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Les opérations sur Radioamateur.ca => Les rendez-vous sur les ondes => Sked sur 2M/70cm => Discussion démarrée par: VE9MDB Matthieu le 27 Juillet 2008, 00:43:27
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Juste pour signaler mon intention d'une rencontre le lundi 28 juillet après 0000Z sur 144.200 SSB ou CW ou PSK31.
Je vais tenter les trois modes.
Vous êtes libre à tenter un contact. Je serai portable à 660 pieds d'altitude sur un sommet ... avec 50 Watts et une antenne 5 éléments horizontale. Je vais viser principalement l'Ouest sauf si des gens au nord signalent leurs intentions d'un contact.
À bientôt !
Matt - VE9MDB
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Salut Matt
Si c'est possible en même temps de prendre les coordonnées de l'endroit ou tu est (FN76xy ou ab) altitude etc....cela nous informerais encore plus. Du fait même nous donnerais une idée de la ligne entre nous deux a savoir ce qui pourrait nous donné du fil à retordre (Montagne, button ou autres).
Je serais au rendez-vous entre 0000z et 0100z ±
Ciao!
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Je suis en bq en ce moment ... je vais te donner les coordonnées dans les prochaines minutes (je vais vérifier la location géographique et faire la conversion).
Quelqu'un peut me dire où trouver le programme qui pourrait faire la conversion entre les coordonnées et les grid ?
Pour ton information Daniel je serai à : 46° 11' 16" 36 N / 64° 52' 19" 28 W Altitude : 656 pieds (approx.).
Matt
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Dan est un peu plus au nord que moi. Avec une 5EL, vises 260 Magnétique pour pogner les deux.
www.amsat.org/amsat/toys/gridconv.html
Ca donne FN76ne
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http://f6fvy.free.fr/qthLocator/fullScreen.php
une fois que tu possède le Grid...
http://www.amsat.org/cgi-bin/gridconv
pour la conversion...
tu seras dans le grid
FN76ne
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Daniel ... j'ai trouvé à l'aide du logiciel orbitron ( et en entrant les coordonnées que je t'ai donné ) que je suis en FN76rc lorsque je suis en opération portable...
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Oubliez Orbitron, ca l'air complètement hors zone !
Je suis effectivement en FN76NE selon les 2 liens que j'ai visité ... et de plus je suis en OC lorsque je suis à la maison.
Merci pour votre aide, j'ai mis ces liens dans mes favoris.
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Je suis seulement plus au nord en opération portable. Autrement, mon bureau et mon domicile se trouvent tous les deux en FN76OC.
Remarque que ce n'est pas bien loin entre les 2 .. y a seulement 1 sous-grid entre la position portable et mon domicile. Ca veut dire approximativement une quinzaine de KM.
Aux derniers calculs avec Jacques y avait un gros button en Maine qui m'aurait empêché de faire un contact direct. Mais si tu es légèrement plus au nord, soit je tombe sur la plus grosse partie du button ... ou soit je me retrouve juste à côté ;) À toi de me le dire.
Aussi j'aimerai apprendre à utiliser radiomobile correctement ... pour faire des prédictions !
Matt
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Nous sommes à 410 mi de distance, l'azimuth pour moi seras de 83° N-E.(263° S-W pour toi) Radio mobile saurais surement nous dire quelles montagnes pourrait nous nuires. Je crois que c'est pas évident avec Radio mobile de faire une aussi grande distance, ai-je tort Jacques de dire cela....?
En horizontale, les montagnes éloignées ne nuisent pas, à quelle distance serait le button que tu fait part...?
(http://www.ve2dsb.com/img/fn76ne.jpg)
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Bonjour à tous,
Le gros 'button' en question est possiblement le Mont Katahdin au bout de l'Appalachian Trail, rendez-vous des amateurs d'alpinisme, le plus haut point du Maine avec 5268 pieds ou 1606 mètres d'altitude. Coordonnées: 45,904491 N 68,922267 O FN55nv.
Pour la question de Daniel (ma participation au 2 mètres), je ne suis pas comme vous (DSB, MDB, JOT) un amateur de longue date. J'ai eu ma licence en 2003 et je suis en pleine découverte des possibilités du HF pour l'instant. Un jour peut-être....
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Ca viendra Pierre, ça viendra ;)
Moi je suis dans la découverte du 2M SSB.... une chose à la fois !
Ok Daniel ... Pierre a raison c'est ce button là dont je parle.. il est situé à environ 400 KM (±) de chez moi je crois.
Daniel, le point que tu as montré est pas exactement l'endroit où je suis en portable... je suis situé au coin de la route Kelly et de Indian Mountain rd.
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Bonjour messieurs
Ok Matt, quelques pieds ne changerons rien comparativement à quelques watts de plus HI!
Pierre rien empêchel'un et l'autre, tu peu facilement t'installé V/U tout en opérant du HF aussi....cela dépend aussi du temps que tu possède pour faire du portable aussi.
Le button ne dérangeras pas comme tel à cette distance, j'ai le Mont St Hilaire et le Mont St Bruno à vu au bout de la tour ici et je parvient très bien à faire le DX dans cet azimuth. Parcontre si la lune se lève en arrière de la montagne (St Hilaire) je perd environ 10 deg......
On se recause plus tard.
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Oui Daniel, quelques pieds fait la différence dans la carte que tu m'as montrée... une différence de près de 80 à 120 pieds d'altitude :p
Concernant la lune .... j'aimerai plus de détails. Pourquoi elle te ferait perdre 10 degrés ?
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Même chose ici, j'ai à 10Km d'ici le Mont Ham (2,300') en plen dans ma mire quand je vise Québec et ca passe pareil sur 6m et 2M mais pas sur 440Mhz.
10dB, c'est à cause du bruit je gage ???
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Bonjour !
Bon je constate d'abord une erreur dans le titre ... quand je disais lundi à 0000Z C'était demain ... et il aurait fallu lire Mardi à 0000Z ! (C'est beau convertir en Temps Universel, il ne faut pas oublier de changer la date!) ...
Ensuite quand je regarde les cartes de propagation, ça s'annonce mal pour demain .. très mal ! Beaucoup d'instabilité dans la journée et demain soir des conditions assez "pourris". C'est peut-être pas le bon moment? À vous de me dire si ça vaut la peine que je déplace mon équipement sur la montagne demain soir pour tenter un contact... ?
Si j'avais sû que ma femme aurait fait de l'overtime jusqu'à minuit, j'aurai eu été ce soir ... mais là les enfants sont couchés alors mon devoir paternel m'appelle !
Matt
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Pourquoi elle te ferait perdre 10 degrés ?
Simplement par-ce quelle est caché par la montagne...Malheureusement je n'ai pas de rotor d'élévation, je doit donc profité de 0° à 20° d'élévation de la lune.
En effet Matt, pas de chance de tropo 0000z mais si la température te le permet et que tu veut prendre l'air quand même essayons quand même, sait-ons jamais.
Moi en tout cas je serais dans le shack quand même...
Ciao!
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Bonjour,
Juste pour satisfaire ma curiosité, j'ai calculé ce qui arrive à un signal qui part à l'horizontale de la station VE2DSB (Daniel) lorsqu'il arrive à Moncton chez VE9MDB (Matt).
Comme la terre est ronde, à cause de la courbure terrestre, après avoir parcouru 664 km, il passera à ... 35 Km au-dessus de Moncton !! Est-ce possible qu'il soit détectable en direct (sans aide de la conduction par la troposphère, ni de réflexion ionosphérique)? Les altitudes respectives sont pour Montréal de 36 mètres et pour Moncton de 71 mètres (données des aéroports) donc ne changeront pas les résultats précédents.
Pour le direct, je suis un peu sceptique. Si vous établissez le contact, il me semble que ce serait via tropo ou iono, auquel cas le pointage précis des antennes devient secondaire, et même pas nécessairement optimal, les signaux pouvant alors venir de directions différentes de celle de la ligne directe. Cependant Les probablilités de succès doivent être maximales sur la ligne directe... sauf qu'une proba n'est pas une certitude.. Votre avis?
De plus, pour les montagnes assez éloignées, avec un tel écart, on peut déduire, dans les mêmes conditions qu'elles n'ont pas d'influence notable... ???
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Bonjour Pierre,
La terre est ronde ? Je croyais qu'elle était plate et qu'on tombait éventuellement si l'on allait trop loins sur l'océan ????
Ok pour les données de l'aéroport .. .mais celle de Moncton est relativement basse ... Mon point de contact est à 201 mètres.
Ok je suis loins du 35 KM requis pour un contact en direct ... et non je n'enverrai pas un ballon dans la troposphère pour établir le contact ;) Mais c'est à se demander, si Daniel vise complètement l'horizon (juste à la surface) ... n'arriverait-il pas à une altitude un peu plus basse ?
Qu'arrive t-il à la zone de Fesnel dans tout ceci ? Elle doit bien mesurer quelques km ?
Ca prends absolument des conditions .. .c'est certain. La couche E peut-elle nous aider ?
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Daniel ... voici la météo pour Moncton demain soir :
Nuit: Quelques averses cessant vers minuit. Nuageux par la suite. Risque d'un orage. Hauteur prévue de 5 à 10 mm. Nappes de brouillard se formant en soirée. Minimum 16.
Alors ... la question ; le brouillard ça doit réduire nos chances en tabarouette :-\
J'ai aussi mardi soir de disponible .... à savoir si les conditions seraient meilleure ?
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si Daniel vise complètement l'horizon (juste à la surface) ... n'arriverait-il pas à une altitude un peu plus basse ?
Le 35 km est pour une visée à l'horizontale au niveau du sol. Avec une antenne réelle, il faut ajouter le 20(?) mètres de la tour, soit 0,02 km ..
P.S. le brouillard ça doit réduire nos chances en tabarouette ....
ou les augmenter car Daniel y connait ça le Brouillard ...... :)
La terre est ronde ? Je croyais qu'elle était plate
Tu pourrais alors devenir membre de la Flat Earth Society http://www.alaska.net/~clund/e_djublonskopf/Flatearthsociety.htm
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Bonjour Pierre, Matt
En effet Pierre, le brouillard je m'y connait depuis 47 bientôt 48 ans...HI!
Matt, ne te fait pas mouiller pour rien, nous pouvons nour reprendre mardi, mercredi et finalement toute la semaine. Seul toi décide le ou, quand, comment, pourquoi.. :D
Selon tes calculs Pierre, surement qu'il y a du vrai ou du peut-être, dépendant de....tu vois ce que je veut dire car en effet sur papier et "live" deux mondes totalements différents, hélas c'est la vie. La tropo, l'iono peut nous aidé ou nous faire carrément passé à coté.
Cas vécu: J'était avec mon chum dans un Cessna 172 à environ 5 000 pieds d'altitude au dessus de Joliette. Soudainement un autre pilote se fait entendre sur les ondes et nous donne sa position actuelle. Il survolait la ville de Val-D'or. On l'entendait comme s'il était assie avec nous dans le Cessna.....142 Mhz en AM avec une quart d'onde sur le dos de l'appareil.....Donc oui Matt la terre est ronde...HI!
La directionnel de nos antennes seras importante dans notre cas Pierre car nous voulons concentré le plus possible notre puissance dans un sens....3dB de moins ça peu parraître en titi....
Voila, 4:00 AM je doit quitté, on s'en rejase a mon retour de l'unique voyage de ce matin (retour 7:00 AM)
Ciao!
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Brouillard
Charriez pas les boys, on est pas dans les micro-ondes. Pensez aux nuages, c'est la même affaire. Par contre, il ne faut pas confondre la brume ou l'air chaud et humide qui reste coincée en surface des cours d'eau à l'arrivée d'une masse d'air froid, celle-là peut causer du ducting de surface.
Tropo Ducting
Un oncle de ma mère travaillait au central des alarmes des pompiers de Montréal avenue du Parc (bunker du parc Jeanne-Mance) fin des années 50, il leur arrivait de pouvoir converser avec d'autre confrères...de Miami.
3dB
Le bobo c'est pas un 3dB de plus ou moins, c'est l'étroitesse des faisceaux provenant de beams à long boom de 11 ou 13 éléments. Ca prendrait quasiment un pointeur au laser sur ces engins tellement ils sont étroits. Bien vite ils vont en sortir avec des GPS différentiels avec antenne GPS à chaque extrémité du boom pour avoir la vraie lecture d'AZ ;)
35Km au dessus
Evidement que ca passe tout droit. Ce qui est important, c'est la hauteur du volume visible par les deux stations. Si c'est à la bonne altitude pour être ionisé, vous avez de chances que ca passe. C'est le tropo scatter. Malheureusement, les maths pour calculer un lien tropo font un chapitre complet dans les telecom engineering handbooks. Y'a que les militaires qui ont réussi à en faire une science prévisible aux résultats répétables et fiables. Je présume que c'est à cause qu'ils étaent les seuls à disposer de moyens financiers pour les réaliser (pendant la guerre froide).
Button du Maine
Trop loin pour créer de la diffraction, trop bas pour vous bloquer. Ce phénomène de gain par diffraction n'entre plus dans l'équation quand il est au delà de 100Km (obstacle diffraction gain) Pour un obstacle inférieur à 15,000' (USAF T.O. 2TRC97).
Have a good day,
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Salut tout le monde
Non en effet nous ne sommes pas en Ghz et heureusement car nous aurions de sérieux problèmes.
Voila ma façon de voir les choses, tropo, ducting, E's, M/S tout ça c'est ben beau mais à quelques part en faire l'essaie juste comme ça déjà c'est un pas de plus. Hier sur le site de L'APRS un nuage E's sur VHf couvrait la partie centre des États Unies, cela nous touchait un peu aussi et pourtant pas le moindre petit son de voix ou de CW à l'horizon. Si personne est en onde, à quoi sert toutes ses prédictions. Souvent comme la météo ils nous prédisent de la pluie puis du soleil puis des orages sur le même jour.....alors au lieu peut-être de vraiment décidé à 100% selon certaine prédiction, faisons l'essaie et seul cet essaie nous le diras.
15° de chaque coté ici Jacques, un signal de 60+9 descent facilement à 40+9 dans les premier 15° alors cela donne une idée de cette précision. d'ailleurs j'ai constaté qu'en M/S j'allait plus loin mais dans un faisceau moins large. Autrement dit une station à 90° de moi a moins de chance de ce faire entendre en M/S comparativement au 6 éléments dont le faisceau avait 60° de large total.
Breakfast time, be back later....
Ciao!
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Un peu hors sujet...
Autre défi qui reste à relever ... La traversée de l'Atlantique-Nord sur 2 mètres. Il y a toujours deux trophées non atttibués (Brendan, un pour chacune des deux stations aux deux bouts) pour ceux qui réussiront l'exploit.
Beaucoup s'y sont essayé avec des équipements sophistiqués ... mais sans succès depuis le lancement du défi en 1998. Les points les plus rapprochés entre l'Europe et l'Amérique du nord sont à environ 3150 km l'un de l'autre entre St-Jean, Terre-Neuve et la côte ouest de l'Irlande.
The contact must be made via natural reflectors within the atmospheric mantle of the earth, which for these purposes may be taken as a distance of 1,000 km. Thus man-made reflectors (aircraft, satellites, etc.) as well as EME are excluded.
http://www.irts.ie/cgi/brendan.cgi
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Pierre,
Le terme atmospheric mantle porte à confusion et est peut-être inapproprié. Dès qu'il y a présence d'un gaz, on est à l'intérieur du manteau atmosphérique par définition. Le bobo, c'est que pour qu'un météorite brûle, il faut qu'il se frotte ur un gaz quelconque. Cela voudrait-il dire que le météor scatter est admissible?
P.S. Un des facteurs qui n'aide pas est la limite de 400W EIRP en VHF en vigueur dans le Royaume Uni.
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Cela voudrait-il dire que le météor scatter est admissible?
Logiquement oui, car on lit au bas de la page que j'ai mentionnée ceci:
Generally accepted systems of reporting are the RS and RST systems, and the meteor scatter system.
Pour m'en assurer, je vais poser la question à qui de droit...
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P.S. Un des facteurs qui n'aide pas est la limite de 400W EIRP en VHF en vigueur dans le Royaume Uni.
J'imagine que la réglementation n'arrêtera pas vraiment celui qui voudra relever le défi ;)
Pour rester dans les propagations ... côté UHF... à quoi peut-on s'attendre ? La bande était plus silencieuse j'imagine que ça doit permettre des contacts de meilleurs qualités... mais la distance doit être terriblement moindre ?
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mais la distance doit être terriblement moindre ?
VE2BKL FN48 348 km, N3OJK EN90 840 km Avec tropo bien sur. Antenne 22 éléments K1FO 432 Mhz et 30w ici en CW. Assez surprenant.
Jacques et moi avons l'habitude de faire le test à chaque fois que nous croisons le fer en onde (sauf la dernière fois) un petit changement en 432 pour voir et très souvent les signaux sont supérieur au 144 Mhz.
M/S en Uhf, c'est possible mais personne ne c'est vraiment arrêté. J'essaie de trouver un joueur mais tous reste très sceptique face au Uhf....je tente toujour d'en faire l'essai dans les Perseids qui arrive à grand pas.
Un groupe d'amateur Américain viennent justement de passé quelques semaines sur l'Iles aux Sables avec l'indicatif CY0X FN93 et on tenter l'exploie avec l'Europe en VHf....rien de fait bien sur. J'ai moi même tenter en VHf le FN93 et niet, nada malgré que je les entendu durant une bonne demi-heure en "ping" et "burst" en CW. Ils n'avait pas de mode numérique sur place. En FSK441 cela aurais été du gateau.
Ciao!
Je vient de trouver cela:
En Meteor scatter...
The record is held on 432 MHz by GW4CQT (Wales) and UW6MA (Ukraine) in CW mode on August 12, 1977 with a distance of 3101 km between the two stations.
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Salut a tous,
Faut croire que je ne sais pas asser équiper ou trop loing pour participer.
J'ai été hier et aujourd'hui a l'écoute pas toute la journée mais quand-même a 144.200 en USB et rien copier.
Même pas le local ici dans le bas du fleuve.
Ca fait dure ici.
73 Ve2JGP
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Bonjour !
Juste un mot pour vous dire que je songe sérieusement à paqueter mes affaires sur le toit de mon jeep et de monter sur la montagne ce soir ...
Par contre je ne m'attends pas d'être opérationnel avant 0030Z ou même 0100Z. Ca va me prendre un peu de temps à préparer le matériel. Je vais prendre le mat que j'ai d'attacher à un poteau ici pour l'emporter. Il mesure 15 pieds et il me faut tout attacher ca sur le toit y compris l'antenne !
J'ai toujours pas régler l'histoire du coax mais à 15 pieds j'aurai du mouvement. Je dois seulement trouver un moyen de le faire tenir à terre (sans qu'il tombe et casse mon antenne!).
Et encore une fois de plus, comme bien d'autres fois, il n'y a pas eu une seule goutte sur Moncton et pas d'orage. Cela fait 1 mois qu'ils annoncent orage à presque tous les jours mais on ne reçoit jamais rien ici. Ailleurs en province c'est une autre histoire. Le ciel est presque complètement dégagé ici .. quelques nuages ici et là. Ce sera une belle soirée.
Donc ... en espérant que quelqu'un sera à l'écoute je vais faire un autre test sur 144.200 Mhz ... en phonie / cw .
À bientôt !
73 de VE9MDB
matt
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Matt, as-tu un cellulaire?
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Oui Jacques,
506-875-2561
Je pars maintenant ! (tout le stock est attaché sur le toit !).
Ca me prends un bon 10 min me rendre sur le site ... et un autre 15 min pour mettre en place.
À bientôt !
Matt
PS: J'emporte un GPS pour essayer de pointer l,antenne dans la bonne direction.
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Hey !
Me revoici à la maison...
Tout d'abord, pour les besoins de l'opération de ce soir, j'ai décidé d'utiliser ma pôle de 15 pieds que j'avais sur mon poteau de corde à linge ... sur laquelle était attachée mon antenne HF.
Mauvaise nouvelle : en détachant mon antenne HF, elle s'est cassée ! Je devrai la soudre pour la remonter.
Après avoir tout installé sur le toit, je suis parti pour mon site d'opération portable.
Mauvaise nouvelle; pas de propagation ce soir !
Bonne nouvelle; j'entendais clairement au dessus du niveau du bruit, VE2DSB en CW.
Mauvaise nouvelle, il ne semblait pas m'entendre ... et encore une mauvaise nouvelle : je n'avais pas de clé CW .. et j'ai oublié mon interface d'ordinateur pour y brancher le radio pour pouvoir transmettre en CW ! :(
Un gros merci à Jacques pour l'aide dans l'établissement du lien. Donc en conclusion, oui Pierre, c'est possible d'établir un contact entre Daniel et moi en direct.... sans trop de propagation (c'était pas de gros char ce soir!). De plus, il fallait que je pointe à travers un orage à l'horizon pour pouvoir me rendre chez Daniel. Est-ce que cet orage là a contribué à mon contact? Possible... mais les crash étaient fréquents.
Daniel, est-ce que tu as entendu une activité quelconque venant de moi ? J'ai activé ma balise cw sur mon radio à quelques reprises et à un certain moment donné j'y ai ajouté ton indicatif avec une série de K ...
Merci encore pour cette belle expérience !!! La prochaine fois, j'aurai un 11 éléments. Si ça ne passe pas encore mieux, je m'achèterai un ampli ... ;) Y doit bien en avoir dans les puces .. hi !
73 de VE9MDB
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Juste par curiosité Daniel, est-ce que tu es équipé pour 432 Mhz ? ... on avait même pas pensé de faire le test !
C'est vrai qu'avec ma 5 éléments j'aurai pas eu été bien loins....
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Juste une petite précision ... l'orage que je pouvais observer à l'horizon était dans l'état du Maine (J'ai consulté les cartes météo et radar).
Le ciel au dessus de moi était complètement dégagé.
Le brouillard a commencé à se lever un peu avant minuit ... en bas de la montagne.
Donc .. mon signal devait traverser l'orage dans l'état du Maine pour se rendre au Québec ... assez impressionnant ;)
J'ai cru voir aussi de l'orage plus au nord ... très au nord ... mais les cartes ne montrent rien sur la province, seulement dans le Saint-Laurent !
Matt
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Salut Matt, Jacques
Eeeeet bien! toute une course pour ce rendre la bas. Ça valait la peine je pense car oui j'ai entendu du CW avec ton indicatif et le mien mais seulement une fois. Un bon signal aussi car le specJT en JT65 était ouvert ici et ma montré ce signal clairement en plus de l'entendre. J'ai fait appel toute suite après mais rien n'est revenus par la suite.
Chez Mike VE9AA FN66 un rapport de 539 avec QSB sans propagation énorme(test effectuer une heure avant notre rencontre). Alors imagine lorsqu'il y a de bonne condition, un 11 éléments et un peu de puissance...ça promet.
En 432 cela n'aurait pas été possible Matt, je n'ai que 30w ici et sans tropo ça demande un peu plus. Possiblement qu'avec 300 watts ici ça serait une autre histoire mais encore il faut que je puisse t'entendre.
L'orage, non pas vraiment d'aide, trop d'instabilité en un seul point, de plus les crashs inclus....hiiiich!
Le plaisir du portable, c'est de s'appercevoir que nous avons oublier beaucoup de choses avant de partir. Je suis convaicu que le prochain rendez-vous Matt auras tout prévu.
Bravo Matt l'effort en valait la peine et oui c'est possible en direct avec un peu d'aide et de puissance dans une antenne plus performante. Merci Jacques aussi pour le lien entre nous deux.
Martin, à quand notre rendez-vous ?
p.s Matt entre en contact avec VE9AA, il te donneras plusieurs bons conseils ve9aa@rac.ca.
Le devoir du travail m'appel, bonne journée messieurs.
Ciao!
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Bravo les boys,
Ca promet quand les conditions favorables seront au rendez-vous. Tant qu'à moi, cette partie (entre 15 et 100 d'azimut) n'est pas bien dégagée ici. Ca monte très légèrement, d'environ 5% alors y'a grand risque qu'une importante partie de mon signal ne se transforme en chaleur avant même d'avoir parcouru son premier Km.
Pour l'orage au dessus du Maine, qui dit qu'elle n'est pas responsable du peu de propagation qu'il y avait? L'énergie dégagée par les éclairs est suffisant pour ioniser un bon volume au dessus. N'oubliez pas que les plus gros systèmes (cumulonimbus, ou nuages d'orages de temps chauds) peuvent atteindre et même occasionellement dépasser les 50,000 pieds d'altitude (17Km). Les enclumes qui s'étalent au sommet donnent contre la tropopause. C'est ce qui cause leur "flat-topping".
Vers la fin de la tentative, j'ai entendu du CW (autre que celui de Daniel) mais il était passablement plus vite que Dan et dans le bruit par dessus'l marché alors je n'ai pas pû le copier (avec mon oreille rouillée).
Weelah! ;)
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Eh bien !!!
Oui Daniel, je t'entendais clairement ... j'ai entendu mon indicatif et le tiens puis quelques bouts. Mais 1) je ne suis pas un pro du CW et j'ai encore beaucoup à apprendre pour m'en servir quotidiennement ... (un peu de pratique fera du bien!) ... mais un logiciel peut m'aider à décoder une grande partie de ce que je reçois. 2) J'avais une clé morse, mais pas de câble pour l'interfacer au radio ... 3) Je n'avais pas mon câble d'interface pour programmer mon radio OU pour contrôler le radio à partir d'un logiciel ... 4) j'ai simplement changé les données dans le beacon CW sur mon radio .. à la main, ce qui demande trop de temps pour vraiment faire un QSO.
Mais l'essentiel est dit : tu as pu m'entendre et j'ai pu t'entendre (même clairement). Probablement qu'une communication en PSK31 aurait bien passée aussi !!! Mais encore là je me suis rendu compte que je n'avais pas mon câble d'interface lorsque je suis venu à cette étape.
Aussi, ça m'a beaucoup aidé d'emporter mon GPS pour pouvoir aligner mon antenne !!! Sinon je t'aurai complètement looper car je ne croyais pas que 261 degrés m'apportait dans la direction où mon antenne visait ! D'ailleurs la vue est très belle dans cette direction, hormis une ligne de transmission électrique. La bande était vraiment calme lorsque tu es passé. Les crash sont venus par la suite avec l'orage.
Une chance que j'ai pu avoir contact avec Jacques... il m'a dit que tu avais tout rangé 5 minutes avant que je sois prêt ! J'avais eu un pépin car à mon arrivée la première fois il m'a fallu retourner à Moncton (petite urgence) et avec tout le stock sur le toit c'est quand même un bon 15 minutes de route. Lorsque je suis arrivé la seconde fois il m'a fallu un bon 10 à 15 minutes pour 1) creuser un trou pour une pipe de cuivre de 1"½, y (2) insérer un autre bout de tuyau à l'intérieur de celui-ci de ¾" (mesurant 5 pieds), (3) installer l'antenne sur le mat de 15 pieds, (4) insérer le mat sur les 2 tuyaux, (5) attacher le mat sur l'affiche de terrain à vendre qui était situé là par hasard !!
Et à ma grande surprise, il y a 2 terrains à vendre juste dans ce secteur !!! Je m'occupe de ça cette semaine afin de voir si c'est possible de m'installer dans ce secteur! Après tout ce n'est pas loin de la ville (10 minutes).
À mon prochain essaie, j'aurai probablement une 11 éléments et les interfaces (PCMCIA > port série) pour y installer mon portable sur le radio ! Mais ça risque de prendre encore un certain temps .. il faut que je convainc ma femme d'emporter mon 5 éléments avec moi à Caraquet pour faire l'échange avec l'autre antenne (mon père pensait s'en servir mais il n'a pas besoins d'un 11 éléments). Si cela se fait, ce sera en date du 9 août. Donc la 11 éléments serait à Moncton le 11 août.
Bonne semaine les boys ! Ca termine ce fil de discussion je pense ;)
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Donc en conclusion, oui Pierre, c'est possible d'établir un contact entre Daniel et moi en direct
Salut les gars,
Je reviens sur l'expression 'en direct'. Pour moi, ça signifie que le contact est établi par un signal qui se propage en ligne droite entre deux stations, sans assistance tropo ou iono. Mais comme je l'ai mentionné plus haut, si le signal part à l'horizontale de Montréal et qu'il voyage en direct (ligne droite), il se retrouvera à quelques km au-dessus de Moncton, et je ne crois pas qu'il soit détectable.
Je pense plutôt que le signal de Daniel a voyagé en zig-zags dans la troposphère (la zone de l'atmosphère où sont les nuages, etc et responsable des phénomènes météo) en suivant la courbure terrestre à l'aide des couches d'air de températures différentes. C'est un exemple de 'tropo ducting' . Matt a eu la bonne idée de pointer vers l'orage et c'est de cette région que provenait le signal (le bout du tuyau). Il ne nous dit pas quel était l'azimut de l'orage (?), mais il pourrait être différent de celui de Montréal et ça fonctionnerait quand même en tropo.
À mon avis (mais je ne suis pas un expert), ce n'était donc pas du direct (en ligne droite). Et, si Daniel avait lui aussi pointé son antenne dans une autre direction que Moncton, peut-être qu'il aurait entendu celui de Matt...en étant lui aussi à l'extrémité d'un autre 'tuyau troposphérique'.
Bravo et meilleure chance la prochaine fois.
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Pierre, précision .. Daniel a bien entendu mon signal.
J'ai pointé mon antenne quelque part entre 250 et 265 degrés... et en ligne droite ce devait être 261 degrés.
Aucun doute que son signal était plus fort à 260 degrés qu'à 250 ... et l'orage était situé plus près du 250 degrés que du 260 degrés.
;)
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Bon matin a tous.
Pierre, l'orage n'y est pour rien ici, comme je le précise, j'ai fait un essaie avec mon chum Mike en FN66 et il me recevais 539 CW, donc l'orage y est pour rien. Qu'il y est eu un peu de tropo ou réflection j'achète mais à date tout les fois que je contacte VE9AA, bingo on s'entend sans problème. On peu peut-être dire du direct avec un bémol....HI!
Ici l'azimuth était de 85° et pour Matt à 260°....Matt une question ici, le yagi à t-il un gamma match et de quel coté est -il...?
J'en conclus que cette expérience fut bénéfique et à atteint son but en ce qui me concerne. Je cherchais à faire comprendre qu'en 144 Mhz avec un peu d'effort on peu allé loin, très loin. Je suis convaicu que ça ne seras pas la dernière pour Matt et qu'il va surement se reprendre avec le 11 éléments et sois en sur Matt que j'y serais avec un énorme grand plaisir.
Laisse moi deviné Matt le visage que tu avait quand tu à entendu le CW venant de ma part....HI!
Quand l'expérience CW/SSb seras fait avec le 11 élément il faudra se prendre en M/S ou JT65B et par la suite en 432. tout ça va me laissé le temps de trouvé un PA sur 432...HI!
En passant Pierre....WE1H Matt en FN34 Vermont et moi avons effectué un contact CW et JT65 avec 250 mW...144 km (90 mi) entre nous deux.
il m'a dit que tu avais tout rangé 5 minutes avant que je sois prêt !
Non rien n'était encore fermer mais j'était sur le point de le faire, quand tu te léve à 4:00 AM, 22 hrs l'heure du couché, le lendemain j'ai toujour un peu plus de misère et dormir sur ma job n'est pas recommandé (Chauffeur de bus, La Québecoise)..HI!
En conclusion pour l'instant, Martin tu est le suivant.......
Ciao!
(le fil peu resté quand même ouvert au bénéfice des autres lecteurs, il y auras surement suite sous peu.)
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'tuyau troposphérique'. Pierre, si tu te souvien mon tout premier QSO sur 2M après avoir monté "ton" antenne était de quelque 2,000Km avec l'Oklahoma. Ca pètait le S mètre bien que ni l'un ni l'autre ne possédait de canon ou de télescope (puissance et gain d'antennes aux stéroïdes).
Ca c'était du vrai tropo ducting. Le tuyau d'hier soir était plutot percé et en manque de Drano :-\
Ici on songe de plus en plus à rajouter deux sections et foutre un autre série de haubans. Big job de descendre les antennes. Je vais checker les deals de toron galvanisé ou en stainless.
Ciao!
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avoir monté "ton" antenne
Salut Jacques,
Tu devrais dire 'notre' antenne ;) .
Ses paramètres sont quand même intéressants, sans être excessifs et nécessiter une visée au GPS/laser. J'ai aussi l'impression qu'en 'tropo ducting', la largeur du faisceau de l'antenne (beamwidth correspondant à une chute de 3dB) doit être assez large, étant donné que le signal peut provenir de directions différentes de celle du chemin direct. Dans le cas de l'antenne que tu mentionnes, elle est voisine de 45°.
on songe de plus en plus à rajouter deux sections et foutre un autre série de haubans.
En montant encore plus l'ensemble, l'angle de radiation va baisser, et l'efficacité augmentera. Tes buttons seront encore là, mais plus bas...
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Ici, je songe aussi (!) à me fabriquer une 3 él repliable du même désign OWA optimisée pour le 2 m à ajouter à mon 'stock' de randonnée, qui serait supportée par le mât de 33 pieds en opération portable. Objectif: CW ou numérique (PSK31) sur 2 mètres. Il ne semble pas y avoir beaucoup d'activité de ce type (ou de types qui font ces activités hi) de façon soutenue, pas juste pour essayer une fois de temps à autre, ce qui me fait hésiter.
Je suis 'gâté' par l'efficacité de ces modes en HF ce qui fait que le BLU/phonie en QRP ne m'intéresse pas beaucoup et encore moins le FM......
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Je suis 'gâté' par l'efficacité de ces modes en HF ce qui fait que le BLU/phonie en QRP ne m'intéresse pas beaucoup et encore moins le FM......
On comprend bien les défis du HF en QRP mais n'oublies pas aussi que le V-U ont aussi les leurs. Tou le monde s'entend pour dire que qu'on ne fait pas de DX sur ces bandes...et pourtant.....
Pour le FM, on s'entend pour laisser ca aux autres ;-)
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Ici l'azimuth était de 85° et pour Matt à 260°....Matt une question ici, le yagi à t-il un gamma match et de quel coté est -il...?
Bonjour Daniel,
Eh bien pour commenter tout ceci, oui je ferai un autre essai, mais pas sans mon antenne 11 éléments.
Jacques me disait que mon antenne avait probablement un faiseau tout près de 60° ( c'est une 5 éléments ).
Ma visée était bien pour toi ... donc je ne crois pas moi non plus que des conditions particulières de propagations étaient en jeu. Seule façon de le vérifier : l'essayer à un moment au hasard ! (en espérant ne pas tomber sur des propagations!).
Pour répondre à ta question, normalement j'installe toujours le gama match au dessus de l'antenne (et ses éléments au dessus du beam). Mais hier je l'ai monté autrement par accident et mes éléments et mon gamma match étaient en dessous de l'antenne. (les éléments et le gamma match du UHF étaient au dessus de l'antenne).
Est-ce que ça fait réellement une différence ? Moi j'en sait rien ... ! ;) Aussi l'antenne pointait légèrement vers le bas de l'horizon , ce qui est juste un léger problème d'installation de l'antenne sur la pôle. Comme j'étais seul je n'avais pas la chance de pouvoir faire des ajustements sans risquer de briser mes éléments !
En tout cas Daniel, j'aimerai tenter l'expérience à nouveau en PSK31 .. et peut-être sur une fréquence un peu plus inférieure (après un premier contact établi sur 144.200 Mhz.).
J'ai aussi appris hier que mon radio semble "hors fréquence" de 0.4 khz. Je dois synthoniser 144.999.60 Mhz pour arriver juste sur la fréquence ! Est-ce que c'est normal que ça varie ainsi d'une radio à l'autre ? ou alors est-ce que j'ai peut-être un léger problème d'ajustement avec mon FT-857D ?
Matt
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J'ai aussi appris hier que mon radio semble "hors fréquence" de 0.4 khz. Je dois synthoniser 144.999.60 Mhz pour arriver juste sur la fréquence ! Et qu'ès-ce qui te fait penser que c'est toi et pas l'autre qui est off?
Même Daniel et moi on est off l'un par rapport à l'autre sur 2m et 70cm mais on réussit toujours par s'entendre et se synchroniser. No problem, c'est pas ca qui va compromettre une tentative sérieuse de QSO.
Gamma match à l'envers ou à l'endroit à gauche ou à droite, ca fait une différence? Je ne le savais vraiment pas.
Ciao!
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Ce qui me fait douter Jacques, c'est que ça fait trois contacts que je dois faire à 144.199.60 Mhz ... car à 144.200 Mhz ils sonnent vraiment hors fréquence !
Comme ça semble une tendance .. .je vais programmer 144.199.60 Mhz comme fréquence dans mon radio.
J'imagine qu'avec un compteur de fréquence je pourrai vérifier cela ???
Pour le gamma match .. aucune idée si ça fait réellement une différence ! L'important c'est qu'il soit à l'horizontal :) mais si quelqu'un peut me dire si ça va d'un sens ou de l'autre j'aimerai bien le savoir !
Matt
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V'la la réponse messieurs
Qu'il soit en haut ou en bas y'a pas de différence, seulement que si il est installé en haut il subiras les intempéries. Les miens sont tous en dessous. Pas de danger que les moineaux viennent faire de dégat.
Si le gamma macth est à droite, le lobe seras "off set" d'environ 10 degrées a l'oposé, c.a.d à gauche de son emplacement vise et versa. Le 6 éléments que j'avait était avec gamma match et je devait toujour tourné l'antenne de 10° quand je passait de 144 Mhz à 432 Mhz pour la même station, le 22 éléments K1FO est muni d'un "T" Match. Donc je garde la symétrie et le lobe reste vraiment dans le sens de la flèche(boom) et en plus, un Rf Choke férrite est installé juste avant le connecteur.....ça aide en titi....Depuis l'installation du 12 éléments ("T" match aussi), le problème est disparue...je vise 85° dans les deux bandes sans différences.
Matt, dort tranquille avec l'histoire des fréquences indiqués sur ton radio, ici je fonctionne toujour avec 4Hz de différence avec tout le monde....hier soir Jacques était 144.200 piles mais la plupart des autres amateurs que je rencontre son touts 4 hz plus haut.
Quand je fait du EME 4 hz plus haut je tombe "drette" sur le piton et je suis syncronisé avec le "doppler shift" de la lune. ET la encore je peu décider autrement et de me tassé plus haut ou plus bas pour être sure de me faire voir........
Donc tu vas apprendre à jouer du VFO en DX mon cher Matt, surtout en VHf/Uhf(1.2 khz plus haut*) ....le phénomène des cannaux fixes ou la fréquence des rousspéteurs c'est fini ça.....on joue du VFO asteur....Lol!
* Crystal principale ajusté 4 hz trop haut en 144, donc 3 fois plus en 432...
Matt je n'ai pas de PSK31 ici, juste WSJT JT65B et FSK et quelques autres modes....
Ciao! le dodo m'appel ici...4 :00 am demain...
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Salut Dan,
J'ai fait des fouilles sur le Net avec des termes comme "match pattern offset/bias/distortion" et pas un seul document à fait surface et pourtant, ce ne sont pas les documents sur les antennes et les patrons qui manquent sur le net.
Je miserais plutot sur l'influence d'une ligne de transmission non-symétrisée (sans choke) ou avec un choke inadéquat. Y'a aussi la présence "d'interférants" comme d'autres antennes trop proches ou autres objets métalliques suceptibles de provoquer une distorsion du patron de radiation.
J'ai une allergie envers les ammanchures de plomberie mais c'est viscéral chez moi, je n'en profiterai donc pas pour me servir de ton expérience comme argument additionnel contre ces engins. Elle ont depuis longtemps faites leurs preuves.
Si quelqu'un est en posession d'un document scientifiquement crédible qui démontre que le coupable pour la distorsion du patron de radiation est le match, qu'il lève la main.
Ciao tous,