING IMPROVED: Dot length is now more consistent.

* 4-M/6-M DIRECT FREQ ENTRY FIXED: Direct frequency entry to 6 or 4 meters now works correctly with a KX3-4M module installed.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 07 Décembre 2014, 00:40:48
Maintenant disponible!

KX3 Beta Firmware Revision
MCU 2.30 / DSP 1.32, 12-03-2014
http://www.elecraft.com/KX3/KX3_software.htm

* SPEECH COMPRESSION IMPROVED: Corrected internal DSP stage gain, resulting in higher output levels with compression turned on.

* 2-M/4-M SSB POWER OUTPUT IMPROVED: Max power output improved with and without speech compression turned on. Note: The KX3 will automatically reduce 2-m/4-m power output if safe levels of SWR, current, or temperature are exceeded. (You’ll see HI SWR, HI CUR, or HI TEMP flashed on the VFO B display.) This is more likely to happen when heavy speech compression is used, or when using a whip connected directly to the radio. We recommend reducing power to 2 to 2.5 W as required in this case to avoid the automatic power rollbacks or RFI problems.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 09 Décembre 2014, 08:52:44
... Coming soon ...

J'ai lancé la serviette concernant le paddle KXPD3. Ajustements difficiles et qui se défont rapidement à l'usage.
Tanné comme on dit en québécois.
Alors j'attends ma nouvelle Begali Adventure avec plaque d'attache adaptée au KX3, et la desktop base pour autres utilisations.

(Joyeuses Fêtes !  ;) )

  (http://www.i2rtf.com/assets/images/AdvDual1.jpg)

  (http://www.i2rtf.com/assets/images/AdvDual5.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 09 Décembre 2014, 08:59:23
Félicitation Pierre pour cette belle pièce!

Je ne sais pas s'il s'agit du bon sujet pour commenter ton annonce, mais peux-tu me dire quelles sont les raisons de ton choix?
Je sais que tu as déjà une expérience très positive avec le paddle de Palm Radio. Pourquoi ne pas avoir poursuivi avec la mini, qui est en plus beaucoup moins cher?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 09 Décembre 2014, 09:06:26
Salut Hugo

Simplement pour m'offrir ce qu'il y a de mieux et ajouter un 8ième élément à ma collection de paddles.
Un luxe je sais, mais il faut aussi se faire plaisir, n'est-il pas ?
 :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 09 Décembre 2014, 09:08:05
Ah ok!

Je pensais qu'il y avait une réflexion plus rationnelle derrière ton choix!!

Un bel objet de collection dans un même instant!

Combien elle te revient en argent canadien avec le transport?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 09 Décembre 2014, 09:19:01
Combien elle te revient en argent canadien avec le transport?

Clé + Plaque de montage + Base + Transport ≈ 329 € ≈ 466 $ CDN . . . 
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 09 Décembre 2014, 09:27:39

Clé + Plaque de montage + Base + Transport ≈ 329 € ≈ 466 $ CDN . . . 

La moitié d'un KX3!!!   :o Bien hâte de lire tes commentaires et ta comparaison avec les autres clés que tu as expérimenté!!
La critique que j'avais lue est concernant les contacts qui ne sont pas protégé vs celle de la Palm Radio. Il ne faut pas oublier quelle sera utilisé en plein air dans un environnement plus difficile et ou il y a plus de chance quelle soit contaminé...

Je te souhaite quelle soit à la hauteur... de son prix!  :-X
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 09 Décembre 2014, 09:47:52
ou il y a plus de chance quelle soit contaminé...

Ici j'utilise en plein-air depuis 10 saisons en portable extérieur des paddles pour lesquels les contacts ne sont pas protégés (sauf pour la Palm) et ceci sans problème. Il suffit de nettoyer à l'occasion avec une feuille de papier. De ce côté, c'est la Black Widow avec ses vis en argent qui a présenté des problèmes d'oxydation. Mais elle fonctionne quand même sans raté après 5 ans d'utilisation.

Pour en revenir au KXPD3 (contacts aussi non protégés), je crois que le problème est plus fondamental: Les leviers sont trop courts, ce qui amplifie la moindre variation des ajustements qui sont constamment à refaire. Ceux de la Palm sont plus longs et donc plus stables.

Pour la Begali Adventure (5.0/5 sur http://www.eham.net/reviews/detail/10826 ) le design à retour magnétique des leviers est différent. On verra bien si les réglages restent stables. À suivre dans un autre fil plus approprié après essais.
________
PS: La seule chose que je déplore pour l'instant est que la Begali utilise la prise "key" sur le côté du KX3 et que de ce fait la prise normale du KXPD3 devient inutilisée. Dans mes opérations en CW, j'avais l'habitude de me servir du KXPD3 en Iambique et je branchais un autre paddle dans la prise Key configurée en clé droite. En plaçant le paddle avec les leviers à la verticale, ça me permettait d'alterner pour répondre aux appelants en clé droite ... avec ma pseudo clé droite.

Je vais quand même bricoler quelque chose (quand je verrai l'espace disponible) pour redonner vie au connecteur du KXPD3 sur le KX3 et revenir à mes anciennes habitudes, afin de pouvoir y brancher une clé auxiliaire.
....
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 12 Décembre 2014, 01:01:01
Que dit Burdick de ton abandon de la KXPD3?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 12 Décembre 2014, 08:39:43
Que dit Burdick de ton abandon de la KXPD3?

En tk, il a été à même de constater les nombreux commentaires des utilisateurs au sujet des "missing dits". Il a même souscrit à la suggestion d'un lecteur, soit d'ajouter un fil qui contourne les contacts de retour via les pivots. Pour moi, c'est un aveu qu'il y a un problème de design...

Et même avec cette modifications, mon KXPD3 perd graduellement les ajustements fins que je lui fait ... toujours à recommencer et très désagréable au milieu d'un QSO.

Au moins deux fabriquants de très bonnes clés ont produit des substituts spécialement adaptés au KX3: Palm Radio avec le Pico Paddle (photo...) et maintenant Begali avec l'Adventure. 

Noter que le KXPD3 n'est pas fabriqué par Elecraft. Il vient (sous-traitance) d'American Morse Equipment.

  (http://www.palm-radio.de/pictures/pp/PP_KX3_1_t.jpg)

  (http://www.wb2lqf.com/_/rsrc/1355501426018/home/cw-keys/myadventure.JPG?height=300&width=400)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Décembre 2014, 22:36:52
....
Elecraft offre maintenant un dissipateur de chaleur amélioré (heatsink) pour le KX3. Tous les modèles dont le numéro de série est  de 7292 et plus  (kits) et 7255 et plus (montés en usine) en sont maintenant équipés. En tests, il a été constaté que la durée de temps permise avant que la puissance ne soit automatiquement réduite (à cause de la chaleur) a été doublée.

Et pour les KX3 plus "anciens", un kit de modification peut être commandé chez Elecraft au coût de 39,95 $ US via le lien suivant:
KX3 Heatsink Upgrade Kit. (http://www.elecraft.com/order_form_parts.htm#kx3)

Comme l'indique le croquis que j'affiche en bas de ce message, le nouveau dissipateur (plus massif) a une surface deux fois plus grande que l'ancien et utilise une configuration en 'L' qui ajoute une section sous le KX3. Un joint thermique (gasket) de haute performance permet un transfert optimal de la chaleur.
....
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OLM le 29 Décembre 2014, 22:43:57
ses pas elcreaft quit disait que il avait pas de probleme de chaleur et que les heatshink  offer par les third party etait pas nesesaire ?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Décembre 2014, 22:56:18
... elcreaft quit disait que il avait pas de probleme de chaleur..

Les modes qui utilisent la puissance en continue (full duty) ont déjà été mentionnés par Elecraft comme potentiellement problématiques côté chaleur dans le KX3, et la puissance est alors automatiquement réduite par la radio. Cette note datée d'octobre 2012 en faisait mention:

JT65 and similar modes have very long transmitting times. If long transmissions are required, the KX3 should be operated at lower power and/or lower supply voltage, especially if the higher bands are to be used. This will greatly extend the time you can transmit before the maximum heat sink temperature is reached.  For example, when using JT65 mode on 6 meters, we recommend using 1 to 2 watts and a max supply voltage of 13-14 V, or 3 watts and a supply voltage of 10-11 V. On 20 meters, power efficiency is higher; with a 13-14 V supply, you should be able to use 3 watts or more depending on ambient temperature. Some experimentation may be required.

Référence en pdf: ELECRAFT KX3 EXTENDED VFO TEMPERATURE COMPENSATION PROCEDURE.  (http://www.elecraft.com/manual/KX3%20Custom%20VFO%20TC%20rev%20A8.pdf)

Le nouveau dissipateur permettrait d'allonger (ou de doubler) la période 'sécuritaire' avant que la puissance ne soit réduite par la radio.
La température de 'coupure' est aux environs de 52°C dans un KX3 bien calibré selon la méthode décrite.
..
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 30 Décembre 2014, 08:10:41
"very long transmitting times" JT-65 possède des fenêtre TX de 47 secondes, séparées par des fenêtres de réception/décodage de 73 secondes. C'est loin d'excéder la classification d'origine de ICAS ""Intermittent Commercial-Amateur Service"". Ces catégories de robustesse furent développées pour classifier les besoins en capacité de dissipation de chaleur des éléments d'une radio opérant avec des tubes.

A l'origine, ICAS identifiait une capacité d'opérer à la puissance maximale spécifiée en toute sécurité pendant 5 minutes (key down) suivi d'une intervalle de 5 minutes en réception pour permettre un refroidissement adéquat.

Intermittent Mobile Service impliquait un cycle de 5 min. TX/20 min. RX minutes et la catégorie Continuous Commercial Sservice, impliquait un transmetteur capable d'opérer Key Down en permanence tel un TX de Broadcast. IMS fut ajouté pour les radios opérant dans des environnements ou soit le poids ou leur refrodissement posait des problèmes comme à bord d'aéronefs et dans les coffres d'automobiles.

Dans le cas de semiconducteurs, contrairement aux tubes qui sont considérés comme objets facilement remplaçables, les fabricants ont ajouté un "catch 22" concernant les précautions à prendre pour éviter d'excéder la température critique des jonctions. De là, la nécessité de réduire la puissance de sortie à un niveau compatible avec la capacité de refroidissement amoindrie des radios d'amateur à final composé de semiconducteurs.

En d'autres mots, les catégories ICAS, IMS et CCS ne s'appliquent qu'exceptionnellement aux designs de radios contemporains destinés au marché de la radio-amateur.

Un autres cas de dilution au fil du temps par les manufacturiers des normes et bonnes pratiques de qualité des designs pour les radios de radioamateur. De 20 à 30% de la puissance maximale est devenu la norme pour des transmissions numériques en continu de moins d'une minute.
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 30 Décembre 2014, 17:06:18
ses pas elcreaft quit disait que il avait pas de probleme de chaleur et que les heatshink  offer par les third party etait pas nesesaire ?

J'ai eu la même réflexion!!!

Pourquoi alors mettre dorénavant d'origine un dissipateur que pour l’exception (JT65)? Est-ce que Elecraft ne dirait pas tout?

La courbe du dissipateur est-ce pour favoriser également la dissipation de la chaleur de l’oscillateur qui est en dessous et ainsi sa stabilité?

(http://forum.radioamateur.ca/index.php?action=dlattach;topic=6262.0;attach=6433;image)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Décembre 2014, 17:48:29
... Est-ce que Elecraft ne dirait pas tout? ...

Bonjour...

Je ne vois pas de "cachette" ni de contradiction dans la position d'Elecraft ??

Ils ont toujours mentionné que le dissipateur d'origine était suffisant pour les usages normaux, i.e. pour les modes tels que le BLU et le CW à faible/moyenne valeur de 'duty cycle', et rien n'a contredit cela après usages. Ça reste toujours vrai.

Mais comme tous les fabricants, il ont émis une mise-en-garde concernant  les modes à 100% duty cycle tels que le JT65, le PSKxx et la panoplie des autres modes similaires. La note de service que j'ai affichée plus haut date de la période de sortie initiale du KX3. Dans ces cas, il faut rester prudent et ne pas pousser la machine. La plus grande surface du nouveau dissipateur permet de doubler le temps permis, mais ce temps restera toujours limité.

D'ailleurs, tous les rigs à transistors de sortie sont soumis aux mêmes contraintes.

Quant à la courbure, il est évident qu'elle est une bonne manière de doubler la surface initiale du dissipateur d'origine sans trop augmenter le volume et le poids de l'appareil.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 30 Décembre 2014, 17:53:24
Mais est-ce que cette courbe va justement transférer de la chaleur à l'oscillateur et ainsi l'affecter?

Lors d'opération, je vois très bien que la température est très différente entre le PA et l'oscillateur et que l'un d'eux peut affecter l'autre... La stratégie est efficace pour doubler la surface en utilisant le fond du boitier mais l'oscillateur est placé justement à cet endroit!

Bien hâte de voir les réactions à long terme sur cet aspect!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Décembre 2014, 18:01:27
en utilisant le fond du boitier mais l'oscillateur est placé justement à cet endroit!

Oui mais on remplace en quelque sorte le métal d'origine qui couvrait la région par un métal encore plus dissipateur, ce qui devrait améliorer les choses .. n'est-il pas ?  Avec en prime un joint à haute conductance thermique entre les deux. Ne pas oublier que la chaleur circule du chaud au froid (thermodynamique 101)  .. ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 30 Décembre 2014, 18:46:11
Un joint thermique... c'est une pâte, un heat  pad? Ça fait très scientifique mais rien d'impressionnant et simplet même comme solution!

...et l'oscillateur est toujours plus froid que le PA et certains OM's ont déjà mentionnés certaines dérives face à ce phénomène de conduction thermique... Voila ma crainte... meilleure conductivité, meilleure circulation de la chaleur qui va se diriger aussi ou nous aimerions la limiter! Dans ce cas, on déplace de la chaleur à d'autres endroits au boitier ou il y a risque d'affecter d'autres composantes au lieu de l’évacuer(la pousser) vers l'extérieur simplement... La composante qui va être affecté le plus que je me questionne est l'oscillateur!!! Espérons également que cette stratégie ne fera pas également vieillir prématurément certaines composantes...

La ça va être vraiment le cas que le boitier va devenir ''hot''! ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Décembre 2014, 18:56:48
... En tous cas Hugo, tu ne peux aller à l'encontre des lois de la physique (thermo):

La chaleur passe spontanément du corps chaud sur le corps froid.

Comme l'oscillateur est toujours plus chaud que le boitier (et que le dissipateur), il est impossible que la chaleur passe du boîtier ou du dissipateur vers l'oscillateur.

Le gradient/circulation de la chaleur va plutôt se faire de l'oscillateur vers le dissipateur et ainsi le refroidir. C'est la raison du choix d'Elecraft. Ensuite, comme l'air ambiant est plus froid que le dissipateur, par la même loi de la physique, la chaleur va du dissipateur vers l'air ambiant. Le tour est joué!

Le nouveau design va donc améliorer le transfert de chaleur vers l'extérieur.

Quant au joint ajouté, Elecraft le décrit ainsi: A high-performance, die-cut thermal gasket is used between the rear panel and heat sink to ensure excellent heat transfer".

Le tout a été testé et concluant ...  :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 30 Décembre 2014, 19:11:10
J'ai dit l'inverse, l'oscillateur est toujours plus froid... un oscillateur à 65c c'est assez rare ;) Je me trompe peut-être mais je crois que le PA monte plus rapidement et plus haut en chaleur et se maintien plus haut également que l'oscillateur! De plus, l'oscillateur tolère moins bien la chaleur qu'à l'inverse et il y a déjà eu mention de dérive par celui-ci suite à une augmentation de la chaleur interne du boitier et par le fait même de l'oscillateur!
Bref, avec ma noble petite expérience avec le KX3, c'est mon constat! Rien d'exhaustif comme résultat avec la multitude d'opération et environnement possible!

Donc, c'est un simple joint en métal qui épouse la forme à 90 degré qui sert de "heatsink"! Une feuille de métal coupée et pliée ;) Et vont soit ajouter une pâte ou un "heat pad"! Vont surement y aller avec la simplicité avec la pâte!!!

Comment rendre cela "marketing" ;)

Par contre, il était temps que Elecraft réagisse sur cet aspect et c'est enfin fait! Mieux vaut tard que jamais!  8)

Ajout: Un bon dissipateur de chaleur expulse la chaleur vers l'extérieur en facilitant le transfert vers l'extérieur. Il doit favoriser un "chemin" que la chaleur va emprunter pour que celle-ci soit ''pousser'' vers l'extérieur. C'est de base ça! Voila pourquoi que le transfert de chaleur au boitier n'est pas l'idéal ainsi que l'utilisation strict de la masse. Les "heatsink" sont remplis d’ailettes afin de favoriser le chemin de la chaleur la ou nous la désirons! Il ne favorise pas la conductivité de celui-ci au boitier! Depuis quand les composantes aiment la chaleur... Et ce principe va aussi favoriser la convection... Pas génial!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Décembre 2014, 19:24:26
... Voici la dernière 'description' de Burdick qui décrit l'amélioration. Disons que je préfère cette opinion ;-)

We carefully compared the old and new heat sinks, and repeatedly observed 50-100% increase in transmit time for a given power level. Being twice as thick, the new heat sink makes better use of "the existing surface area" that it covers by conducting heat to these areas more efficiently. This applies to both parts of the "L". The thermal pad also provided some advantage and improved consistency of performance--otherwise we would not have bothered.

As I said in my posting, a still larger 3rd-party heatsink can be used if desired. Yours comes to mind. But we wanted to offer all KX3 users some improvement going forward.

There was never any question of doing a "recall". The vast majority of KX3 users with the original heat sink have no issues with it. Again, I mentioned the use of digital modes at full power as one reason one might prefer a larger heat sink, but we envisioned the use of lower power levels in these modes anyway when we designed the KX3.

73,
Wayne
N6KR
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 30 Décembre 2014, 19:43:10
Bien il ne dit pas le contraire de moi!

J'ai juste mis en garde sur le procédé utilisé! Il va, comme j'ai dit, utiliser un thermal pad et favoriser le transfert de la chaleur au boitier. Par contre, Burdick ne mentionne pas la possibilité que des composantes soient affecté par ce principe! Il ne parle pas du tout de la même chose que moi mais ''valorise'' son choix de design pour régler simplement un problème qui existait depuis le début!

Je ne conteste pas qu'il y aura un meilleur transfert de chaleur... au boitier! ;)

Une solution économique qui devait être corrigé depuis longtemps et qui donne bonne image à Elecraft avec cette ''évolution''... Il ne s'agit pas de la solution idéal mais c'est l'économie qui a gagné dans ce choix et l'apparence!!!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Décembre 2014, 21:35:15
utiliser un thermal pad et favoriser le transfert de la chaleur au boitier... il y aura un meilleur transfert de chaleur... au boitier!

Pas sûr Hugo que tu aies bien saisi le principe...

1-Dans l'ancien design, le boitier absorbait la chaleur. Et accolé au boîtier, il y avait le dissipateur d'origine. Par simple thermodynamique, la chaleur partait des composantes plus chaudes vers le boîtier plus froid, puis vers le dissipateur encore plus froid et enfin vers l'air l'enrobant qui est encore plus froid. On a donc un transfert de chaleur vers l'air ambiant qui refroidit l'appareil.

2-Dans le nouveau design, le boitier absorbe la chaleur comme avant. Et en 'sandwich' entre le boîtier et le nouveau dissipateur, il y a maintenant un joint à haute conductivité par lequel transite la chaleur vers le nouveau dissipateur. Par simple thermodynamique, la chaleur part des composantes plus chaudes vers le boîtier plus froid, puis vers le nouveau dissipateur encore plus froid et enfin vers l'air l'enrobant qui est encore plus froid. On a donc un transfert de chaleur qui refroidit l'appareil, et l'effet souhaité est obtenu avec un plus grand débit (courant) de chaleur comparativement avec l'ancien dissipateur.

Comme le nouveau dissipateur est plus épais et plus lourd, le transfert est donc plus rapide, ce que confirment les tests puisque le fonctionnement sécuritaire a une durée double. Le joint thermique permet aussi un contact plus proche de la perfection pour un meilleur transfert en atténuant les irrégularités des surfaces.

Je ne vois là-dedans qu'amélioration. Et comme le dit Burdick, pour ceux qui veulent opérer plus longtemps, il existe des dissipateurs encore plus volumineux munis d'ailettes pour augmenter la surface de contact avec l'air extérieur. Voir des exemples en bas de ce message.

Si tu as une meilleure idée pour "siphonner" la chaleur, STP fais nous-en part. Mais n'oublie pas les lois de la physique ... et le poids et le volume à ne pas trop modifier ..

Noter aussi que le dissipateur doit avoir une très bonne conductivité calorifique pour bien jouer son rôle. Des 'amalgames' cuivre-aluminium sont un bon choix.

Ici jamais eu de problème de surchauffe puisque je n'utilise que le CW (duty cycle de 40%). Donc pas de modification envisagée pour mon KX3. i.e. je continuerai à utiliser l'original (Original Equipment Manufacturer (OEM)).
---
PS: FYI Le BLU a un duty cycle de 20% et le AM/FM/RTTY/Modes numériques de 100%.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 31 Décembre 2014, 07:58:11
Faudrait pas mélanger la capacité de dissipation de chaleur d'un PA et l'efficacité énergétique du mode de modulation. Le terme Duty Cycle s'applique plus au premier qu'à l'autre.

En passant, peut être qu'en radio amateur on peut se faire accroire que le retrofit d'un heat sink à plus grande capacité c'est du "after sales support" mais d'ou je viens, c'est un design bug fix. Un avertissement textuel concernant cette faiblesse n'y change rien.

If it looks like it, smells like it and tastes like it, it must be it.  ;)

A tous, une pénouille comme dans Happy New Year!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 31 Décembre 2014, 08:53:55
c'est un design bug fix. Un avertissement textuel concernant cette faiblesse n'y change rien.

Faudrait pas laisser croire non plus que le KX3 est affligé d'un mal/faiblesse (bug) particulier. Il n'existe pas à ma connaissance de radio solid state qui permettent d'opérer à pleine puissance en full duty et en continue sans que ça cause de problème de surchauffe. Si vous connaissez un modèle de rig qui permet cela, vous nous le dite. . .

Elecraft ne fait donc pas exception à cette contrainte généralisée à tous les fabricants et c'est tout ce que dit la note en question. Le retrofit améliore un peu les choses en doublant la période permise, mais le problème restera toujours là, tout comme pour les autres émetteurs à finaux transistorisés.

La solution: Pour opérer à 12 W en full duty, il suffit par exemple d'ajouter un PA/100W et on peut aller à 25 W sans problème pour la chaine. Pour le KXPA100, il peut être alimenté par un signal de 5 à 7 Watts, donc très sécuritaire pour un KX3. 
...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 31 Décembre 2014, 15:55:58
Je crois qu'en ce qui concerne la capacité de dissipation de la chaleur du KX-3, le designer y est allé trop près de la limite inférieure de la plage du 20 à 30% de la pleine puissance qu'on constate sur la grande majorité des radios de type "compacts".

Je me fie aux commentaires du fabricant à l'effet que sur certaines bandes, la limite du KX3 pourrait se retrouver plus près du 10%.

La question à se poser est donc à partir de quel seuil d'impuissance est-ce que cela devient un bug?  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OLM le 31 Décembre 2014, 16:24:54
Hi

honaitement une recherche sur googel et ont a des dizaine de model de heatshink pour le KX3 fait par des thier

jait pas vu sa pour dautre radio  ;D  donk ses un signe que soit le JT65 et extrement populaire sur le KX3
ou yas un trouble de desing queuqe pard  ;D

de mon coter depuit que jait mon I7 8 core je peux rouler mon flex avec les 4 receiver donk jait plut besoint de mon KX3
pour monitore les ouverture sur 6M

en pasent paser une bonne anner 2015 bin plin de QSO et de project electronique..
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 31 Décembre 2014, 17:39:05
... En tous cas, cette histoire de nouveau heathsink génère beaucoup de QRM au sud de la frontière!

Un commentaire qui revient souvent est que les OMs commencent à oublier que c'est un design de rig destiné d'abord au QRP avec les contraintes de poids et de volume qui ont été nécessaires pour favoriser les opérations 'classiques' sur le terrain. Malgré tout, il y en a qui veulent pousser l'usage plus loin et exigent que ça ne cause pas de problème à plein régime/duty cycle . . . C'est un peu fort ...

Et bizarrement aussi, je n'ai pas trouvé de commentaire où des utilisateurs de KX3 ont vécu de vrais problème de surchauffe....?
Curieux quand même que ça crée tous ces remous.
--
Enfin bref  ... Aujourd'hui avec seulement 3 Watts et mon KX3 (et une bonne Yagi pointée vers le SO -TH6-DXX pour les intimes.. ) plus d'une dizaine de QSOs en CW/ragchew réalisés en deux heures tout  recevant des pelletées de 589/599 et ""congrats associés"". C'est pour ce type  usage qu'à été conçu cette radio, ne l'oublions pas........

Bonne Année 2015 à tous!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 01 Janvier 2015, 08:44:56
Malgré tout, il y en a qui veulent pousser l'usage plus loin et exigent que ça ne cause pas de problème à plein régime/duty cycle C'est exagéré comte-tenu que même les radios de 100W de format compact (de format mobile) en majorité ne peuvent opérér au dela que quelques dizaines de secondes à un taux excédant 30% de leur pleine puissance s'ils utilisent une modulation à enveloppe constante.

En passant, faudrait pas trop se pèter les bretelles au sujet de QSO à puissance QRP accomplis avec un beam de type TH-06DXX. L'antenne fait 40 fois le poids de la radio sans compter le pylone de 600 Lbs qui la supporte. Disons qu'on n'est plus dans la catégorie léger et transportable  ;)

Pour la tempête dans le verre d'eau au sujet du power-back-off du KX3 en mode enveloppe constante, disons que si la communauté RA a été habituée à des radios capables de rouler à 30% de leur pleine capacité en mode enveloppe constante, qu'il est normal que ça chiâle lors de l'apparition d'une radio qui n'en est pas capable. Point final.

Surtout que dans le cas d'une radio qui peine à faire 10 W, on risque quand même pas une hernie lombaire à cause de quelques grammes de heat -sink de plus. La preuve est qu'ils viennent d'en ajouter.

L'art du bon design c'est de savoir éviter de faire des compromis compromettants ;D
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 01 Janvier 2015, 09:40:16
En passant, faudrait pas trop se pèter les bretelles au sujet de QSO à puissance QRP accomplis avec un beam de type TH-06DXX. L'antenne fait 40 fois le poids de la radio sans compter le pylone de 600 Lbs qui la supporte. Disons qu'on n'est plus dans la catégorie léger et transportable  ;)

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Entièrement d'accord  avec  toi   !     ..  meme que  je  serais  d'avis a mettre un  autre  categorie dans  les  concour  QRP  ..  sois  avec  antenne  a  gain  ...ou  directionnel  ..

:)  bonne  année  !
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 01 Janvier 2015, 10:39:20
Bon 2015 !

L'art du bon design c'est de savoir éviter de faire des compromis compromettants

Soit dit en passant, ces échanges et modifications via Elecraft peuvent donner l'impression chez des lecteurs à tendances pessimistes ...  que ces produits sont au départ plus mal conçus que ceux des concurrents .. Ce n'est pas le cas à mon avis. Je pense plutôt que si tous les autres fabricants avaient la même 'limpidité' et le même souci de leur clientèle, les révisions et modifications seraient au moins aussi fréquentes. L'équipe de Burdick cherche et cherchera constamment la perfection atteignable dans les limites (poids/volume/..) acceptables, et il y aura par conséquent des ajouts/mods de manière régulière. Il faut faire la sourde oreille avec ceux qui ont la tentation facile de traduire 'révision' par 'défaut de conception'. Ou accepter que rien ne sera jamais parfait et que le design restera toujours en évolution.

Disons que si la communauté RA a été habituée à des radios capables de rouler à 30% de leur pleine capacité en mode enveloppe constante, qu'il est normal que ça chiâle

Concernant le dissipateur d'origine, la dernière version du manuel (Juin 2014), plus récente que la note antérieure mentionne ceci: 5 W or less recommended for high-duty-cycle modes (FM, AM, DATA). Power will automatically be reduced if PA temperature or current limits are exceeded. Comme le PEP est de 10 W, ça permet quand même du 50%. Avec la modification récente, on pourra même aller un peu plus haut. Peut-être que les algorithmes ont été modifiés de ce côté depuis la note en question.
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Également, j'ai appris hier de Burdick qu'une révision majeure du paddle KXPD3 avait eu lieu il y a environ un an. Ce paddle est fabriqué depuis le début en sous-traitance pour Elecraft. Il me propose de regarder le mien, de le réparer ou carrément de le remplacer sans frais. Même après 2½ ans d'usage intensifs ...
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Pour ce qui est des antennes, avec les températures froides, je préfère pour mes sorties opérer 'au chaud' et profiter d'un site du Club local pour 'expérimenter' à basses puissances avec une Yagi et une dipôle 'terminée. Histoire de voir les concordances avec les patrons théoriques et aussi de voir ce que ça ajoute en QRP côté RST. Mais mon antenne de prédilection reste le V-Inversé alimenté en Ladder-Line avec un mât en fibre de verre de 22 pieds et montée dans la nature. Je l'ai trimbalée sur quelques montagnes. C'est avec ce même V que j'ai fait mon meilleur contact QRP portable de 2014: JF1IRW 10982 km sur 17 mètres/CW avec 3 Watts et le KX3.

En espérant que le printemps sera hâtif .. ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 01 Janvier 2015, 14:05:36
Entièrement d'accord  avec  toi   !     ..  meme que  je  serais  d'avis a mettre un  autre  categorie dans  les  concour  QRP  ..  sois  avec  antenne  a  gain  ...ou  directionnel  .. Une pondération EIRP / PIRE pour "égaliser" le kilométrage parcouru serait une des solutions à envisager.
 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 02 Janvier 2015, 09:50:42
L'art du bon design c'est de savoir éviter de faire des compromis compromettants
Soit dit en passant, ces échanges et modifications via Elecraft peuvent donner l'impression chez des lecteurs à tendances pessimistes ...  que ces produits sont au départ plus mal conçus que ceux des concurrents .. Ce n'est pas le cas à mon avis.

Pour commencer, c'est pas parce que grand nombre de fabs d'équipement RA offre des produits bas de gamme que tu es obligé de les imiter. En TK, c'est pas comme ça qu'on se démarque du peloton. A ce que je sache, en ce qui concerne la performance de ses récepteurs, Elecraft s'est détaché du peloton mais il leur reste encore un bout de chemin à faire pour avoir un produit mieux balancé (meilleures performances en propreté de signal TX).

Mon soit disant "pessimisme" est basé sur dix années d'expérience en tant que directeur de la R&D pour une PME oeuvrant dans le design de radios numériques commerciaux pendant laquelle au bas mot, une soixantaine d'appareils, stations de base et produits connexes ont vu le jour. A un taux de 4 à 8 heures de réunion par semaine pour la critique des designs de projets en cours, on acquiert un "instinct" pour flairer les paniers de crabes.

J'apprécie donc davantage l'opinion de personnes ayant une expérience similaire  plutot que qu'accorder crédibilité à la fausse étiquette de pessimiste que tente de me faire coller l'individu dont l'expérience et la crédibilité d'opinion dans le domaine de critique du design et soutien post-production de produits sont basés uniquement sur l'expérience du montage de deux ou trois kits de radios d'amateur  de complexité à peine plus difficile que la peinture à numéros d'une autre époque.

Y'a par contre une différence entre la radio-amateur et mon expérience dans un marché critique (Sécurité Publique et SCADA/Télémétrie). Disons que les exigences au niveau fiabilité et performance étaient quelque coches au dessus des équipements de la radioamateur. De là mon oeil plus critique des choses.

Oui, Elecraft donnent un excellent soutien post-production mais ça serait plus fantastique s'ils avaient relâché sur le marché des produits à zéro défauts. Le soutien après vente de produits, c'est un cancer qui bouffe les ressources en design et qui retarde les échéanciers de projets de R&D. Plus t'as de produits différents sur le terrain, si t'as pas réussi à implanter la philosophie du zéro défauts dans ton équipe de R&D, plus sa productivité va s'estomper avec le temps. C'est un tueur de productivité et de PME.

C'est pourquoi je doute très fortement qu'Elecraft se soit tappé le design d'un joint pour améliorer la dissipation de la chaleur (et tout l'overhead administratif que cela implique) simplement pour faire taire ceux qui se plaignaient "sans raison valable" comme vient de le suggérer un supporteur inconditionnel des produits Elecraft.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Janvier 2015, 10:50:28
C'est pourquoi je doute très fortement qu'Elecraft se soit tappé le design d'un joint

C'est quand même assez mineur comme mod .. Il leur sufffisait de modifier légèrement le désign du dissipateur initial et il n'y a aucun changement de prix associé.

Mais pourrais-tu être plus clair et décrire ce qui te semble être une anguille sous roche? S'il-te plait, quel serait le bobo réel, Jacques? Ça pourrait intéresser les lecteurs des forums américains dédiés. Malgré l'abondance des commentaires qu'on peut y lire, je n'a pas vu de réserves ni de doutes qui pourraient ressembler aux tiens . Peut-être que les gens sont un trop optimistes ... ...  Et aussi ceux qui ont fait l'expérience du montage de deux ou trois kits de radios d'amateur  de complexité à peine plus difficile que la peinture à numéros d'une autre époque. pourraient sûrement en bénéficier itou ... ...  ;)

un supporteur inconditionnel des produits Elecraft.

Pas si inconditionnel en ce qui me concerne. Ce qui m'a plu au départ était le concept du 'kit' que j'avais connu jadis comme ado avec les Heathkits/Knight Kits pour des montages en SWL et en systèmes de son. Le montage du K2 et du KX1 fut une sorte de retour aux sources très intéressant.

J'apprécie toujours les produits Elecraft  mais tout en étant bien conscient que 'zéro défaut' est une philosophie idéaliste **. Aucun appareil réel, quel que soit le manufacturier,  ne sera jamais exempt de défaut. C'est de l'utopie que de penser le contraire . Autrement dit,  les KX3s & Cie et leurs successeurs ne seront jamais parfaits,  à zéro défaut. Par contre, réussir à atteindre le 50% permissible en full-duty, c'est très bien ..
--
Pour ceux qui aiment décrire leur parcours 'professionnel', voir celui de la carrière de Wayne Burdick (http://electronicdesign.com/boards/wayne-burdick), le pdg d'Elecraft, ingénieur, radioamateur, concepteur principal des produits en question  et qui lui aussi doit avoir de bonnes notions techniques, une certaine idée du concept zero default et des limites de la réalité de sa réalisation...  ;)
_______________
** PS: de Wiki: Zéro Défaut: Cette théorie a été fortement mise en application pendant les années 90. La théorie zéro défaut consiste, théoriquement, à réaliser une action, une unique fois, de la manière la plus parfaite possible. Ceci dans le but de ne pas avoir à apporter des corrections ultérieures, synonymes de pertes d'efficacité.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OLM le 02 Janvier 2015, 13:06:30
Hi

le zero defect souvent sa vire en depense de R&D abobinable que seuil le GOV et la nasa et laviation peux se payer
lider ses pluto davoir de tres bon beta testeur ,aven de lacher le prduit dans la nature

mait avec lexperience jait souvent realiser que un des problem ses les beta testeur sont trop vendue a la compagnie
et manque de sens critique ...   et faux dire que elcraft des foit sa a presque lair dune religion pour certin

un bon beta terster et un casse couille quit touve toujour plin de default ;-)et quit et tres critique

mait trop souvent il utilise des gas vendue au produit quit esait de touver les qualiter   et ounavoit le nouvaux jouet avent totu les autre ..  et ou ont peur de se faire demisioner..
bref normalememt tas base dusager et pas de bon testeur ...

a+

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Janvier 2015, 13:38:00
et faux dire que elcraft des foit sa a presque lair dune religion pour certin

.. En tous cas, ceux qui en ont fait une "religion" devraient revenir sur terre: Dans le seul cas du KX3 (ce fil de discussion), il y a eu 225 révisions du firmware depuis 2012! ...

Ce n'était sûrement pas zéro défaut au départ. Sans compter toutes celles qui viendront par la suite. Mais au moins, le support à la clientèle et l'accès aux développeurs sont dignes de mention.
...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Janvier 2015, 11:18:38
...
Disponible en bêta la semaine prochaine: MCU 2.32 / DSP 1.32 (KX3).

- Les limites du 60 mètres sont corrigées. CW/DATA. TUNE et ATU TUNE sont maintenant fonctionnels sur tous les canaux. Un lecteur avait mentionné des anomalies ici sur RA.CA sur les extrémités de la bande pour certains KX3.

- RX EQ (qui permet de compenser en écoute selon l'acoustique de la pièce, des écouteurs et des haut-parleurs) sera maintenant désactivé en modes DATA (inutile évidemment).

- L'affichage du PX3 en situation de CHANNEL HOPPING tiendra compte du mode utilisé.

- Un nouveau type de QSK qui 'purge' le canal audio entre chaque key down en CW avait été introduit dans une version antérieure du Fware. Le prix de cet ajout est une légère augmentation du délais de commutation. Il est maintenant possible de le désactiver aux choix en attendant que ces délais soient réduit dans une version à venir du firmware.

Pour les intéressés, consulter le site d'Elecraft (ftp) dans les jours à venir.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 03 Janvier 2015, 17:57:57
RX EQ (qui permet de compenser en écoute selon l'acoustique de la pièce, des écouteurs et des haut-parleurs) sera maintenant désactivé en modes DATA (inutile évidemment). Ca se peut-tu que tu voulais plutot dire que c'était FATAL pour le data?  ;)

En tout cas, à des débits raisonnablement rapides, c'est une méthode infaillible de causer de l'ISI.

Bonne année!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2AKS le 04 Janvier 2015, 11:19:34
Les mises à jour ne sont pas si fréquentes que ça (du moins ne sont plus!) au moins pour le KX3 et c'est bien normal le produit se stabilise au fil du temps. S'ils pouvaient régler leur problème de tone audible en 2m FM ce serait le dernier gros irritant, du moins pour ma pomme. 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Janvier 2015, 12:54:11
le produit se stabilise au fil du temps ... S'ils pouvaient régler leur problème de tone audible en 2m FM

Concernant la 'stabilisation', il y a aussi le problème des nouveaux ajouts de fonctionnalités qui dé-stabilisent à leur tour l'appareil.
Autrement dit, tout ajout implique souvent des révisions des autres fonctions qui étaient stables avant... :-\
---
Concernant la tonalité audible, j'ignore si c'est en rapport, mais Burdick avait affiché cette note sur un autre forum (2 novembre 2014):

Are you using a PL tone on 2 meters? If so, you may have the PL tone deviation set much higher than necessary. We recently had a lot of KX3-2M users test this and found that PL tone deviation could be set to as low as 0.15 and still work with nearly all repeaters. To change the PL tone deviation, go into the FM DEV menu entry, then tap '1' to switch to PL DEV. Adjust the value using VFO A. Use the lowest value that provides consistent repeater keying.
73, Wayne N6KR

---
J'affiche en bas la feuille accompagnant le nouveau dissipateur.
..
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 04 Janvier 2015, 16:10:51
Il parle je crois de DTMF et non de CTCSS!!!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2AKS le 04 Janvier 2015, 19:27:55
Non non je parle de CTSS  8) C'est effectivement ce que j'ai fini par faire... Presque plus audible.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Janvier 2015, 20:35:43
... Compléments d'informations concernant la déviation FM pour les tonalités (Wayne Burdick N6KR):

Our objective is to set the default PL tone deviation in the K3 and KX3 to the lowest level that works in virtually all cases (let's say 98-99%, since there are always outliers). Setting it too high can result in the tone being audible in receivers.

If you have a K3 or KX3 outfitted with an internal 2-meter module (or an external transverter on any repeater band), you could help us with this experiment: just try reducing the PL DEViation value to the point where you can no longer reliably key up your local repeaters.

NOTE: If you're doing this with a KX3, please use the current production firmware (rev. 2.18) or later. Earlier releases may not have provided an accurate PL DEV setting. To adjust the PL DEViation, locate the FM DEV menu entry, then tap '1' to switch to PL DEV. This applies to both the K3 and KX3.


Suite à cette 'demande', plusieurs utilisateurs ont déterminé qu'une déviation de seulement 0,15 kHz créée par une tonalité suffisait à activer la plupart des répéteurs. Le module 2 mètres d'Elecraft a un réglage par défaut de 0,36 kHz. Il suffit donc de réduire cette valeur tel que décrit pour le PL (Private Line) tone.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 05 Janvier 2015, 07:32:54
La surmodulation des tonalités CTSS crée des produits qui sont plus hauts en fréquence que les filtres des fréquences sous-audibles du répéteur. Quand ces produits excèdent 300Hz, ils tombent donc dans la bande passante de l'audio. C'est pourquoi on les entend.

Dans une radio analogique, les tonalités touch-tone sont la plupart du temps injectées directement dans l'audio du micro. L'ajustement de la déviation des tones PL/CTSS pour les radios comme le K3 et le KX3, n'aura aucun effet sur la déviation des Touch-Tones et vice-versa.

C'est compliqué la radio taxi hein?  ;D
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Janvier 2015, 10:37:37
L'ajustement de la déviation des tones PL/CTSS pour les radios comme le K3 et le KX3, n'aura aucun effet sur la déviation des Touch-Tones et vice-versa.

Mais ... Si l'on souhaite peaufiner l'intensité du DTMF, le menu FM DEV du KX3 permet de le faire. Ce réglage modifie la déviation en fréquence créée par l'audio (voix). La valeur par défaut est de 5 kHz. Il est donc utilisable pour le DTMF (Touch-Tones).

Lorsque l'on est dans le menu FM DEV, en appuyant rapidement sur la touche "1", le menu change alors pour PL DEV qui, lui, permet de choisir la déviation en fréquence (FM) causée par les tonalités CTCSS . La valeur par défaut de PL DEV (0,36 kHz) semble être trop importante et aurait avantage à être réduite pour la grande majorité des utilisateurs tel que mentionné plus haut.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 05 Janvier 2015, 11:24:00
Mais ... Si l'on souhaite peaufiner l'intensité du DTMF, le menu FM DEV du KX3 permet de le faire. Ce réglage modifie la déviation en fréquence créée par l'audio (voix). La valeur par défaut est de 5 kHz. Il est donc utilisable pour le DTMF (Touch-Tones). Si on opère avec le micro d'origine, on ne devrait pas avoir à ajuster ni le gain du micro ni les niveaux des Touch-Tones du micro et encore moins la déviation.

Si on joue avec l'ajustement de la déviation sans instrument approprié pour la mesurer on prend le risque de se retrouver avec une radio dont la déviation excède les filtres du RX du répéteur et son squelch risque de couper la réception de façon intermittente pendant que vous lui transmettez avec un appareil à la déviation "ajustée" au pif.

La radio-taxi c'est compliqué ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Janvier 2015, 11:33:42
Si on joue avec l'ajustement de la déviation sans instrument approprié...

Ça doit être une des raisons pourquoi les réglages FM DEV et PL DEV font partie des sections 'cadenassées' du menu du KX3. Pour les ouvrir, il faut une manœuvre supplémentaire. Une mise-en-garde déguisée ...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 26 Janvier 2015, 23:13:38
... Nouvelles mises-à-jour logicielles pour le KX3:

MCU 2.30/DSP 1.32 est maintenant "officielle".
(Compression de la voix améliorée et correctifs pour le 2-M (et le 4-M Europe.))

MCU 2.33/DSP 1.33 est en version bêta.
(Peaufinage d'un nouveau fonctionnement expérimental en QSK ... limites du 60 M corrigées ...  RX EQ exclus pour les modes numériques .... Channel Hopping ajusté/particularisé sur l'affichage du PX3 pour chaque mode).

Tous les détails via le site d'Elecraft.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Février 2015, 18:21:41
... Au sujet de mon KXPD3 problématique: Une offre reçue aujourd’hui d'Elecraft que je ne peux refuser:

...
- We will be building a KXPD3 using a set of parts specifically selected to operate as closely as possible.
- Further, we will be setting it up and testing it here before it is shipped to you.  We will install a Medium spring in it.
- We'll be asking you to test it when it arrives without the need to return the other KXPD3 until you are satisfied with the way it operates.
- Once you are satisfied that it is operating ok, then please return the old one using the least expensive method available ...


Ça c'est du service après-vente.  :)
____________
PS: Le KXPD3 machiné/fabriqué/testé en haute précision devrait rendre inutile la modification consistant à ajouter des fils qui contournent les pivots. Pour cette raison, Elecraft me demande de le tester sans les ajouts de fils et d'évaluer ce que ça donne tel quel.

   (http://www.spirat.com.au/vk5fq/image/kxpd3_on_kx3.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 16 Février 2015, 12:03:09
... Au sujet de mon KXPD3 problématique: Une offre reçue aujourd’hui d'Elecraft que je ne peux refuser:

Suite: Il y avait ce petit colis (photo en bas de ce message) devant ma porte ce matin... Gracieuseté d'Elecraft. Chose promise = Chose due.
Reste à voir si ce nouveau manipulateur va bien fonctionner cette fois.
Et mes premiers essais montrent une nette différence positive.
Je crois que le problème provenait d'un "jeu" dans les pivots verticaux. Les ouvertures dans les plaques qui les recevaient étaient mal usinées dans les tout premiers modèles du KXPD3 (Mai 2012).
dit-dit
 :)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OK Jean le 03 Mars 2015, 22:58:42
Et la conclusion est ???
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Mars 2015, 23:25:04
Et la conclusion est

... Que ma nouvelle KXPD3 rivalise avec l'Adventure de Begali et tout est rentré dans l'ordre. Le problème avait été identifié dans ce commentaire reçu d'Elecraft: Your experience and technique are telling me that there is a mechanical problem in top or bottom carrier pieces of the assembly.... If the gaps appear to change even with the gap screws locked, then there is likely too much 'play' in the hinge pins that support the paddle arms.  This would indicate the same root cause.

Autrement dit, une des plaques mal usinée (ou les deux) créait un mouvement latéral entrainant un léger délais et les fameux 'missing dits'. J'ai donc retourné l'ancienne clé. QRT  ;)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 05 Mars 2015, 18:21:59
Maintenant officiel

KX3 Production Firmware Revision
MCU 2.33 / DSP 1.33, 1-07-2015

See KX3 Firmware Release Notes for a complete revision history.
This release can be automatically downloaded by KX3 Utility

* EXPERIMENTAL CW QSK MODE: Tapping ‘3’ (APF) in the CW WGHT menu entry selects either OLD QSK (original) or NEW QSK (which purges the DSP’s audio pipeline on every key-down). NEW QSK reduces audio artifacts heard in the receiver during CW keying on a noisy band, at the expense of a slightly longer receive-recovery time. (We hope to speed up RX recovery in a future release.) To verify the benefit of NEW QSK: First select a CW RX filter bandwidth of 400-1000 Hz, then transmit 20 WPM dits (at 0.0 watts) on top of an S5 or stronger carrier, or in the presence of S7 or stronger atmospheric noise. While transmitting, you can be in the CW WGHT menu entry, alternating between OLD and NEW QSK by tapping ‘3’ (APF).

* 60-M U.S. BAND LIMITS CORRECTED: CW/DATA, TUNE, and ATU TUNE are now usable on all 5 channels. Previously, BND END was displayed in some cases. Note: This also applies to other countries where the U.S. band limits are used.

* RX EQ NO LONGER APPLIED IN DATA MODES: Previously, the RX EQ settings for voice modes were being applied to data modes.

* KX3 CHANNEL HOPPING UPDATES PX3 DISPLAY PER-MODE: When channel hopping is used (by tuning the VFO or scanning), the PX3 display is now updated based on the mode of each “channel” (frequency memory) in the hop range. This is especially useful on 60 m, which includes both CW/DATA and SSB allocations. See page 17 of the owner’s manual for scanning/channel-hopping setup instructions.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 20 Mai 2015, 20:12:15
Chinoiseries ebay iennes .. Ça vous inspire?

http://www.ebay.com/itm/4-parts-protect-Cover-case-heatsink-kits-for-ELECRAFT-KX3-Transceiver-/171717139014

(http://i.ebayimg.com/00/s/MzUwWDcwMA==/z/MUkAAOSwNSxVAZFr/$_12.JPG)
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 21 Mai 2015, 02:09:05
Chinoiseries ebay iennes .. Ça vous inspire?

Plusieurs ont le kit en question et très satisfait. Le "heatsink" est moins de 30$ shippé! C'est très intéressant vs la concurrence! Il ne fit juste pas quand tu as le ''cover'' du SideKX...

Devrions nous pas faire un ''post'' ''accessoires pour KX3'' afin que l'informations ne se perdent pas dans le fil?
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 18 Août 2015, 09:48:49
KX3 Beta Firmware Revision
MCU 2.34 / DSP 1.33, 8-16-2015


* 10 W OUTPUT DOWN TO 10-V SUPPLY: The KX3 can now put out up to 10 W from a supply voltage as low as 10 V on key-down, assuming that other parameters remain within range (current, temperature, and SWR). This will allow the use of up to 10 W for much longer when running from an 11-V battery, such as a 3-cell Li-ion pack. While we still recommend the use of 11 V or higher when using 10 watts output, this change will allow you to get a few extra dB in the field when you really need it.

* 2 METER/4 METER TX CURRENT LIMIT INCREASED: Transmit current can now be somewhat higher when using the internal 2-m or 4-m module. Previously, some units were not able to attain full power output.

http://www.elecraft.com/KX3/KX3_software.htm
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 07 Septembre 2015, 13:10:15
.. Après 3500+ QSOs pour de nombreuses sorties en portable, le connecteur DC externe à gauche du KX3 a lâché prise hier. Une patte du connecteur s'est dé-soudée ..

La solution au problème est cependant relativement simple. Il suffit d'enlever le panneau latéral (2 vis, un écrou) et avec un fer à souder à pointe très fine, ces pattes sont accessibles pour réparation ... en prenant garde de ne pas abimer le plastique du connecteur. Pas nécessaire de tout démonter la radio.

Comme j'ai un "vieux" KX3 (#190 et ils en sont rendu à #8000+), le connecteur à l'époque n'était pas collé sur le PCB. Avec l'ajout supplémentaire d'un peu d'époxy autour du connecteur, ça diminuera les chances de 'récidive'.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 28 Septembre 2015, 23:07:57
MCU 2.34 / DSP 1.33 2015-09-24

Maintenant en version officielle téléchargeable directement avec KX3 Utility.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Octobre 2015, 21:51:59
de VE2PID: Noter aussi, au crédit des Eneloop de Sanyo que même après 2 ans d'utilisations/recharges  fréquentes, j'ai encore une moyenne de 11,1/8 = 1,39 Volt par pile chargée, ce qui est très proche du maximum théorique publié de 1,45 V par pile.

Sauf que récemment, c'est devenu au maximum des recharges (par le chargeur interne du KX3) environ 10,3 V soit 1,29 V par pile en moyenne. Après 3 ans d'utilisations fréquentes en CW/3W. Comme ça réduisait le temps d'utilisation (l'alarme de basse tension se déclenchait rapidement), j'ai remplacé par un nouveau jeu de 8 piles Eneloop (maintenant Panasonic à cause de la fusion avec Sanyo). Désign et durée améliorés. Commandées chez Amazon.ca, 35,63$CDN (expédition (2 jours) et taxes incluses.). Après 1 heure de recharge des nouvelles piles qui ont été sur les tablettes pendant un certain délais (?), j'obtiens 11,4 V ou 1,43 V par pile.

En opération CW à 3 W, je prévois une autonomie de 3 heures. Ensuite, si les piles sont au minimum (1 V par pile) comme le chargeur interne du KX3 est à faible courant (C/10) il faudra compter environ 15 heures de recharge pour rétablir les tensions initiales. On règle donc la minuterie du chargeur interne KXBC3 à 16 heures. Les possibilités de surcharge sont infimes et le KXBC3 contient ses propres circuits de protection qui coupent tout au cas ...

Ce tableau indique le temps de recharge requis en fonction de la tension résiduelle du bloc des 8 piles NiMH installées à l'intérieur du KX3:

Tension résiduelle% de chargeTemps requis
10,9 V100%0 heure
9,7 V80%5 heures
9,0 V60%10 heures
8,6 V30%13 heures
8,0 V0%16 heures

Quand la tension atteint 7,0 V, le KX3 cesse automatiquement de fonctionner.
____________
Panasonic BK-3Mcca8Ba Eneloop AA New 2100 Cycle Ni-MH Pre-Charged Rechargeable Batteries, 8-Pack
    Eneloop Ni-MH 2000mAh typical /1900mAh minimum (AA)
    800mAh typical / 750mAh minimum (AAA)
    Hold up to 70% of their charge after 10 years of non-use
    Can be recharged up to 2100 times
    Pre-charged at the factory using power generated from solar energy and ready to use right out of the package
    Work in extreme temperatures down to -4° F
    Batteries can be recharged when fully, or partially drained
    Ni-MH, Low Self Discharge rechargeable batteries


(http://panasonic.net/energy/battery/us/eneloop/lineup/img/banners/AA8_A+ContentBanner.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 06 Octobre 2015, 17:39:26
Can be recharged up to 2100 times T'es-tu approchée de ce nombre de recharges avec tes anciennes ou est-ce de la bouillabaise de marketing? (un jour on va peut-être changer ça pour des tests de conformité à là VW ;-)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 06 Octobre 2015, 17:45:52
Pierre, de mémoire, tu avais les versions XXX dans ton KX3. Elles avaient, environ 2500ma VS les autres versions qui étaient entre 2000 et 2100 ma(Sous toute réserve, il y a environ 4 générations de Eneloop!). Par contre, dans le premier cas, elles avaient un cycle de 500 recharge vs plus de 2000 pour l'autre.

Tu as donc fait plus de 500 cycles?

J'ai aussi les XXX(maintenant dénommé Pro) dans le KX3 et les autres versions dans le battery pack!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 06 Octobre 2015, 19:59:08
... Bonjour

Je ne sais pas combien de recharges j'ai fait avec les (anciennes) Eneloop(s). Par contre, ce que je sais est que lors des dernières recharges, je ne parvenais plus à dépasser les 10,5 V comme charge terminale. Comme mes sorties en portable avec ces piles (3 W / CW) durent entre 2h30 et 3h00, l'alarme qui annonce que l'on approche du 8,5 V sonnait de plus en plus tôt....avec le risque croissant de devoir terminer rapidement. :P

Le hic est que même si un fabricant annonce xxx.x recharges possibles, il faut déduire qu'à chacune, dans le temps, la tension finale obtenue devient moindre ... sinon on pourrait faire une infinité de recharges !!

Comme les nouvelles peuvent être rechargées beaucoup plus souvent (2100 vs 500), logiquement, la tension maximale devrait être réduite de manière moins rapide avec le temps. Donc opérations plus confortables et durée utile augmentée.

Je conserve cependant  les XXX pour un autre usage ... à déterminer.

Un exemple de KX3 avec ses piles internes Eneloop (G4FRE) ... Avec si peu d'espace et autant de composantes, il a été prudent de la part d'Elecraft de limiter le taux de charge à C/10 pour éviter toute possibilité de surchauffe ... D'ailleurs,  un dispositif de protection empêche toute charge si la température à l'intérieur du boîtier n'est pas dans la fourchette 0-40°C.

(http://3.bp.blogspot.com/-PjdvhPSGE3g/U-YWQclVCCI/AAAAAAAAA84/IWoqY4UCg78/s1600/kx3_2m_1.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Décembre 2015, 10:43:31
...

Actuellement en tests pré-beta, une nouvelle version du "firmware-KX3":

Ajout du mode PSK63 (PSK31 déjà inclus).
Augmentation de la puissance maximale d'émission qui passe de 10 W à 15 W pour tous les modes, de 80 à 20 mètres.

Pour les opérateurs européens qui peuvent utiliser la bande du 4 mètres (70,0 - 70,5 MHz), correction de la puissance de sortie qui sera de 2,5 à 3 W.

La souplesse du concept SDR permet ces améliorations via modifications des algorithmes. Le tout réalisable par un simple téléchargement des mises-à-jour.

Note: Elecraft offre en option soit le module 2 mètres, soit le module 4 mètres. Un seul de ces modules peut être installé. Sauf que cette dernière bande risque peu d'être utilisée de ce côté-ci de l'Atlantique, la FCC ayant rejeté une "pétition" réclamant son usage ...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 30 Décembre 2015, 08:11:21
La souplesse du concept SDR permet ces améliorations via modifications des algorithmes. Le tout réalisable par un simple téléchargement des mises-à-jour. Ca c'est à condition de ne pas être rendu proche de la limite de capacité de traitement du processeur embarqué ce qui semble être le cas des Elecraft et des Flex in cluant leur plus récent modèle. Ceci selon l'opinion d'un groupe d'initiés qui observent l'évolution de la performance des SDR en tête de file.

Les SDR qui bénificient d'un "thick pipe" le reliant à une plateforme de traitement des signaux "hors-bord" sont plus aptes à tirer avantage des gains de capacité de traitement et de vitesse des PC qui qui ne semblent pas vouloir s'arrêter d'augmenter. (G.E. Moore l'avait prédit en 1965 ;-)

L'inconvénient des "thick pipe" est qu'on fait affaires avec plusieurs founisseurs autonomes les uns par rapport aux autres, autant du niveau hardware, software et firmware. Ces radios ne sont pas pour ceux qui s'attendent à du plug and play. La seule personne responsable du soutien de l'ensemble su système c'est l'OM qui l'a composé.  8)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Décembre 2015, 11:01:47
Les SDR qui bénificient d'un "thick pipe" le reliant à une plateforme de traitement des signaux "hors-bord" ...

Pour le KX3, une telle possibilité existe en RX. Une sortie de signaux en quadrature (I/Q) est  disponible sur le rig. En l'utilisant, on contourne tout le traitement DSP (numérique) du KX3. Ce signal en quadrature (analogique) juste après le 'mixer' et avant l’échantillonnage numérique permet, si l'utilisateur le souhaite, d'injecter ce signal dans un PC et de faire la suite du traitement en numérique "hors-bord" (voir le schéma montrant la sortie I/Q en bas de ce message).

Cependant, la 'philosophie' du KX3 est d'intégrer toute la chaine SDR dans un petit boîtier, idéal pour utilisation en portable, sans PC ...

Quant à la mémoire disponible pour des révisions de FW futures, je crois qu'il reste amplement de place.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2JOT Jacques le 30 Décembre 2015, 12:39:51
Quant à la mémoire disponible pour des révisions de FW futures, je crois qu'il reste amplement de place. La question n'est pas là, c'est la capacité de traitrement inboard qui est réputé comme étant proche de ses limites dams une radio qui se prétend (et qui est) super léger et portable.

Naturellement, si on opte pour l'ajout de capacité de traitement externe, on perd l'atout "portabilité" de l'appareil. Cela devient un système complexe tout comme le sont les radios de la famille Apache/ANAN.

Un VNA, c'est très pratique dans un lab, un système de correction de l'IMD TX par feed-forward predistortion ca permet de mettre en ondes une modulation super propre, sans oublier la réception en diversité mais le gros prix a payer c'est l'absence de portabilité et de simplicité à tout maitriser les lammes de ce couteau de l'armée suisse conçu par un commité d'experts des Nations-Unies.  8)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 15 Février 2016, 21:27:37
... KX3 ... Disponible en version officielle depuis le 15 Février 2016. Donc directement installé avec KX3 Utility.

MCU 2.38 / DSP 1.37

* POWER OUT NOW 15 WATTS MAX, 80-20 M: On 80-20 meters, the PWR control can now be set as high as 15 W (max is still 12 W on other bands). Supply voltage must be over 12.8 V on key-down as indicated by the KX3’s voltage display (tap DISP, rotate VFO B). Note:  The KX3 will automatically reduce power as required if current, SWR, or temperature is excessive, or if supply voltage is too low. If a band other than 80-20 m is selected, power output will be cut back to 12 W max. It must then be manually set above 12 W after switching to 80-20 m.

* PSK63 MODE ADDED: Tap DATA, rotate VFO B until PSK D is displayed, then use VFO A to select 31 or 63 baud. The default is PSK31.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 23 Avril 2016, 22:06:29
Vidéo: Icom IC 7300 Vs Elecraft KX3, FT4JA, April 2016

https://www.youtube.com/watch?v=IOJNDODBmbY

Rien de scientifique. Il commence à avoir des vidéos afin de comparer certains SDR très populaire avec la nouveauté, le IC-7300.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 17 Février 2017, 21:26:33
Après environ 1 an de pause dans les mises-à-jour, une version bêta du "firmware" du KX3 vient d'être mise en ligne .
MCU 2.70 / DSP 1.49, 2-17-2017
Pour les versions bêta, il faut passer manuellement par le site ftp d'Elecraft ... KX3 Utility ne reconnait que les versions définitives.
Améliorations pour le mode AM et quelques autres modifications:

* AM TX BANDWIDTH INCREASED: The AM transmit bandwidth is now approximately
100-4000 Hz (was 100-3000). TX EQ can be used to further shape the passband.

* AM TX ALC IMPROVEMENTS: Fixed a bug in the AM power-control algorithm that
was causing power output to start too high, then decrease over time when the
operator is speaking. In addition, peak power output is now displayed, rather
than power/4 (25%). This is intended to make the operator aware of the actual
output from the radio, which accounts for the observed current drain, stress on
dummy loads or antennas, etc.

* SCANNING WORKS WITH FREQUENCIES BELOW 1.0 MHz. Previously, scanning would
stall in this case.

For software developers:

* DT, FR, and FT HOST COMMANDS DISALLOWED IN TX MODE: Previously, these
commands (data submode, unsplit, and split) could be sent to the K3 during
transmit from software applications. This could sometimes cause side effects
such as muting of transmit audio in DATA modes.

* RIT CLEAR SWITCH UPDATES RIT OFFSET AT PX3 PANADAPTER.

* POWER-OUTPUT CONTROL COMMAND (“PC”) FIXED: The PC command now correctly
handles the KX3’s power ranges (up to 12 W or 15 W depending on band).

* PSK31/PSK63 SELECTION (ETC.) VIA REMOTE COMMAND: When the DATA submode is
being modified under remote control, a software application can now select
between PSK31/PSK63 using the UP/DN control commands. Similarly, UPB/DNB can be
used to select the desired TEXT decode mode (DEC OFF, TX ONLY, RX THRn). To
determine the current state of any of these parameters, use the DS or DB
commands. Refer to the Programmer’s Reference.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 14 Mars 2017, 09:07:32
... Le bulletin mensuel de Mars 2017 du club CWops contient un article traitant de quelques "paddles" bien connus pour les KX3/KX2.
Voir dans l'article (.pdf) la section des pages 7 à 15 du bulletin sous le titre World-Class Paddles for World-Class Portable Transceivers. (http://www.cwops.org/newsletter/2017/03scopy17mar.pdf#%5B%7B%22num%22%3A64%2C%22gen%22%3A0%7D%2C%7B%22name%22%3A%22XYZ%22%7D%2C0%2C792%2C0%5D)
...
PS: Une imitation "économique" des KXPD* est offerte depuis peu en version 'kit' par QRPGuys (..organization of hams that offers budget and unique ham radio kits...) pour 25$US. Une version alternative à un seul levier est également disponible. Lien: QRPGuys (http://www.qrpguys.com/). Ces deux modèles sont munis du connecteur femelle standard qui s'adapte directement aux KX2/KX3 sans ajout supplémentaire.

  (http://qrpguys.apps-1and1.com/wp-content/gallery/product-line-2/IMG_3404c.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 14 Mai 2017, 10:20:15
KX3 Production Firmware Revision
MCU 2.76 / DSP 1.50, 4-27-2017


See KX3 Firmware Release Notes for a complete revision history.
This release can be automatically downloaded by KX3 Utility
FINER STEPS FOR AF GAIN AND MONITOR LEVEL: Both the monitor level (MON) and AF gain control now provide somewhat smaller increments.


- AF GAIN LEVEL RESTORED: An earlier firmware release unintentionally reduced the KX3’s maximum AF gain.

- ATU DATA SETS FOR USE AT DIFFERENT LOCATIONS: The KX3 will now store two full sets of per-band data for the internal ATU (KXAT3). Use the ATU DATA menu entry to select which set to use. Typically SET 1 is used at a home location, and SET 2 for field operation. Note: This has no effect on KXAT100 ATU data, which is stored separately for each of the KXPA100 amplifier’s antenna jacks.

- ATU LC NETWORK VALUE DISPLAY: In either the ATU.DATA or ATU MD menu entry, tapping the "ATU" switch shows the present values of L (inductance), C (capacitance) and N (L-network configuration). This applies only to the internal ATU (KXAT3). The displayed data format is LxxCxxNy. is a 2-digit hexadecimal value that, when converted to binary, shows which ATU L or C relays are engaged. shows which side of the L-network the capacitance is on: Nt = TX side, and NA = antenna side.

- ATU CLEAR AFFECTS ONLY CURRENT DATA SET: Within the ATU DATA or ATU MD menu entries, CLR (hold of the OFS/B knob) now clears KXAT3 ATU data only for the presently selected data set (SET 1 or SET 2) on the present band. As before, CLR is recommended when using the internal ATU with a new antenna. Once the data is cleared, very few ATU tune operations will usually be needed to cover an entire band. Note: If a KXPA100 amplifier is connected, the CLR operation applies to the KXAT100 ATU’s per-band/per-antenna data, not to the data for the internal KXAT3 ATU.

- PX3 UPDATED WITH CORRECT PREAMP DATA: When the MENU:PREAMP setting is changed, we now update the PX3.

- PSK-D/FSK-D SIDETONE HANG FIXED: Corrected a problem where sending characters at very slow speeds or with paddles continuously pressed could cause a transmit timeout, leaving the sidetone on.

- SCANNING WORKS WITH FREQUENCIES BELOW 1.0 MHz. Previously, scanning would stall in this case.

- DT, FR, and FT HOST COMMANDS DISALLOWED IN TX MODE: Previously, these commands (data submode, unsplit, and split) could be sent to the K3 during transmit from software applications. This could sometimes cause side effects such as muting of transmit audio in DATA modes.

- RIT CLEAR SWITCH UPDATES RIT OFFSET AT PX3 PANADAPTER.

- POWER OUT NOW 15 WATTS MAX, 80-20 M: On 80-20 meters, the PWR control can now be set as high as 15 W (max is still 12 W on other bands). Supply voltage must be over 12.8 V on key-down as indicated by the KX3’s voltage display (tap DISP, rotate VFO B). Note: The KX3 will automatically reduce power as required if current, SWR, or temperature is excessive, or if supply voltage is too low. If a band other than 80-20 m is selected, power output will be cut back to 12 W max. It must then be manually set above 12 W after switching to 80-20 m.

- PSK63 MODE ADDED: Tap DATA, rotate VFO B until PSK D is displayed, then use VFO A to select 31 or 63 baud. The default is PSK31.

- 4-METER POWER OUTPUT IMPROVED: Changed IF band-pass filter configuration to increase drive level on 4 meters. This should improve 4-meter power output in cases where it was marginal due to filter rolloff.

- 10 W OUTPUT DOWN TO 10-V SUPPLY: The KX3 can now put out up to 10 W from a supply voltage as low as 10 V on key-down, assuming that other parameters remain within range (current, temperature, and SWR). This will allow the use of up to 10 W for much longer when running from an 11-V battery, such as a 3-cell Li-ion pack. While we still recommend the use of 11 V or higher when using 10 watts output, this change will allow you to get a few extra dB in the field when you really need it. NOTE: Transmit IMD performance is better at higher voltages. When running from a 10-11 V battery, only use max power (10 W) when absolutely necessary. Home stations should use a 13-14 V power supply when running full power.

- 2 METER/4 METER TX CURRENT LIMIT INCREASED: Transmit current can now be somewhat higher when using the internal 2-m or 4-m module. Previously, some units were not able to attain full power output.

- EXPERIMENTAL CW QSK MODE: Tapping ‘3’ (APF) in the CW WGHT menu entry selects either OLD QSK (original) or NEW QSK (which purges the DSP’s audio pipeline on every key-down). NEW QSK reduces audio artifacts heard in the receiver during CW keying on a noisy band, at the expense of a slightly longer receive-recovery time. (We hope to speed up RX recovery in a future release.) To verify the benefit of NEW QSK: First select a CW RX filter bandwidth of 400-1000 Hz, then transmit 20 WPM dits (at 0.0 watts) on top of an S5 or stronger carrier, or in the presence of S7 or stronger atmospheric noise. While transmitting, you can be in the CW WGHT menu entry, alternating between OLD and NEW QSK by tapping ‘3’ (APF).

- 60-M U.S. BAND LIMITS CORRECTED: CW/DATA, TUNE, and ATU TUNE are now usable on all 5 channels. Previously, BND END was displayed in some cases. Note: This also applies to other countries where the U.S. band limits are used.

- RX EQ NO LONGER APPLIED IN DATA MODES: Previously, the RX EQ settings for voice modes were being applied to data modes.

- KX3 CHANNEL HOPPING UPDATES PX3 DISPLAY PER-MODE: When channel hopping is used (by tuning the VFO or scanning), the PX3 display is now updated based on the mode of each “channel” (frequency memory) in the hop range. This is especially useful on 60 m, which includes both CW/DATA and SSB allocations. See page 17 of the owner’s manual for scanning/channel-hopping setup instructions.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Juin 2017, 22:01:24
Bonjour à tous ...

J'ai reçu tantôt un courriel d'un nouvel utilisateur de KX3 et qui compte s'en servir au FieldDay à venir. Je lui ai fait la suggestion suivante: Comme le KX3 est un SDR à conversion directe, l'oscillateur local est pratiquement à la même fréquence que celle qui est utilisée dans un QSO. Le problème est donc que dans un environnement avec plusieurs stations à proximité, il est possible que cet oscillateur interfère la réception des autres radios à proximité ... s'il est entendu.

La solution est d'activer (ON) la fonction RX ISO (voir le manuel). Set to ON if you’re using the KX3 nearby other receivers operating on the same band, and a strong carrier from the KX3 is heard when its VFO is tuned to the same frequency as the other receiver’s. The isolation amplifier is between the antenna jack and the mixer, preventing leakage from the KX3’s local oscillator. Le prix à payer est une légère augmentation de la consommation venant des piles. Cette fonction est par défaut à OFF et il faut la débarrer.

PS: Pour des suggestions plus "élaborées" provenant d'Elecraft et concernant l'utilisation des KX3/KX2 dans un environnement Field Day, (re)-lire ce post de Hugo:
http://forum.radioamateur.ca/index.php?topic=14052.msg38364#msg38364
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2ZO Martin le 07 Juin 2017, 16:15:54
Je viens d'acheter ce radio.  Une petite merveille.  J'ai fait de l'écoute sur 40 et 30. 
J'aimerais l'opérer dehors sur le patio. Je me demande bien quelle batterie acheter.
J'ai les petites nimh mais cela ne durera pas longtemps et le radio ne sortira pas à sa pleine puissance.  J'aimerais avoir des suggestions.
Merci
Martin
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 07 Juin 2017, 20:01:46
Bonjour Martin ... Les piles internes rechargeables Eneloop NiMH de mon KX3 suffisent pour toutes les sorties portables. Mais il y a un grand "mais"... J'opère toujours en CW et avec 5 Watts ou moins. Autonomie de 3 heures.

Par contre, pour opérer à pleine puissance, il est préférable d'y aller avec des piles externes. Les "bonnes vieilles" batteries 12V peu couteuses mais lourdes en gel acides sont appropriées.

Et si tu veux dépenser un peu plus, les piles LiFePO4 sont utilisées en externe par beaucoup d'Elecraftiens ...

Exemple: http://www.batteryspace.com/12-8v-lifepo4-battery-packs-from-3.3ah-to-6ah.aspx

Les dernières mises-à-jour du FW du KX3 permettent d'émettre avec une puissance de 15 W sur 80-10 m (12W sur les autres bandes) à la condition que la tension fournie soit d'au moins 12,8 V ...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2ZO Martin le 07 Juin 2017, 21:18:13
Merci PIerre pour ta réponse.
Je n'ai pas encore le temps d'aller me promener sur les montagnes du Québec ... mais plus à essayer des antennes avec le KX3 à partir de chez-moi, incluant mon patio HI!
J'ai fait la mise à jour du logiciel hier.  La bonne vieille batterie au plomb fera sûrement l'affaire mais ces fameuses piles Lifepo4 se vendent-elles seulement chez nos voisins du Sud ?
 Il y a plusieurs modèles portant le même numéro ... quelle est la différence ?  Je ne vois pas trop comment les charger ?
MArtin
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 07 Juin 2017, 21:40:46
... Concernant ces LiFePO4, je présume que le coût est fonction de la légèreté, des dimensions et de la capacité en Ah?
Il faut aussi se procurer un chargeur adapté à ce genre de piles.
Entre autre... Sur le site canadien d'Amazon, il y a une section consacrée à ces piles ... assez dispendieuses mais je pense qu'il y a des erreurs dans les prix annoncés.
Aller sur le site amazon.ca et entrer lifepo4 dans la fenêtre de recherche.
Également, en entrant dans Google le critère " lifepo4 canada ", ça retourne d'autres adresses.

Même si c'est hors sujet, j'ai depuis peu ajouté un KX2 à mes "bébelles" incluant un battery pack KXBT2 interne d'un autre type soit le Li-Ion avec chargeur adapté. Ça se recharge en un rien de temps (il faut sortir le pack du KX2 pour le recharger ... Elecraft n'a pas pris de chance car en cas de pépin ça pourrait abimer gravement  si les piles chauffaient). Par contre, les Ni-MH interne du KX3 sont plus sécuritaires et peuvent être rechargées sans les sortir du KX3.
----
Les KXBT2 Li-Ion pourraient aussi être utilisées en externe sur un KX3.

Ref: The KXBT2 battery pack weighs about 4.8 oz, and can provide up to 8 hours of typical transceiver operation and up to 10 W power output.  You can plug in an internal battery and an external supply at the same time, and the radio will operate from whichever is higher in voltage.

KXBT2 Lithium-ion Battery Pack; 11V, 2.6Ah 59,95 USD chez Elecraft

(http://images.nevadaradio.co.uk/product/elecraft/k-xbt2-web1.jpg)

KXBC2 External Lithium-ion Fast Charger for KXBT2 24,95 USD chez Elecraft

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTiQeJ3oksXrztB0J7lKdWE6wEODw-eq5ag5yCxJx4BGebpb2f9)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2ZO Martin le 08 Juin 2017, 16:15:14
Merci beaucoup Pierre pour les infos.  J'ai essayé 2 hauts-parleurs pour avoir l'effet stéréo en cw.  J'ai rapidement constaté que l'ampli audio du radio n'est pas fait pour cela.  Il faut vraiment des hauts-parleurs alimentés (?) comme suggéré dans le manuel ... 
Je n'ai pas trouvé comment embarqué le pitch (pour varier l'effet) quand il est sur delay. J'ai lu et relu ...
Il me reste à brancher mon paddle mais étant de la vieille école la fameuse mémoire du keyer me fait peur.  C'est un peu désolant qu'on ne puisse pas désactivé cela.
Martin












 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Juin 2017, 19:08:52
Re-re bonjour Martin. Je ne suis pas sûr de comprendre exactement tout ce ce que tu as écris... mais voici une tentative de réponse.

Je n'ai pas trouvé comment embarqué le pitch (pour varier l'effet) quand il est sur delay. J'ai lu et relu .

Tu parles probablement de la fonction MENU:AFX MD. Cette fonction permet 3 possibilités: OFF ou DELAY (qui donne l'effet stéréo) ou PITCH qui place la tonalité provenant d'un signal de l'oreille gauche à l'oreille droite dépendant de sa position relativement à la fréquence centrale. Donc on ne peut jouer sur le PITCH en étant sur DELAY. C'est l'un ou l'autre.

Il y a un autre sens au mot PITCH qui est la tonalité du sidetone, la tonalité audio entendue quand on appuie sur la clé. Ce PITCH s'ajuste directement avec un des boutons de la facade.

de la vieille école la fameuse mémoire du keyer me fait peur.

? Je ne saisis pas bien la différence qu'il y aurait avec la vieille école ? Le keyer du KX3 est de type iambique. Il permet aussi d'entrer en mémoire si on le désire plusieurs messages genre CQ CQ CQ DE ... qui sont ensuite envoyé à réplétion ou non. Également, il permet d'utiliser les 2 variantes iambiques au choix (Curtis A ou B selon les préférences de chacun). Voir à ce sujet http://forum.radioamateur.ca/index.php?topic=126.msg437#msg437

Si j'ai mal compris, reviens ...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OEM Étienne le 08 Juin 2017, 19:34:31
Bonjour Pierre,

Je suis curieux d'entendre tes commentaires sur le KX2, le format et la capacité d'opération à une puissance de 10W me tente énormément... Je dois avouer quand même que je ne comprend pas la décision d'Elecraft de ne pas permettre la recharge de la batterie à même le radio. Si ils avaient choisi une batterie au lithium polymère (LiPo) ça aurait été une autre histoire mais dans le cas d'une batterie au Li-ion c'est plutôt stable, je pense que le risque est plutôt faible.

J'ai demandé à Elecraft si ils avaient l'intention de faire de même pour le KX3, remplacer le module chargeur et real time clock par un chargeur de batterie Li-ion et ils m'ont dit qu'ils n'avaient pas prévu un tel développement mais qu'ils recevaient énormément de demandes en ce sens...

Je me disais que les batteries NiMH a l'intérieur du KX3 pourrait être remplacées par un assez gros bloc pile au Li-Ion nous permettant d'opérer à 10W pendant assez longtemps.

En attendant, je contemple le KX2, mais je ne suis pas capable de me le justifier, avec le K3S et le KX3, je n'ai pas de véritable raison d'acheter le KX2 autre que mon inssassiable envie d'essayer de nouvelles "bebelles"...

Pour le KX3 et des batteries exernes, une batterie au Lithium Polymère (LiPo) est une option intéressante, des sites comme hobbyking en vendent à de très bons prix. L'important c'est de ne pas prendre une batterie de plus que 3S puisqu'une batterie 4S complètement chargée serait au delà du 15v que le radio peut supporter.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2ZO Martin le 08 Juin 2017, 20:00:21
Merci pour l'explication du pitch avec AFX MD.  C'Est cela que je cherchais.
Ce sont les keyer à mémoire que je n'aime pas...  pas avec des messages pré-programmés.


C'est vrai Etienne qu'un kx2 c'est difficile à justifier ... mais je trouve que les radios Elecraft garde bien leur valeur et qu'ils sont faciiles à vendre et à acheter parce qu'il sont petits.  Un FT5000, c'est stressant à acheter d'un VE6.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 08 Juin 2017, 20:25:53
KX2  .. KX3 ...Je suis un adepte des sorties en portable QRP. J'ai bien apprécié le KX3 pour cet usage (5563 QSOs à date), mais je n'ai pu résister au KX2. J'en suis pleinement satisfait, notamment pour le synto automatique interne qui s'ajuste sans problème à mes antennes filaires. Maintenant, je trouve que le KX3 est "gros" à trimballer HI ... Le petit format et le poids du KX2 sont excellents pour le portatif.

Je n'ai pas de K3 ou K3S mais j'ai monté il y a une douzaine d'années un K2/100 W qui fonctionne toujours très bien. C'était dans le temps où on montait les rigs avec un fer à souder ... 60 heures de plaisir à l'époque. Je compte le mettre éventuellement à la 'retraite' et le remplacer par le KX3 auquel je vais ajouter le KXPA100. Ce serait alors ma station/maison. Le KX2 sera réservé aux sorties ...

Alors pas d'hésitation concernant le KX2 ... si le poids et le volume ont de l'importance pour un OM ...  (petit bémol n'ai pas pu profiter en sorties des ouvertures des derniers jours sur le 6 mètres car le KX2 fait le 80-10 m). Pour les choix d'Elecraft au sujet des piles, peut-être qu'ils sont trop prudents. Mais l'ouverture du KX2 pour sortir les piles se fait quand même très rapidement.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 08 Juin 2017, 21:38:34
J'ai "entendu" dire qu'il serait peut-être envisagé de reprogrammer le module du chargeur interne du KX3 afin d'y accommoder d'autres types de pile (ex.: li-ion) et qu'avec un module de contrôle dans la pile ceci serait envisageable. Sinon il faudrait totalement changer le module afin d'y ajouter certaines fonctions, comme le balancement des piles, température, cycle de charge, etc, adapté au type de pile...

La demande semble assez forte que je crois que Elecraft va au moins proposer une alternative pour le KX3. De toute façons, sans la capacité de charge interne, il est déjà assez simple de faire une simple modification et d'y ajouter le même genre de pile que le KX2. C'est la capacité de recharge interne qui pose problème avec le hardware présent et les craintes de Elecraft. ..

Par contre, je m'accommode assez bien de mes 8 piles Eneloop XXX et un bloc de pile externe en portable. Les petites AGM sont quand même abordable et accessible. Sinon les LiPo4 sont la seconde étape intéressante par la suite. Il faut aussi penser à la facilité de recharge lors de nos sorties... en solaire ceci prends souvent un contrôleur de charge différent ou un chargeur secteur adapté au type de batterie...
De toute façon, je suis toujours sur batterie puisque la station est 100% solaire/batterie.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OEM Étienne le 08 Juin 2017, 22:11:19
J'espérais me faire décourager :)

Sérieusement, mon KX3 est le meilleur radio que je n'ai jamais eu, avec le PX3 et le KXPA100 j'avais tout ce dont j'avais besoin. Ma situation est particulière en ce moment puisque je ne peux pas avoir d'antennes à la maison du à la configuration du terrain. Je suis à Yellowknife seulement 3 ans pour le travail (VE8EM)...  Alors je pars en voiture, et je m'éloigne de quelques kilomètres et le bruit ambiant descends autour de S0, la première fois, je pensais avoir un problème avec mon antenne... J'opère avec une petite génératrice Honda 2KW. Mon installation avec le KX3 requiert énormément de cablage, j'ai trouvé le vidéo suivant qui illustre très bien mon propos:   https://youtu.be/EPP4Spcojo4

C'est pour ca que j'ai décidé de m'orienter vers le K3S, avec le tuner intégré et l'ampli de 100W à même le radio, c'est beaucoup plus facile à transporter et installer. 

Je pense bien que je vais finir par me commander un KX2 avec la batterie interne et le tuner intégré, je suis vraiment impressioné par le petit format du radio et ce serait parfait à transporter en randonnée dans mon sac à dos avec une petite antenne filaire... 

Sauf qu'en faisant ça, je ne sais plus trop ce que je vais faire avec le KX3... :)



Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2OEM Étienne le 08 Juin 2017, 22:19:17
Hugo,

J'ai demandé à Elecraft si ils planifiaient offrir un nouveau module pour remplacer le KXBC3 afin de pouvoir utiliser une batterie Li-ion dans le KX3 et voici la réponse que j'ai reçu:

Hello Etienne,
 Thank you for your inquiry. At this time we have no plans  to create a Li-ion battery pack for the KX3. 

We understand about running full power out on the KX3 with internal batteries - it is a frequently requested feature.  Unfortunately, the KXBC2 battery package is just a bit too big for the KX3's battery cavity in the thickness dimension; hence we cannot support it installed inside.

One approach you might want to consider, however, is that the KX3 can be used with a KXBC2 if it is plugged into the KX3's external power jack.  When sitting on a picnic table, it can be tucked in under the leg while operating. 

Hope that helps.
Best Regards,
Vic Linderholm AE6ID
Elecraft

Grosso modo, je comprends que le KXBC2 n'a pas le bon format, mais je sais qu'il existe des piles Li-ion de tous les formats imaginables alors si ils le voulaient vraiment ils pourraient trouver une solution. Je pense que d'un point de vue marketing, ils préfèrent vendre des KX2 plutôt que d'offrir une solution viable aux utilisateurs de KX3.

Dès que j'aurai trouvé preneur pour mon Flex 6300, je pense faire le saut!
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 08 Juin 2017, 22:29:09
Pour le ''simple'' portable (voiture... parc), je pense que le KX3 est plus agréable à opérer, plus flexible et performant que le KX2.
Par contre, dans un sac à dos, sur une montagne, pour mettre dans une poche et faire du DX sur 20m et 40M ''on the go'', le format du KX2 est vraiment agréable.

Le KX3/2 sont vraiment intéressant en portable pour leur faible consommation sur batterie.

Le K3S amène un autre niveau de raffinement qui dépasse les performances des 2 KX...

C'est sur que l'option des modules avec le KX3 amène sont lot problèmes(quand tu veux avoir le kit complet (ampli et spectrum scope) puisque cela demande du câblage entre ceux-ci mais permet aussi une certaines flexibilité... Le K3 a l'ampli interne mais une plus grosse boite et un P3 externe également... En portable souvent nous opérons à faible puissance et dans d'autres circonstances ou le transport n'est pas un problème et ou l'énergie est disponible alors le kit complet est sur la table avec l'ampli..

Les KX c'est plus pour le portable et le K3 pour les stations, DXPedition et Fielday ou le transport est souvent avec l'aide de machine et ou il y a de l'énergie...
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 08 Juin 2017, 22:38:14
Hugo,

(...)
Grosso modo, je comprends que le KXBC2 n'a pas le bon format, mais je sais qu'il existe des piles Li-ion de tous les formats imaginables alors si ils le voulaient vraiment ils pourraient trouver une solution. Je pense que d'un point de vue marketing, ils préfèrent vendre des KX2 plutôt que d'offrir une solution viable aux utilisateurs de KX3.
(...)

Voilà!

S'il voulait, il ferait le saut avec d'autres formats de Li-Ion ou en LiFePo4 qui ont le même format que nos piles ''conventionnelle''... D'autres amateurs l'ont déjà fait.

Je pense qu'ils ont très peur d'avoir un problème à la ''Samsung Note 7'' et que des piles exploses ou brûles un KX...
Elecraft c'est une petite entreprise, ils ne peuvent se permettre d'avoir un grand retour sur garantie alors il est plus payant de faire d'excellent produit pour limiter les coûts de retour... et d'être très prudent avec les piles qu'ils ne contrôlent pas la qualité...

C'est la principale raison pourquoi le KXPA1500 restait sur les tablettes depuis si longtemps... la qualité du produit doit être exemplaire et avoir le moins de retour possible sur garantie. ..

De toute façon, puisque j'adore le numérique et que ce mode consomme beaucoup de batterie, je me suis fait à l'idée que je dois absolument avoir une batterie externe d'une bonne capacité si je veux opérer sur une bonne période.
Les piles internes sont intéressante surtout pour des petits ''trip rapide'' de quelques heures (2 à 3 voir 4 heures) et ce, surtout en CW... Le KX2 est excellent dans cette tâche!

N'oublions pas que l'hiver, les autres types de batterie(autres composantes chimiques que plomb/Acid (AGM, Flood, Gel)) que nous discutons ne sont plus aussi positive qu'à température tempérée (21c). Sous 0, plusieurs perdent de leurs avantages VS une SLAB(AGM) par exemple...
Il faut bien faire l'inventaire du type d'opération que nous désirons faire et choisir le type de batterie qui répondra à notre besoin... Chacune ont des avantages et défauts propres à eux...
Titre: Re : Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2UGO Hugo le 14 Juin 2017, 18:36:43
(...)
La solution est d'activer (ON) la fonction RX ISO (voir le manuel). Set to ON if you’re using the KX3 nearby other receivers operating on the same band, and a strong carrier from the KX3 is heard when its VFO is tuned to the same frequency as the other receiver’s. The isolation amplifier is between the antenna jack and the mixer, preventing leakage from the KX3’s local oscillator. Le prix à payer est une légère augmentation de la consommation venant des piles. Cette fonction est par défaut à OFF et il faut la débarrer.

PS: Pour des suggestions plus "élaborées" provenant d'Elecraft et concernant l'utilisation des KX3/KX2 dans un environnement Field Day, (re)-lire ce post de Hugo:
http://forum.radioamateur.ca/index.php?topic=14052.msg38364#msg38364

En faite, il s'agit d'une augmentation d'environ 15ma de la consommation.

Voici quelques recommandations de Wayne Burdick concernant l'utilisation du KX3 lors de Fielday.

(...) 2. As with any Field Day setup, mutual interference between stations in close proximity is a possibility:

If you're operating a KX3 in the same band segment as another radio, e.g. 40 m CW, you may hear the KX3's VFO on the other receiver as a continuous carrier when both are tuned to the same frequency--a side-effect of the zero-IF architecture. If this occurs, simply set MENU:RX ISO to ON. This turns on the KX3's receive isolation buffer, which reduces the amplitude of VFO signal leakage at the antenna jack by some 70-80 dB. It adds 10-15 mA to receive-mode current drain.

If the KX3's receiver experiences "AM detection" (broadband, non-tunable interference) from a transmitter in very close proximity, take one or more of the following steps:

   (a) [best idea!] separate the two stations' antennas as much as possible

   (b) Set MENU:RX SHFT to 8.0 instead of NOR on any affected band (note that, at present, this prevents the use of dual watch on these bands)

   (c) turn the preamp OFF on any affected band (and/or use the attenuator)

If the KX3's receive carrier-operated relay is heard clicking on/off, then the other transmitter's antenna must be *really* close. Only (a) above can help in this case.

High-power band-pass filters at the antenna jack of one or both radios are another often-used solution to the mutual-interference problem. These can easily be home-built, and at QRP power levels can be made   
quite small.

3. Battery life can be improved by minimizing the KX3's receive and transmit current drain. I recently posted on this topic, and have included the text below in its entirety.

4. Listen more than you transmit. You will often be more successful using hunt 'n' pounce, rather than calling CQ, at QRP power levels. This is also an excellent way to conserve battery life.


Receive

The KX3 already has far lower receive-mode current drain than most all-band/all-mode transceivers, but you can further reduce it in several ways:

- use headphones (10-100 mA saved depending on volume level)
- turn off the LCD backlight (25 mA)
- turn off the RX I/Q port when not needed (10 mA; see MENU:RX I/Q)
- turn off the preamp (5 mA saved for the 20 dB preamp,
   10-15 mA for the 10-dB preamp)
- turn off the RX isolation amp (10-15 mA; see MENU:RX ISO)

Using all of the above techniques, receive-mode current drain can be as low as 150 mA, varying a bit per-band.

Transmit

In transmit mode, current drain varies with power level, supply voltage, band, and load impedance. An antenna tuner (such as the internal KXAT3 option) can help ensure the transmitter sees a good
match.

There are some thresholds where the transmit current drain is automatically reduced by switching in a higher-impedance PA output transformer winding. In this case a decimal point is added to the right of the power display when you adjust it (e.g., "3.0 W."). Here are the conditions under which TX current is reduced:

1. 5.0 W or less in CW, FSK-D, and FM modes when key-down supply voltage is 11 V or higher

TX current in this case is typically 1 amp -- about 50% lower than what you'll see if you move power just a bit above 5.0 W. This is especially useful for QRP Field Day outings (etc.) where the rig is powered from an external 12 to 14 V battery.

2. 3.0 W or less in all modes, regardless of supply voltage

This is the generally recommended power level when operating from an internal NiMH battery pack. If you're more interested in power output than operating time, you can run up to 5 watts from the internal battery.



(...)
Alors pas d'hésitation concernant le KX2 ... si le poids et le volume ont de l'importance pour un OM ...  (petit bémol n'ai pas pu profiter en sorties des ouvertures des derniers jours sur le 6 mètres car le KX2 fait le 80-10 m). Pour les choix d'Elecraft au sujet des piles, peut-être qu'ils sont trop prudents. Mais l'ouverture du KX2 pour sortir les piles se fait quand même très rapidement.

Justement, concernant le 6m, depuis quelques jours, il y a plusieurs ouvertures. J'étais bien content d'avoir un KX3 et la capacité d'aller sur 6m. J'ai pu faire quelques contacts sur 10m et 6m en QRP. Avoir déjà un KX3, je ne le vendrais pas pour acheter un KX2... Avoir une arme de plus est une chose mais pas la perte d'un KX3 qui offre plus de versatilité...

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 09 Juillet 2017, 10:31:33
Ouiais 

C'est  un  appareil  vraiment  complet a  mon  avis  ..parfait  pour  les  retraités.. ;)  ..  mais  pour  qu'ont   profite  a  100%  ..faudrais  que  le  club  de  Sherbrooke offre  une  session en  Français  sur  la  manipulation  de  l'appareil  .. avec une  personne  qui le  manipule les  yeux  fermé  ..

 ::)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 09 Juillet 2017, 11:17:33
Bonjour Jean ... Tu connais bien et tu as déjà opéré à partir du CETUS qui est un lieu géré par le CRAE à Sherbrooke et accessible aux membres et à ceux qui les accompagnent sur place . J'y vais souvent et il suffirait de s'y donner un rendez-vous pour jaser de nos KX3s ...
;)

45 26.758 N 71 57.628 O

(http://www.raqi.ca/~ve2rae/cetus/carte-CETUS.jpg)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 09 Juillet 2017, 11:38:55
..ok  Je  m'organise pour  ca  !

Quand  aime  tu  mieux  ..  durant  la  semaine  ou  week end  ??
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 09 Juillet 2017, 11:41:12
Ce serait mieux en semaine ... Les samedis, le local est parfois réservé pour d'autres activités.

Confirme via ve2pid@videotron.ca .
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 22 Septembre 2017, 23:10:43
...
Les récentes modifications du firmware du KX3 impliquent que des ajouts au manuel sont de mise. Elecraft a donc publié aujourd'hui (22 septembre 2017) un document (pdf) résumant ces modifications qui sont le résultats des demandes ou suggestions de plusieurs adeptes des forums dédiés à Elecraft.

Lien: ELECRAFT KX3 OWNER’S MANUAL ERRATA Rev.C5-3, Sept. 22, 2017. (http://www.elecraft.com/manual/E740163E%20KX3%20Owner's%20Manual%20Errata%20C5-3.pdf)

Entre autres changements:
- Possibilité de mémoriser deux jeux complets de données d'antennes. Par exemple, les données pertinentes pour une antenne maison et celles d'une autre antenne en portable peuvent être stockées indépendamment.
- Affichage des valeurs d'inductance (L) et de capacitance (C) actuelles du synto en L.
- Ajout du mode PSK63
- Puissance maximale haussée à 15 W si l'alimentation est de 12,8 V ou plus.
...
- Pour les opérateurs en contests qui veulent envoyer immédiatement un message, il est possible d'envoyer un des 3 messages mémorisés simplement en appuyant sur une seule touche sans passer par MSG.
...
Pour que ces nouvelles fonctionnalités soient activées, il faut évidemment que l'utilisateur ait téléchargé la dernière version du logiciel. Actuellement MCU 2.76 / DSP 1.50, 4-27-2017.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 23 Septembre 2017, 21:26:59
...

Tu vais  raison Pierre  ..quand  le  KX3  est  trop  chaud  il  ne  transmet  plus  ..J'ai  fais l'essais en  restant  a  10W  tout  le  temps (  en  haut  du  Mont-Elephant  )  ....  mais  si  je  rajoute un refroidisseur  .. en  existe t'il plusieurs model  ??
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 23 Septembre 2017, 22:08:48
Bonjour Jean

Le KX3 contient un dispositif d'auto-protection en cas de fortes températures. Dans ces cas, ce dispositif réduit la puissance ou ferme carrément le TX.
Il y a plusieurs dissipateurs de chaleur (heat sink) offerts pour le KX3. Les prix sont dans les 80$-110$ US. Mais ils permettent d'opérer en 'full duty' sur de plus longues périodes. Ici, j'ai toujours celui de base qui vient avec le KX3 et en CW, pas de problème à date.

Par exemple  ceux de ProAudioEngineering  https://proaudioeng.com/elecraft-heatsinks/

(https://proaudioeng.com/wp-content/uploads/2014/03/PAE-Kx31-on-table-1024x768.jpg)

Ou ceux de VE7FMN http://www.ve7fmn.ca/

(http://www.ve7fmn.ca/this-is-cool/image-files/heatsink/lite_installed_by_N2IDW_thumbnail.jpg)

Par contre, à ce que l'on dit, ne pas se fier aux imitations chinoises ou asiatiques ...
...
Les KX3s en kits dont le numéro de série est de 7292 ou plus (ou ceux assemblés no de série de 7255 ou plus) ont un heat sink standard plus performant que ceux de leurs prédécesseurs. Les détenteurs  de KX3s plus anciens peuvent se procurerr le nouveau modèle (KX3HSMDKT 39,95$US + expédition) via le site Elecraft. The enhanced heat sink improves the heat dissipation of the final amplifier transistors improving performance without significantly increasing the rig's size or weight.

(http://pds.exblog.jp/pds/1/201508/11/59/a0004359_17151873.jpg)
 
Cependant je pense qu'il serait encore mieux d'utiliser un des modèles à ailettes cités plus haut ....
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 24 Novembre 2017, 16:41:31
..Merci pour  les  infos  Pierre  !!

..J'en  suis  a  plusieurs sorties avec  le  mien  ..mais existe  t'il  une  fonction pour  remettre le  KX3  a  l'état d'origine  de  l'usine  .  je  ne  trouve  plus  comment jouer  avec  mes  filtres   :(  ..en  le  remettant original  ..  ca  devrais  me  convenir  :)

Jean
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 24 Novembre 2017, 18:08:16
Salut Jean ...

Il est possible de remettre ton KX3 à sa configuration d'usine. Mais avant, je te suggère d'essayer de recharger une configuration antérieure qui fonctionnait à ton goût (un peu comme dans la méthode des points de restauration de Windows). Car à chaque fois que tu as téléchargé une nouvelle version du firmware, KX3 Utility est sensé avoir créé un fichier genre SN00190.20170604T111707.KX3Config. Ce fichier est créé avant que la mise-à-jour soit effectuée et il contient tous les paramètres existants du rig avant cette mise-à jour. Avec KX3 Utility, l'onglet Configuration puis 'Restore configuration' va remettre le KX3 comme il était à la date où a été faite cette configuration.
----
Mais sinon, pour remettre comme à l'usine (sauf que tu perdras tout ce que tu a mémorisé comme données personnelles dans le rig ... macros etc...), faire les étapes suivantes:

(1) Débrancher le KX3 de tout bloc d'alimentation.
(2) Si des piles internes sont installées, en enlever une.
(3) Rebrancher le bloc et réinstaller la batterie enlevée.
(4) Tenir enfoncées en même temps les touches BAND- et ATU TUNE pendant environ 10 secondes. Après ce délais, tu verras alors le TX LED clignoter et le MCU LD affiché sur le rig.
(5) Brancher le KX3 sur l'ordi et se servir de KX3 Utility pour télécharger la dernière version du firmware à partir du site d'Elecraft.

Comme on le voit, il est quand même préférable de se servir de Restore configuration pour revenir un peu en arrière dans le temps si bien sûr on a les fichiers xx..xx.KX3Config sur son disque dur. Nos données personnelles sont protégées avec cette méthode moins radicale.
---
Pour ton information: La dernière version officielle du Fw est le MCU 2.76 / DSP 1.50, 4-27-2017. Un 'bêta' plus récent (MCU 2.83 / DSP 1.52, 11-14-2017) est aussi disponible mais il faut le télécharger manuellement par FTP. KX3 Utility n'installe automatiquement que les versions officielles des Fws.

Bonne chance.
(dit-dit)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 24 Novembre 2017, 19:41:01
ok  je  vais essayer  ca    :)    merci 

..  Merci Pierre  ca la  marché  ..

Fiou  !

:)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 29 Janvier 2018, 07:05:22

.. toujours en restant dans la branche  du KX3  ..  ecoute  ce  video Pierre, et pourra tu me dire si je peux faire ca avec le KX3  ?

      https://www.youtube.com/watch?v=-1HA8NnVMv0&t=8s

 
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 29 Janvier 2018, 11:25:59


..  merci  .. je  vais  aller  voir  pour  les  adapteurs..  mais  selon  la  video  le  PTT  se  fait  a  la  main  avec  le  micro  ..

A+
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Janvier 2018, 23:25:59
Bonjour Jean ... J'ai enlevé un message que j'avais écrit concernant une application Android nommée KX3 Companion. La raison est qu'après avoir lu sa description, j'ai déduit que ce n'est pas ce qu'il te fallait. Alors je corrige et j'affiche cette nouvelle suggestion:

Le rig utilisé dans la vidéo est le mcHF QRP transceiver. Le KX3 a des ports d'entrée et de sortie équivalents. Donc il faudrait voir ce que ça donne si on essaie un copier-coller de l'installation vue sur YouTube ??.. Pour ce faire, ça te prendra 3 câbles peu dispendieux. Tu devrais t'en tirer pour moins de 10,00$:

Le premier est à brancher dans ton cellulaire. On en trouve dans les magasins d'électronique locaux équivalent à ceci (provenant d'Amazon):

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51qV6rBTm-L.jpg)

Les deux autres à te procurer sont des câbles 3.5 mm stéréo communs à 3 conducteurs mâles aux deux bouts. Dollarama et autres 1$ en offrent.
Un de ces deux câbles doit être branché dans la fiche femelle rouge (identifiée par un micro) du premier connecteur et l'autre bout dans la prise écouteurs (PHONE) du KX3.
Note: Peut-être qu'il faudrait plutôt utiliser l'autre sortie audio RX/IQ au lieu de la sortie PHONE du KX3 ...c'est à expérimenter.

L'autre câble doit être branché dans la fiche verte (identifiée par des écouteurs) du premier connecteur et l'autre bout dans la prise micro du KX3.

Pour le PTT, tu n'auras qu'à te servir du commutateur XMIT du KX3. Ce commutateur fait la même chose que le PTT du micro.

(Mais si tu veux absolument te servir du PTT du micro, il faudra te bricoler un nouveau connecteur pour le micro).

Tu installes dans ton cell les deux logiciels mentionnés dans la vidéo (Robot36 et SSTV Encoder) et on verrait si ça fonctionne ou non ...
(J'ai supposé que ton cell est de type Android.)


Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 30 Janvier 2018, 10:35:22
sa  fonctionne  Pierre..  j'ai un  slant  dans  le  bas  ...  je  ne  crois etre en mesure de corriger avec  l'application ..

mais ca  s'endure tres  bien  ..  ils  me  corrigerons manuellement  ..

A+
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Janvier 2018, 12:10:04
Est-ce que le slant apparait en TX ou en RX? Le KX3 permet certains réglages de délais et peut-être qu'ils en sont la cause ... ?

TX: Dans le menu, TX DLY permet de varier le délais en millièmes de secondes entre le key-down et la production de RF. TX DLY doit normalement être réglé à HF NOR ce qui donne un délais de 5 ms.

RX: La sortie PHONE permet d'écouter en stéréo en introduisant un délais entre les 2 "oreilles". Ça donne un effet 3D mais qui n'est pas souhaitable ni utile dans ce cas.. Essaye de désactiver ce délais via le menu: Pour ce faire AFX MD doit être mis à OFF.
 
Autre suggestion: Utiliser la sortie audio RX/IQ (au lieu de PHONE)  juste pour voir ce qui arrive. Cette sortie na pas de délais sauf qu'elle produit deux signaux audio déphasés de 90 degrés.

??
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 30 Janvier 2018, 13:40:43


..

En  TX  ..  en  reception ..je  monte  le  son et  robot  36  decode ..

..je  n'irai pas  jouer dans  les  menus  pour  ca  ..je  pourrai faire  du  SSTV  en  SOTA  et  POTA ..

..l"été  s'annonce tres  agreable  .

:)

merci

Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 16 Mars 2018, 12:27:45
....

J'ai  recu  mon  paneau solaire  hier  ..  et  je  l'ai essayer tantot directement  ..avec  le  KX3 ..  il  allume  mais  affiche   OVER 16V  .. et  éteint .. Huumm  ! 

dite  moi  si  je  me  trompe ou je  devrai mettre une  batterie entre les deux  ..ou  un  regulateur  !!?

:)
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VA2MO ERIC le 16 Mars 2018, 13:08:17
Salut Jean, normalement il faut un contrôleur ou régulateur a la sortie d'un panneau solaire.
Souvent c'est inclus dans l'achat du panneau mais parfois il faut le commander séparément.

73.
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2PID Pierre le 16 Mars 2018, 13:12:30
Salut Jean (et Eric) ... Un panneau solaire seul n'est pas assez stable pour faire fonctionner la radio. Sa fonction est de maintenir la charge de la batterie qui alimente le KX3. En plus, pour éviter que le courant de la batterie aille vers le panneau et aussi pour éviter que le panneau surcharge la batterie, ça prend un contrôleur de charge entre la batterie et le panneau.

Donc pour visualiser  KX3----Batterie----Contrôleur----Panneau solaire.

Comme tu l'as constaté, le KX3 fonctionne si la tension d'entrée est entre 7,5 et 15 V. Sinon il s'éteint par auto-protection ...
Titre: Re : Elecraft KX3
Posté par: VE2JCW Jean le 16 Mars 2018, 13:42:31
..

Merci  ..  je  vais  magasiner     ;)