Puces et Forums - Radioamateur.ca

Les opérations sur Radioamateur.ca => Réseau Exploration QRP => Discussion démarrée par: Jean-Pierre VA2SG le 06 Septembre 2010, 21:14:00

Titre: CALENDRIER 2010-2011
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 06 Septembre 2010, 21:14:00
RÉSEAUX EXPLORATION QRP

La fréquence est toujours 3,683 mhz + ou -

Date  mode     maitre

12 sept PHONIE    VE2ELW
19 sept CW          VE2PID
26 sept PSK31       VA2SG
3 oct PHONIE        VE2ELW
10 oct CW             ??
17 oct PSK31          VA2SG
24 oct PHONIE        VE2ELW
31 oct CW              ??


La suite du calendrier plus tard..
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VA2SCH Daniel le 08 Septembre 2010, 09:32:57
????    QUESTION   ??????

Est-ce que l'un d'entre vous a déjà essayer le mode Domino8 en QRP

Moi je l'ai essayer à 30W à quelque reprise (France, Brésil, Italie), mais c'est un mode qui n'a pas l'air d'être beaucoup utilisé.



Daniel
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 09 Septembre 2010, 12:56:55
Salut Daniel

Je n'ai pas encore essayé Domino. Hell fait un bon boulot. HRD fait domino je pense?

73! QRO

F/VA2SG/P
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE2PID Pierre le 17 Septembre 2010, 22:37:02
Salut,

Si l'on se fie à l'absence quasi-complète de commentaire ou de réactions sur ce fil, on pourrait conclure que le QRP (ou que le réseau QRP) n'est pas l'activité préférée des radioamateurs québécois.. hi. Mais c'est correct, il n'y a pas d'obligation à trouver ce volet intéressant.

On avait quand même planifié un volet CW pour ce réseau, et je m'étais proposé comme 'animateur'. Si ça tient toujours pour dimanche 19 septembre  20:00 heures, sur 3,683 MHz, le mode de fonctionnement que je compte utiliser serait le suivant (c'est légèrement différent de ce que j'avais proposé avant). Bien sûr, ce ne sera qu'un réseau conventionnel 'de prises de présences' mais avec comme consigne de ne pas émettre à plus de 5 W en code. Comme vitesse de départ, on pourrait convenir d'utiliser environ 12 mots par minutes. En supposant que la station de contrôle soit VE2---
-----
À l'heure annoncée (20:00) la station de contrôle envoie CQ CQ REQRP CQ RESEAU EXPLORATION QRP DE VE2--- VE2--- PSE 5W OU MOINS CW QNI K

1- Quand vous entendez QNI, envoyez 2 lettres de votre indicatif.

2- La station de contrôle retourne alors les lettres d'une station qu'elle a entendues.

3- Cette station répond alors DE (son indicatif au complet) et envoie des infos (équipement et autres infos à son choix) suivi de QRU K.
 
4- La station de contrôle répond alors MCI (indicatif) QNI K.

Et on continue avec d'autres stations en répétant  les étapes 1 et 2.

S'il n'y a plus de réponse, la station de contrôle répète QNI K (silence) QNI K.

En cas de non réponse:

FB de VE2--- FIN DU RÉSEAU REQRP AU REVOIR ET MERCI DE VOTRE PARTICIPATION 72 DE VE2--- QRT SK
--------------------
QNI signifie allez-y, identifiez-vous.
-----------------------------------------------

S'il n'y a pas d'objection, ce sera le mode de déroulement de l'activité.. Nous avions dans le défunt réseau CW une procédure similaire. La durée totale de l'activité était extrêmement courte quand nous n'étions que 2 ou 3 participants. Mais ce mode de fonctionnement est celui utilisé par la plupart des réseaux CW (QRP ou non) américains.

J'utiliserai un K2 (Elecraft) à 5 W avec antenne de type 'end feed' et contrepoids.

dit-dit
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE2ELW Juan Alberto le 18 Septembre 2010, 10:50:41
Salut Pierre,

Notre réseau en est à ses débuts, on verra l'intérêt des gens.  Et comme tu le dis,
il n'y a pas d'obligation face à ce réseau, ni à l'exploration du volet QRP.  D'ailleurs,
il est important de réaliser, lorsque l'on organise des choses semblables, qu'il s'agit
d'un service proposé par nous à la communauté radioamateur et que celle-ci
peut décider de ne pas y être intéressée ou de montrer peu d'intérêt à la chose. 
Je suis parfaitement à l'aise avec ça.

Personnellement, je suis prêt à continuer un petit bout
et voir si ça va finir par percer, mais bien-sûr, si on en venait à un cadavre sur
respirateur, je laisserais tomber car je suis une personne assez occupée. 
Mais pour l'instant, il est normal d'essayer et de donner une chance à la chose. 

Oui la participation à une discussion technique au réseau SSB
a été absente et  il y a eu peu de suggestions sur ce site, mais on verra avec un peu
de temps.  C'est certain qu'au réseau SSB, sans discussions techniques, il ne reste qu'un "réseau à présences"
ce qui est bien en soi et répond au besoin général des gens, mais ça ne justifiera pas
l'addition d'un autre réseau, surtout à la puissance qu'on opère.   :)
Je crois que dans ce domaine, les réseaux déjà existants font un
excellent travail, sans dire par là que leur seul but est un
réseau à présences.

Finalement, je n'ai pas de problèmes avec ta procédure et avec le fait qu'on
s'était entendus pour que tu sois animateur du réseau CW.  Alors VAS-Y FORT !!!

Alberto
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VA2JOT Jacques le 18 Septembre 2010, 16:23:36
Le plaisir des tables rondes et le QRP ne font peut-être pas nécessairement bon ménage. Je pense surtout au "confort d'écoute".  Il arrive assez souvent en QRP qu'on doive répéter pour que l'interlocuteur distant puisse saisir le plein sens d'une phrase. En QSO à deux, c'est faisable, en table ronde, on risque de perdre certains joueurs assez rapidement.

Mon commentaire est basé sur l'expérience acquise à l'époque du réseau technique sur 3772, les auditeurs ont fréquemment commenté aprécier un animateur dont la station pouvait écraser  le QRM sans difficulté. Avec 5W, c'est pas évident.

Voilà.
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE2EMZ Dany le 18 Septembre 2010, 22:30:04
Bonjour Alberto,

                lors du réseau du 12 septembre, malheureusement, je n'ai entendu qu'une partie de ton exposer technique sur les antennes. Je ne suis pas sûr d'être capable de comprendre souvent le partie du réseau technique QRP ?? On verra ...

73
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE2ELW Juan Alberto le 19 Septembre 2010, 16:07:00
Bonjour Jacques et Dany,

Tu as raison Jacques, le QRP ne favorise pas le "confort d'écoute" et il semblerait que Dany
confirme le principe.  À 5-10 watts, il sera difficile de maintenir une table ronde entendue de tous les
participants.  Mais sans table ronde en SSB, comment maintenir un réseau d'exploration du qrp?

Il va donc falloir user d'imagination et de créativité pour que le réseau qrp en SSB ne devienne pas
inévitablement un réseau à présences, ce qui ne maintiendrait pas l'intérêt.  En effet, on peut déjà
signaler notre présence "avec confort" à d'autres réseaux déjà établis.

Je suis à l'écoute pour toute suggestion.

Alberto
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE2EMZ Dany le 20 Septembre 2010, 18:44:18
Bonjour,

        y a t'il eu un réseau hier (20 sept. ) ??

73
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE2PID Pierre le 20 Septembre 2010, 19:17:17
un réseau hier (20 sept. ) ??

Bonjour Dany

Il y a eu une 'tentative' de réseau. Comme annoncé, j'ai bien lancé l'appel, suivi de quelques QNI ?, mais je n'ai eu aucune réponse. Je n'ai entendu aucune station sur la fréquence, même si je suis resté à l'écoute de 20:00 à 20:10 heure locale. Comme je communique souvent en QRP sur 80 mètres, mon équipement ne devait pas être en cause. Et de toute façon, toute station en attente n'aurait pas tarder à réagir à ce silence avec un ? ou autre chose...

Comme tu es le premier à réagir presque 24 heures plus tard, ça illustre encore une fois ce que je soupçonnais, soit qu'un réseau en CW ne suscite pas d'intérêt ici, et encore moins en QRP. Ça fonctionne mieux aux EU à cause du bassin beaucoup plus grand d'OMs opérant régulièrement en télégraphie.

Sauf que même là, ça se réduit à des réseaux à prises de présence*. L'alternative de le transformer en table ronde à caractère technique en CW n'est pas non plus envisageable, pour plusieurs raisons évidentes.

Bonne chance (s'il y a lieu) au prochain volontaire 'animateur'...  ;)

* PS: Il y a des variantes comme le CW Net d'Elecraft, mais l'échange se réduit à l'envoi par chaque participant du # de série de son appareil.
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VA2JOT Jacques le 20 Septembre 2010, 20:57:08
Faudrait pas croire qu'après seulement deux occurances que le réseau QRP fait maintenant partie de nos "us et coutumes". Un rappel durant la journée du dimanche assurerait une présence plus abondante.

En tout cas, de mon coté, j'ai complètement oublié  :-[
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE2ELW Juan Alberto le 21 Septembre 2010, 15:18:09
Bonjour les gars, Pierre, Jacques, Dany....


Moi je ne pouvais pas y assister ce dimanche soir-là.  Il faut donc
s'attendre à des absences ponctuelles.  Mais je crois qu'il y avait
plus que cela.

Je crois que Jacques a raison qu'un nouveau réseau ça prend du temps à
faire partie des us et coûtumes.  Donc la patience est toujours de mise et
l'annoncer à l'avance, aux réseaux déjà établis, est important.

D'un autre côté, peut-être découvrirons-nous que ça ne fera pas long feu.
Lorsque l'un d'entre vous a parlé du "confort d'écoute", je crois qu'il a adressé
un obstacle majeur aux activités en QRP (et donc à ce réseau).  Peu de gens sont habitués à des
communications difficiles sans confort d'écoute.  Peut-être que cela sera
un obstacle à la popularité du réseau.

Comme je l'ai déjà dit, moi je suis à l'aise avec cela.  Nous avons proposé un service
à la communauté amateur, il ne reste qu'à voir si ce service est en demande ou pas.
S'il n'est pas en demande, le réseau prendra fin, mais pas nos activités qrp, ni
même notre désir de se rencontrer de temps en temps sur 80m et de faire des
qso en qrp. 

L'opération en QRP demande que l'on soit prêt à sacrifier le "confort d'écoute"
et ça, pas tout le monde est prêt à faire et je ne le juge pas.  C'est vrai que de
communoiquer à 100w, 500w ou plus, ça fait 'confortable' et ça tasse
le QRM du sud.  Mais ça ne pratique pas l'oreille de l'opérateur, ni sa passion
d'entendre et se faire entendre que ce soit difficile ou pas.


Continuons encore un peu et nous verrons.  C'est certain que la participation à certains
modes comme le PSK31 risque d'être quasi-nulle.  Mais en cw, peut-être percera-t-on.
En BLU, l'écoute est plus difficile, mais c'est un peu le "back-bone" du réseau.  Si
même-là ça ne marche pas, one se posera alors des questions.

Moi je cherche encore une formule pour palier au
"confort d'écoute".  Ma dernière formule ne semble pas
avoir marchée.  Je suis ouvert aux suggestions.

Alberto


Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE2ELW Juan Alberto le 21 Septembre 2010, 15:22:39
Oh, j'ai oublié aussi quelque chose.

Le réalisme doit nous faire saisir que l'on approche de la saison ou
même à 100w on ne s'entendra plus aux réseaux du soir, alors imaginez
à 5 ou 10w!

Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE2EMZ Dany le 21 Septembre 2010, 21:49:37
Alberto,

   on peut continuer sur 160M pour l'hiver mais ce n'est pas la bande la plus tranquille....

73

Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE2ELW Juan Alberto le 22 Septembre 2010, 11:29:57
Dany,

Le 160m c'est possible en effet.  C'est une bande avec
beaucoup de QRN, mais elle est peu fréquentée, à cause
du challenge des antennes.  Ça nous donnerait peut-être
une chance par rapport au QRM du 80m.  Mais la dimension
des antennes aura probablement un impact sur la participation.

On pourra essayer lorsque les conditions sur 80m se
feront difficiles.  Je suis ouvert à toutes suggestions.

Alberto
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 22 Septembre 2010, 15:54:12
Qu'est-ce qui se passe? Je pars 10 jours et déja tout le monde est découragé  ;)

Je vais faire un réseau PSK31 dimanche comme prévu on verra.

73!

Écrit dans l'autobus Intercar Parc des Laurentides
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VA2JOT Jacques le 22 Septembre 2010, 18:43:35
mais elle est peu fréquentée, à cause du challenge des antennes.  Je connais des assidus du 160m qui opèrent à l'aide d'une DX-LB de 100' hors-tout et je trouve leur signal fort acceptable malgré que la solution d'Alpha-Delta n'est pas optimale à cause de compromis imposés par sa mission multi-bandes.

J'estime néanmoins la pénalité** de performance à autour de 3dB, c'est loin d'une charge fictive ça. (**Par rapport à une dipole pleine longueur érigée à la même hauteur).

J'ai obtenu du S9 de la Gaspésie sur 160M avec 100W sur une antenne A/D DX-LB+ avec des stations aussi loin que la Pennsylvanie.

L'avantage d'une antenne monobande écourtée est qu'on peut avoir recours à la capacitance (capacitance hat) pour la rallonger électriquement ce qui n'a pas le même effet négatif sur le courant RF (et le champ électromagnétique) qu'ont les bobines de charge (loading coils). Soyez créatifs, la rectitude ou l'orientation du dernier tiers de l'antenne a très peu d'effet sur son patron de radiation.
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE9MDB Matthieu le 23 Septembre 2010, 08:37:34
Pour ma part, j'ai complètement oublié le réseau.
J'aimerai être présent pour le prochain réseau en PSK31... j'espère pouvoir me faire entendre avec mon installation mobile.

Encore là .. QRP .. mais mobile .. c'est aussi pire que 50 W dans le mobile versus QRP à la maison avec un bon champs d'antennes !

Le 160 M j'y serai... quand ma tour sera montée.  La bonne nouvelle c'est que mon projet avance ; j'ai reçu mes pattes de tour.  J'attends seulement un autre set qui est en soudure en ce moment.

Concernant les propagations du 80 M , êtes vous en train de me dire que je suis en train de me préparer pour faire de la radio cet hiver pour rien ???  Car je pensais être + actif une fois installé ... !

Matt
Titre: Re : Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE2EMZ Dany le 23 Septembre 2010, 11:34:39
 Je connais des assidus du 160m qui opèrent à l'aide d'une DX-LB de 100' hors-tout ...

Bonjour Jacques,

                  moi je me suis fait une 160M racourcie à environs 102'  avec bobine de charge calculé avec un petit logiciel. Très facile à faire et elle entre sur le terrain !!

A quoi ressemblerais un antenne très racourcie avec chapeau capacitif ?? mais la je ne suis pas sur le bon thread pour discuter de cela ...

73
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE2ELW Juan Alberto le 23 Septembre 2010, 12:31:52
Salut Jean-Pierre,

Tu as écris:  "Qu'est-ce qui se passe? Je pars 10 jours et déja tout le monde est découragé  "

Non pas vraiment JP, mais il est normal de prendre les choses comme elles viennent et
de planifier en conséquence.  Pour ma part, je ne suis pas découragé, mais je veux être
réaliste et suivre l'évolution des choses.

POur ce qui est de la DX-LB de Alpha Delta, Jacques,  je l'ai, mais j'utilise aussi une dipole pleine longueur
sur le 160m.  Comme tu le dis, une DX-LB est une bonne solution pour ceux qui manquent
d'espace et j'ai fait bien des contacts avec elle du 160m au 40m.   Une antenne à coils, ce n'est
pas la fin du monde ni la fin de l'efficacité.  Ça coûte aux environs d'un bon $140 US plus
shipping etc... 

Bien-sûr, pour s'aider encore plus, lorsque l'espace est vraiment restreint, une antenne peut être
zig zagguée dans un terrain et pliée presqu'à toutes les sauces.  On peut faire cela avec la DX-LB
ou même une pleine dipole pour le 160m.  Avec un peu d'imagination (une dipole ne doit pas
nécessairement être à la parfaite horizontale), on s'étonne de ce qui peut demeurer dans les
limites de notre terrain.  Ma dipole sur 160m fait un genre
de  "M" à l'intérieur de mon terrain avec des replis vers l'intérieur aux extrémités du "M".  C'Était
la seule façon d'avoir un tel "Monstre" à l'intérieur de mon terrain, mais ça marche!


Alberto
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 23 Septembre 2010, 12:45:22
Je fais des farces, tu sais bien.  ;)
   
Dimanche PSK31.
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE2ELW Juan Alberto le 24 Septembre 2010, 11:17:36
JP,

Pour les farces, tu étais parti pendant tellement
longtemps, que j'avais oublié   ;)

Rappelle-moi à ta convenance et on planifiera
notre prochaine sortie SOTA.

Alberto
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 26 Septembre 2010, 10:23:35
Serai donc QRV 3582 a 2000 locales, PSK31  . On fait ca a la bonne franquette. Serai sur ce topic en simultané.
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE2TSO Éric le 26 Septembre 2010, 11:25:24
J'aurais aimé participer ce soir mais 5w est insuffisant pour faire 6000km sur 80m

présentement à Stockholm
Bon réseau QRP

73 Eric VE2TSO
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 26 Septembre 2010, 11:36:47
säker resa!
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 26 Septembre 2010, 20:04:09
J'ai envoyé les premiers appels
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 26 Septembre 2010, 20:08:49
Aucune station n'a été copiée ici. Je viens de mettre fin au réseau.
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 03 Octobre 2010, 20:06:47
J'ai animé le réseau de ce soir. Je remercie Dann VE2EMZ région de Montréal de s'être présenté. Aussi VE2BWT. Maintenant, si il n'y a pas plus d'intérêt, je crois que l'expérience va s'arrêter la. 73 a tous sk
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE2ELW Juan Alberto le 04 Octobre 2010, 08:31:43
Salut JP,

Navré pour hier soir, j'ai totalement oublié le réseau,
un impératif familial a occupé mes pensées et mon temps. :(

Merci de l'avoir animé à ma place, mais à ce que je vois, l'intérêt général
n'y est pas de la partie.  Le réseau avait-il été annoncé à l'avance
aux autres réseaux?

Je crois, en effet, qu'il est temps de mettre fin à cette
expérience.  Je m'en doutais un peu depuis quelques semaines.

Alberto
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE9MDB Matthieu le 04 Octobre 2010, 08:34:23
Pourquoi pas un simple rappel à une liste de courriel ??? Ca peut prendre du temps avant que les gens prennent l'habitude d'y aller.. pour ma part j'ai simplement oublié car à l'heure du réseau je ne faisais pas grand chose ... J'aurai bien pu y être.

Matt
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 04 Octobre 2010, 08:38:13
Pas de problème Alberto.

Si les intéressés ne peuvent même pas se mettre une note quelque part chez eux pour s'en rappeler, c'est qu'il n'y a pas d'intérêt. Je ne vise personne évidemment. Ca quand même été le fun tout ca.

J'invite toute personne interessée à se charger de tout cela. Dans mon cas, je me retire de ce sujet. Je suis déjà impliqué ailleurs.

Je souhaite donc bonne chance si d'autres prennent cela en charge.
Titre: Re : CALENDRIER 2010-2011
Posté par: VE2PID Pierre le 04 Octobre 2010, 09:01:38
Si les intéressés ne peuvent même pas se mettre une note quelque part chez eux pour s'en rappeler, c'est qu'il n'y a pas d'intérêt.

Jean-Pierre, tu m'enlèves les mots de la bouche. Je suis parfaitement d'accord: Quand on est intéressé par quelque chose, nul besoin de se faire rappeler à chaque fois de son existence.

Je crois qu'il y a eu un peu de 'curiosité' pour ce projet et qu'en plus, ça donnait aux amateurs de réseaux à prise de présence une autre porte où aller cogner.

Mais la curiosité, ce n'est pas la même chose que de l'intérêt. Le QRP ne plait pas à beaucoup de gens (le célèbre Life Is to Short for It..) est assez répandu.

C'est correct ainsi, et ne pas y voir une critique négative. À chacun ses préférences. Moi je m'achemine doucement vers  mon 900 ième QSO en portable QRP/CW pour la saison 2010 et j'y trouve toujours beaucoup de plaisir.

QRT SK (dit-dit)
Titre: QRP
Posté par: ON3MAX Jean-Luc le 18 Octobre 2010, 06:17:07
Bonjour a tous

Je me présente On3max jean luc  j'ai lu quelque partie mais 5watt ou 10 watt vous ne verai aucune différence je possède le Yaesu FT817 je l'ai fait équipé d'un petit DSP

qui fonctionne très bien toute façon si la propagation est la vous pouvez faire de jolis contact  même en 2.5 watt en j'ai un autre OM on3PFM qui s'amuse en

100 milliwatt faut juste de la patience :)) 


http://pasfacilatrouver.blogspot.com/