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Les forums de Radioamateur.ca => Les questions des nouveaux venus en radioamateur => Discussion démarrée par: VE2WHD Pierre le 23 Mars 2010, 18:50:47

Titre: question sur le coax de base
Posté par: VE2WHD Pierre le 23 Mars 2010, 18:50:47

salut a tous , bientot l'instalation de ma base a domicile sera irriger, et ma question est celle si, jusqua quelle point le coax ont peut le plié pour le faire passé de l'exterieur ,a l'interieur exemple je vais percé un trou dans le vinyl ,et le coax va longer le vinyl ,donc a quelle point est t'il possible de le plié?????????????? :-\

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VE2HM Érick le 23 Mars 2010, 19:00:58

Beaucoup Pierre et pour l'installation que tu veux faire tu es correct ! As-tu décidé quelle type de coaxial tu va mettre ?  LMR-400 ?

Erick

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VE2HM Érick le 23 Mars 2010, 19:04:27

Tu peux le faire longer le long du pvc et le rentrer direct avec la bonne forme Pierre. ;)

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VE2HM Érick le 23 Mars 2010, 19:08:08

En passant le coaxial va prendre la forme de ton angle de 90 degré de ton tuyau de pvc que tu veux placer.

P.S le coaxial passe dans un angle de 90 degré du tuyau ABS ou PVC.

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VE2VMC Martin le 23 Mars 2010, 19:40:47

Le bend radius (rayon de courbure) du LMR-400 est de 1 pouce stationnaire et 4 pouces en flexion répétée .... si c'est juste à l'endroit ou ton câble entre dans la maison, dans un tuyau de pvc de 1/2 tu devrais être correct mais si c'est pour alimenter une antenne type yagi montée sur un rotor, tout les types de câbles semi-rigides comme le LMR-400, Belden 9913 ou LL-400 ne sont pas conseillés ... dans ce cas tu doit prendre un câble avec un conducteur central torsadé comme le LMR-400 ultraflex, le RG-213 etc... remarque que dépendant de la longueur de câble que tu a besoin et les fréquences qui seront utilisées, du RG-213 ou du RG-8 low loss pourrais être une solution moins coûteuse ....
http://www.timesmicrowave.com/content/pdf/lmr/22-25.pdf

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VE2WHD Pierre le 23 Mars 2010, 20:28:17

Citation de: VE2WHD Pierre le 23 Mars 2010, 18:50:47

salut a tous , bientot l'instalation de ma base a domicile sera irriger, et ma question est celle si, jusqua quelle point le coax ont peut le plié pour le faire passé de l'exterieur ,a l'interieur exemple je vais percé un trou dans le vinyl ,et le coax va longer le vinyl ,donc a quelle point est t'il possible de le plié?????????????? :-\

[

merci a tous jai vraiment de bon conceils de la gang ces super

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VE2HM Érick le 23 Mars 2010, 20:32:08

Toujour le fun de répondre a de bonne personne ! en passant martin as-tu eux des nouvelles pour le moment que je peux démonter ta belle tour de 80 pieds ?

P.S Excuse moi Pierre de prendre ton post pour lui poser cette question  ;D

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VA2JOT Jacques le 24 Mars 2010, 07:08:33

C'est fort acceptable d'avoir un bout de coax de quelques pieds un peu moins performant coté perte mais plus flexible entre la tour et le beam. Le vrai défi est celui de s'assurer de l'étanchéité des joints à long terme. La famille de connecteurs UHF (SO239/PL259) n'est pas conçue pour être étanche aux intempéries. Ici on utilise du RG-214 (213 à double blindage plaqué argent) conçu spécifiquement pour les applications maritimes et les connecteurs sont de type N exclusivement. Serrés avec le bon couple (torque) et posés selon leur devis, ces connecteurs sont parfaitement étanches.

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VE2VMC Martin le 24 Mars 2010, 07:59:11

Parlant d'étanchéité Jacques, Tu pense quoi des produits Coax-seal ou de ce genre de produits pour étancher les connecteurs de type PL-259?
Après tout même la compagnie Times Microwave Conseillent et vendent ces produits pour leur lignes de connecteurs ...

Titre: Re : Re : question sur le coax de base
Posté par: VE2WHD Pierre le 24 Mars 2010, 08:14:00

Citation de: VE2ELP Érick le 23 Mars 2010, 19:00:58

Beaucoup Pierre et pour l'installation que tu veux faire tu es correct ! As-tu décidé quelle type de coaxial tu va mettre ?  LMR-400 ?

Erick

et bien si ces le coax ideal pour l'aplication que je veut faire oui le LMR-400 va etre mon choix ,de toute facon je me fie a ce que tu ma dit  8)

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VA2JOT Jacques le 24 Mars 2010, 12:51:02

Tu pense quoi des produits Coax-seal ou de ce genre de produits pour étancher les connecteurs de type PL-259? Y'a ça et aussi le Liquid Tape ($$) qu'Alex AMT semble favoriser.

Ici je n'en fais pas usage sur le N. J'utilise la bonne vielle graisse au silicone qui vient avec le kit de montage des connecteurs.

Ma raison est simple, le N est étanche et la graisse enpêche l'humidité de l'air qui est emprisonné à l'intérieur lorsqu'on sert les connecteurs de s'imisser entre les contacts à travers lesquelles le RF va circuler ce qui avec le temps, causerait de l'oxydation.

En procédant ce cette façon, je conserve un point d'accès (facile) pour effecteur des tests advenant le besoin de sectionnaliser un dérangement. Par contre, en scellant le tout avec ces engins, ça complique grandement l'accès aux interconnexions à des fins de diagnostics.

Avec du PL/SO UHF, tu n'as pas le choix, tu dois les sceller, avec du N posé selon les règles de l'art, moi j'ai le choix.

Salut,

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VE2VMC Martin le 24 Mars 2010, 19:08:45

Citer

Ma raison est simple, le N est étanche

Est-ce que ce sont TOUT les connecteurs N qui sont étanches ou seulement ceux de bonne qualité ??
Parce que j'ai une antenne ici avec un connecteur N et ça n,a pas vraiment l'air plus étanche qu'un PL-259  ???
Parce que pour une personne comme moi qui est en train de planifier ma station ... ça pourrais être une option à considérer pour les connecteurs extérieurs et garder un bon vieux PL-259 à l'intérieur pour ne pas avoir besoin d'adaptateurs sur mes radios  :-\

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VE9MDB Matthieu le 24 Mars 2010, 20:37:34

Je ne voudrais pas contredire Jacques, mais j'ai lu quelque part que les connecteurs N ne sont pas "weather proof" ... 

Il me semble avoir lu ca dans les documents accompagnant une antenne avec connecteur N ...

Mais c'est vrai que si l'on utilise la bonne technique pour sceller nos connecteurs ( sans pour autant les rendre inaccessible ), ils seront étanches.

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VA2JOT Jacques le 25 Mars 2010, 06:43:23

Type N Connector Description
Named for Paul Neill of Bell Labs and developed in the 1940’s. The Type N offered the first true microwave performance. Type N connector was developed to satisfy the need for a durable, weatherproof medium size RF connector with consistent performance through 11 GHz.

Bonjour Matt,
                    Ci-haut un extrait de l'objectif du design (design Intent).  Un connecteur N usiné selon le devis d'origine se scèle à cause de l'angle de contact entre les surfaces des deux moitiés. Un peu comme une soupage ou elle siège sur sa culasse et en plus, y'a un joint étanche au fond des filets. A condition qu'on y mettre le couple de serrage spécifié (torque, 18 à 25 livres/pied) et que les surfaces de contact qui servent à étanchéiser n'ont pas été endomagées. La plupart on un cycle de vie de 500 connexions/déconnexions.

Rencontre les normes MIL-C-49012 et MIL A-55339. Le tien devait probablement avoir été fabriqué en Chine conforme aux normes CCI (Cheap Chinese Imitation)

Méfiez vous des imitations.

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VE9MDB Matthieu le 25 Mars 2010, 07:45:12

De quel droit ces chinois peuvent se permettre d'inonder le marché avec des imitations ou des produits hors normes ???

En tout cas, il faut se méfier et lire les consignes ... certains sont indiqués ne pas être weatherproof ...

Dans mon cas c'était avec de l'équipement WIFI..

Matt

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VE2VMC Martin le 25 Mars 2010, 07:58:17

Citer

Rencontre les normes MIL-C-49012 et MIL A-55339. Le tien devait probablement avoir été fabriqué en Chine conforme aux normes CCI (Cheap Chinese Imitation)

Ça explique tout .... le mien n'a pas de joint au fond du connecteur ...
Bon alors règle de base .... acheter un connecteur de bonne qualité d'une marque connue comme Amphenol ...  ::)
En passant tu est sur que le couple est bien de 18 à 25 Lbs/pied  ??? me semble que c'est beaucoup pour un si petit connecteur  :o ça serais pas livre pouces par hasard?

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VA2JOT Jacques le 25 Mars 2010, 10:44:00

En passant tu est sur que le couple est bien de 18 à 25 Lbs/pied   me semble que c'est beaucoup pour un si petit connecteur   ça serais pas livre pouces par hasard?  

C'est très près du 1/2 po et c'est du bronze au phosphore. Cela ne me semble pas du tout exagéré. C'est vrai que pour les habitués du serrage à la main, ça peut sembler beaucoup.

Y'a rien comme aller aux renseignements à la source. Comme ça, on évite le risque d'être mal informé. Y'a moyen de télécharger au complet, le catalogue d'Amphenol sur la famille des conecteurs de type N.

Amphenol catalogue access

All types of connectors

http://www.amphenolrf.com/products/typen.asp?N=0&sid=492205806F2617F&

Choisir le type de connecteurs dans la colonne de gauche.

Bas de page ensuite, cliquer sur Catalog Pages

(c'est l'URL que j'ai utilisé à l'époque pour le télécharger, c'est peut-être encore ça). Malheureusement, ici c'est l'internet à pédales alors n'y penses même pas que je puisse te le télécharger.

Ciao

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VE2VMC Martin le 25 Mars 2010, 11:19:16

Tu avais bien raison Jacques ... c'est bien 18 à 20 Lbs/Pied ...
La différence majeure que je voit entre ces connecteurs et les miens est que ceux la ont un joint d'étanchéité au fond ... donc je vais vérifier avant d'acheter mes connecteurs ... je vais me coucher moins niaiseux à soir .... ou peut-être pas  ::)

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VE2AMT Alex le 25 Mars 2010, 22:05:56

As-t-on oublié le bon vieux Duct Seal disponible dans toutes les plomberies et quincailleries? Ne durcit pas, colle sur toutes les surfaces même mouillées, s'enlève facilement et est réutilisable. Disponible en bloc, en cordon, en feuille, en ruban et autres.

(http://www.computercablestore.com/images/products/Ideal%20Industries%20Inc/31-605.jpg)

Inutile de chercher des produits magiques et mystérieux.


Y'a ça et aussi le Liquid Tape ($$) qu'Alex VE2AMT semble favoriser.
Pas dans cette application Jacques.
Le ruban isolant liquide est un composé isolant permettant de protéger et d'étancher les raccords irréguliers difficiles à recouvrir avec du ruban comme le SO-239 d'un Yagi par exemple qu'on n'aura pas à démonter.
Voir  http://www.rfgain.ca/forum/index.php?topic=351.0

Il y a aussi une pâte assez molle à base de téflon pour étancher les coax et les connecteurs
Voir http://www.rfgain.ca/forum/index.php?topic=270.0

Sur les joints que je ne démonte pas souvent, j'utilise habituellement du ruban auto-vulcanisant à la silicone.

73, Alex

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VE2VMC Martin le 25 Mars 2010, 22:10:17

Pour le duct seal compound ... le thomas & betts est nettement supérieur  ;D

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VE2AMT Alex le 25 Mars 2010, 22:16:19

Pour le duct seal compound ... le thomas & betts est nettement supérieur

Ça m'intéresse. Pourrais-tu me dire pourquoi il est nettement supérieur?

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VA2JOT Jacques le 26 Mars 2010, 05:45:07

Le duct seal je n'ai qu'utilisé ça pour sceller des ouvertures de conduits sousterrains autour des câbles.

Titre: Re : Re : question sur le coax de base
Posté par: VE2VMC Martin le 26 Mars 2010, 07:43:10

Citation de: VE2AMT Alex le 25 Mars 2010, 22:16:19

Pour le duct seal compound ... le thomas & betts est nettement supérieur

Ça m'intéresse. Pourrais-tu me dire pourquoi il est nettement supérieur?

Ici ou je travailles, comparé au ideal ou aux marques maison, il est le seul que la chaleur intense qui règne ici dans mon magasin l'été n'a pas fait soit sécher ou séparé ... même dans l'usine on a vu la différence à la longue ... certaines fois ça vaut la peine de payer plus cher ... ici même dans les connecteurs emt on achète plus que du T&B ... idem pour les ty-rap ... burndy sont dans rien de bon  ::)

Titre: Re : question sur le coax de base
Posté par: VE2AMT Alex le 26 Mars 2010, 23:48:44

Merci pour les infos Martin. 
certaines fois ça vaut la peine de payer plus cher Tout-à-fait d'accord.
73, Alex