Imprimer la page - Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver

Les forums de Radioamateur.ca => Les revues d'équipements radioamateurs => Discussion démarrée par: VE2UGO Hugo le 26 Novembre 2014, 05:53:40

Titre: Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 26 Novembre 2014, 05:53:40

ELECRAFT K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver

http://www.elecraft.com/K3/K3.htm

(http://www.elecraft.com/K3/pics/K3PanoRightTilt-2_v2_800.jpg)

Elecraft continu toujours le développement de son produit, le K3.

Voici le dernier Firmware:

MCU 4.86 / DSP 2.83, 6/10/2014

Latest Production Release
IMPORTANT: MCU 4.67 must be loaded with the new K3 Utility, Version 1.13.5.9 or later.
This release will automatically be recognized by K3 Utility.
See K3 Firmware Release Notes for a complete revision history.

Note: For KPAK3AUX cable use between the KPA500 and K3, K3 Version 4.36, or later, must be loaded.

FAQ: Consolidated Release of K-Line Firmware
(How to setup VFO Tracking for your KAT500 and K3)

* REAR HEADPHONE JACK CONTROL: The rear headphone jack (on the KIO3) was recently changed to a different type whose speaker-cutout switch logic is inverted from the original. If speaker audio is missing even without phones plugged in, you'll need to change the setup. Locate CONFIG:SPKR+PH, then tap '1' to switch to "PH.R SW-" (inverted). Tapping a second time reverts back to the original setting, "PH.R SW+".

* FSK-D (RTTY) POWER-CONTROL BUG FIX: Power output can now be increased while in transmit mode when using FSK-D.

* KAT500 ATU SUPPORT: Automatic retuning of KAT500 LC network as K3 VFO is moved. VFO frequency messages are sent via the auxBus. Sends VFO A frequency except in SPLIT mode, where VFO B frequency is sent.
To enable automatic KAT500 VFO tracking:
- Locate the K3's CONFIG:KAT3 menu entry,
- Tap '1' until you see "KAT500Y". (The other selection is "KAT500N", the default, which turns VFO tracking off.)

* XVTR IF BAND CAN NOW BE 10 OR 18 MHZ (in addition to the original selections).

* RTTY BAUD RATE NO LONGER STORED PER-BAND/PER-MEMORY: The FSK-D/AFSK-A baud rate (45 or 75 baud) is now global, meaning that one setting applies in all cases. The band rate is set by holding DATA MD, selecting FSK-D or AFSK-A using VFO B, then selecting the baud rate using VFO A.

* FIXED MACRO EXECUTION BUG AFFECTING "SB", "MD", "DV", "BW" commands. These would sometimes not work correctly when used in macros.

* /FSK IMPROVEMENT: In FSK-D mode using an PC-generated FSK input, the K3 no longer exhibits DSP errors (ERR DSE) or loss of communications. Previously, these may have occurred when the K3 was sent too many serial (RS232) commands.

* NO LOSS OF RS232 DATA DURING BAND CHANGES: On any band change, the K3 sends band data to possibly-connected XV-series transverters and the KRC2. This takes 15 milliseconds, during which RS232 data (from PC applications) was locked out. RS232 data is now properly handled during this time, which could eliminate some K3-to-PC communications issues on band change.

*LOGGING OF REMOTE-CONTROL COMMAND ERRORS (ERR DSE): Rapid polling of the K3 by a PC application program can in rare cases result in overflow of the K3's internal serial data buffer, leading to the execution of an invalid control command and a subsequent internal
MCU-DSP communications error. When this occurs, the K3 will now send "E*DSEn;" to the attached host, where <n> is 0 if the error occurred when addressing the main DSP and 1 for the aux DSP. Application developers can then consult their communications log file to see what commands were being sent at the time.

* For those using PC software:
BW and FW (BANDWIDTH) SET COMMANDS SENT DURING TX ARE REJECTED (K3 returns "?;"). This prevents a possible DSP error (ERR DSE). A future release will allow use of these commands, as well as the "WIDTH" control.
DV and SB (DIVERSITY and SUB) SET COMMANDS SENT DURING TX ARE REJECTED (K3 returns "?;"). This avoids possible side-effects.

* For those using Remote Rig mode:
REMOTE-RIG BUG FIXES: (1) speaker mute when entering TERM mode; (2) MODE display swap on PTT; (3) connection lost during PTT (when K3 was out of band before entering TERM mode); (4) encoder commands with VFO A/B locked before entering TERM mode; (5) VFO B lock now working in remote mode.

* RIT CAN NOW BE TURNED ON/OFF DURING TX: This applies to both the RIT switch and the "RT" remote-control command. Note: If RIT is turned on or off during transmission of a CW character, the length of one code element may be affected. This will be corrected in a future release.

* CRYSTAL FILTER OFFSET ADJUSTABLE IN CW MODE: You can now set the crystal filter lower edge in CW mode to 0.1, 0.2, or 0.3 kHz above zero beat. The default is 0.2 kHz. The 0.1-kHz selection provides enhanced bass response, but may allow you to hear a low-pitched opposite-sideband signal when tuned near very strong signals. The 0.3-kHz selection may be preferred by some operators in extremely strong-signal environments. To change the setting: Select CW mode, then go into MENU:RX EQ and tap '0' (CWT) to choose the desired XFIL LO value.

* A>B SWITCH TAP SENDS VFO UPDATE IN "AI2" MODE: This is useful for those writing computer-control applications.

Beta K3 Firmware Revisions
MCU 4.93 / DSP 2.83, 10/16/2014

* PSK63 MODE ADDED: To select PSK31 or PSK63, first tap either end of the MODE switch to select DATA, then hold the DATA MD switch and use VFO A to select the PSK data rate.

* KAT500 POWER-ON REMINDER ON K3 DISPLAY: If a powered-off KAT500 is pulling the auxBus signal low when the K3 is first turned on, "TURN ON KAT500" is displayed. Previously this condition would lock up the K3 without explanation.

* K3/0-MINI TX NOISE REDUCTION: Polling by Remote-Rig units is suspended during PTT use to reduce a "ticking" noise heard in some cases.

* Changes to synthesizer, KXV3, and KPA3 device drivers (no effect on normal operation).

Puisque certaines fonctions du KX3 proviennent du K3, est-ce que celui-ci aura droit également au PSK63? C'est à suivre!
Intéressant de voir que depuis 2007, le produit est toujours en constante évolution!

(http://www.elecraft.com/KPA500/K3P3KPA500_850.jpg)

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 27 Janvier 2015, 00:33:22

Beta K3 Firmware Revisions
MCU 5.08 / DSP 2.83, 1/22/2015

* SYNTHESIZER TEST ON POWER-UP FIXED: The synthesizer presence check was not being done correctly in all cases.
* KPA3 DRIVE LIMITS SAVED: Per-band limits on KPA3 drive level were introduced in rev. 5.04. If a memory was recalled that had been programmed before the 50-W TX gain calibration was done on the current band, the drive limit would be lost. Those who loaded rev. 5.04 should load 5.08 and re-do the 50-Watt gain calibration, which is automated by K3 Utility.

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 24 Février 2015, 14:22:02

Suite au nouveau Synthesizer Upgrade du K3, Sherwood a réévalué le rang du radio et le situe maintenant en 2e place sous le FlexRadio Systems 6700. L'ancien synthesizer du K3 le situe au 6e rang au moment de l'écriture.

Le KX3 est 4e dans cette même liste.

Sherwood: http://www.sherweng.com/table.html

KSYN3A Synthesizer Upgrade Kit for K3: http://www.elecraft.com/order_form_parts.htm#K3%20Parts

The KSYN3A is included on all new K3s shipped starting 1/23/2015, s/n 8801 and later.

The KSYN3A synthesizer module is a completely new design that improves on the original KSYN3 in several ways:

ULTRA-LOW PHASE NOISE
The KSYN3A significantly improves the K3's already excellent RX and TX phase noise at close carrier spacings. This in turn noticeably improves the K3's top performing close spaced Rx dynamic range, yielding even better weak signal detection in the presence of strong signals.

FASTER CW BREAK-IN AND MORE ACCURATE CW ELEMENT TIMING

EXCELLENT MECHANICAL STABILITY
The KSYN3A is virtually immune to both physical vibration and magnetic coupling, and operates over a very wide temperature range.

600-METER COVERAGE
The KSYN3A extends VFO tuning down to 100 kHz, with sensitivity gradually falling off below 450 kHz. Transmit output is as high as 1.0 mW for use with a suitable external amplifier. (Note: 600-m and below operation also requires the KBPF3 and KXV3 options.)

Current K3 Firmware Revisions
MCU 5.10 / DSP 2.83, 2/6/2015
Latest Production Release

Those who loaded rev. 5.10 must re-do the 50-Watt gain calibration.

*EASIER DIVERSITY RECEIVE SELECTION: A regular hold of SUB now goes directly into diversity receive, without first having to go through "LINK". This should benefit most users of the KRX3 sub receiver, since few use the VFO linking function. Those who do use VFO linking can still turn it on by setting CONFIG:VFO LNK to ON. This menu entry can be assigned to a programmable function switch for easy selection if desired, eliminating the need to bring up the menu. Note: Remote-control command "LN" is another way to accomplish VFO linking.

*DIVERSITY-MODE FIX: Diversity mode with mis-matched crystal filters was in some cases resulting in the main and sub receivers being offset.

*PREAMP ICON FIX: In some cases the "PRE" icon was left in the incorrect state.

*REMOVED CONFIG:DUAL PB MENU ENTRY: This menu entry isn't needed since the K3's original, idiosyncratic "DUAL PB" function for CW mode ("context/focus" filtering) is no longer supported. APF (audio peaking filter) was added later; it is far more effective and of greater utility. In conjunction with this, the DUAL PB front-panel switch now always selects APF in CW mode. (In AFSK-D and FSK-D modes,

*DUAL PB still turns the dual-peak audio filter on/off.)

http://www.elecraft.com/K3/k3_software.htm

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 24 Février 2015, 17:48:51

K3, Sherwood a réévalué le rang du radio et le situe maintenant en 2e place sous le FlexRadio Systems 6700. L'ancien synthesizer du K3 le situe au 6e rang au moment de l'écriture. Le KX3 est 4e dans cette même liste.

Zut alors ... le KX3 descend un brin dans la liste :( mais au moins ça reste dans la même famille ... :D

Ces temps-ci, je me rends compte de l’excellence de l'APF en CW du KX3 (identique à celui du K3). Je m'en sers pour traiter un fort QRN local. Avec le filtre APF à 30 Hz, ça parvient généralement à laisser passer le signal utile malgré tout.

Mon explication: Sherwood considère que le critère #1 de classement est le dynamic range, c'est-à-dire la robustesse, maintenue par la radio, du signal désiré devant les attaques des autres signaux parasites très proches. C'est ce qui donne le classement dans sa liste, c-à-dire par ordre de dynamic range décroissant avec un signal parasite proche (2 kHz).

Le QRN dont je parle peut être assimilé à une série de pics autour du signal que je veux. Avec l'APF (30 Hz), une grande partie de ces pics sont hors de la bande passante. Et le dynamic range fait que les signaux parasites restants dans la bande passante ont peu ou pas d'influence, pour les appareils de qualité du haut de la liste. On peut donc parvenir à établir la communication dans ces conditions adverses.

Je crois donc que le dynamic range est un choix logique pour établir les meilleurs récepteurs.

(On me corrigera si je suis dans l'erreur. ;) )
_______
PS: Dynamic Range: C'est la différence en dB entre le plus faible signal perceptible par la radio et le plus fort signal qui peut être présent sans que le signal faible soit affecté négativement.

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 24 Février 2015, 17:56:56

La différence est légère par contre entre la 1ere et la 4e place!!!

Puisque le KX3 a été testé en 2012, je me demande si avec le dernier firmware s'il y aurait amélioration de la position?

Intéressant de voir qu'Elecraft continue le développement de leur produit après environ 9 années...

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 25 Février 2015, 19:40:10

RADIO Dynamic Range Narrow Spaced (dB)

1- FlexRadio Systems 6700 (Hardware Updated) 108

2- Elecraft K3 (New Synthesizer) 107

3- Hilberling PT-8000A (Hardware Rev 2.00) 105

4- Elecraft KX3 (Added 08/10/12) 104

5- Yaesu FTdx-5000D 101

6- Elecraft K3 (Added 2/15/08) 101

Source: http://www.sherweng.com/table.html

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VA2JOT Jacques le 26 Février 2015, 08:24:45

Je crois donc que le dynamic range est un choix logique pour établir les meilleurs récepteurs.

(On me corrigera si je suis dans l'erreur. ;) )
_______
PS: Dynamic Range: C'est la différence en dB entre le plus faible signal perceptible par la radio et le plus fort signal qui peut être présent sans que le signal faible soit affecté négativement.

On dit parfois que trop d'information, c'est pire que pas assez. Sherwood nous offre un tableau complet (en réception) des tests paramétriques effectués. C'est un beau cadeau mais comment transposer ces chiffres en comportement comparatif entre deux radios exploités dans notre ou nos modes préférés?

C'est comme si on nous donnais tous les croustillants détails des paramètres de gestion de la combustion du moteur d'un auto qu'on convoite sans jamais faire mention du Km au litre obtenu par ses usagers dans de conditions réelles d'exploitation.

Historiquement, je crois que Sherwood est né du peaufinage apres-vente de radios Drake pour aller cherche tous ce qu'une radio analogique pouvait donner en sélectivité et en sensitivité pour le CW.

Est-ce que d'après vous, un tableau telque réalisé par Sherwood peut être utilisé par un amateur non-issu du milieu scientifique / technique pour faire un choix éclairé du meilleur radio que son budget peut lui permettre, choix adapté de façon optimale à son ou ses modes préférés? J'entretiens de sérieux doutes....

Pour les autres "savants ou sachants" combien d'entre-nous ont vraiment besoin d'une radio qui fait le top 10 de la liste pour leur "quotidien RA"? Combien opèrent assez souvent dans un environnement multi-op multi-radios pour justifier une radio de près de $5,000 ou au delà? Combien ont les antennes à la hauteur des performances dont sont capables leurs radios haut-en-gamme?

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 26 Février 2015, 09:17:17

Puisque le KX3 a été testé en 2012, je me demande si avec le dernier firmware s'il y aurait amélioration de la position?

Probablement pas. Je crois qu'une amélioration du Dynamic Range passe par une révision matérielle (hardware). Mais il n'y a pas eu de modifications physiques dans le KX3 (sauf de légers ajustements locaux sans conséquence sur ce paramètre). Alors que pour le K3, c'est une plaquette entière qui a été "refondue". . .

Est-ce que d'après vous, un tableau telque réalisé par Sherwood peut être utilisé par un amateur non-issu du milieu scientifique / technique pour faire un choix éclairé

L'ARRL fait aussi ses propres vérifications non seulement en RX mais aussi en TX. Évidemment, les paramètres à privilégier varient selon les utilisations et le montant que l'on est prêt à investir. Pour les intéressés, le document (pdf) suivant décrit les paramètres communs qui sont considérés et leur impact respectif.

Voir Explaining ARRL Technical Reviews of Radios - a brief tutorial on radio testing. (http://www.nsarc.ca/hf/arrl_test.pdf)
_________________
PS: Pour comparer/analyser, PA1HR maintient toujours sa compilation des tests de l'ARRL publiés dans QST. Dernière mise-à-jour le 5 Février 2015.
Voir QST Magazine Product Reviews - Key Measurements Summary - HF-Transceivers or Receivers. (http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm)

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2OLM le 26 Février 2015, 09:46:23

Qoute "Probablement pas. Je crois qu'une amélioration du Dynamic Range passe par une révision matérielle (hardware)"

oui et non , il yas des technique pour "virtuellemement" augmeter le mombre de bit dun ADC

en autre jouer avec la phase du clock et ou un ajout de bruit controler du ADC et d'autre quit sont purement mathematique ,je suit pas mahtematicien
mait je sait que un de nos programeur lorse que je travaillait pour GE l'avait fait sur un project pour jsutement augmeter
le dynamic range

en autre les encien osciloscope tektronic TDS7xx ont un mode 12bit resolution mait le ADC physique et 8 bit

la question et que ses tecnique sont conut deja depuit longtemp ,donk sont elle deja implememter dans le KX3 des naisence ou non ???

autre facon simple un diode et un resistence a lentre du circuit ,le circuit compresse le signal (avent que la diode conduise)
une foit la courde de la diode caracteriser en soft on peux "decompreser" le signal et encore las augmeter la game dynamique
et ses un "patch" quit se fait bien coter hardware

pour finir les chifre sont pas tout ,perso icit lensemble de mon system (radio + transverter ) et sensible a -145db
mait honaitement memem si je voit le signal dans la panafall ,sa veux pas dire que il et inteligible ;D
p.s. jait justement un flex 6500 quit et un 6700 mait avec un ADC en mois
et perso jait deja eu un KX3 et je peux pas dire que dans des Test A /B il etait meilleur que mon flex non plut

http://electronicdesign.com/analog/dither-can-boost-sampled-data-system-performance-least-10-db
http://www.analog.com/media/en/training-seminars/tutorials/MT-018.pdf

Titre: Re : Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 26 Février 2015, 14:44:07

Citation de: VE2PID Pierre le 26 Février 2015, 09:17:17

_________________
PS: Pour comparer/analyser, PA1HR maintient toujours sa compilation des tests de l'ARRL publiés dans QST. Dernière mise-à-jour le 5 Février 2015.
Voir QST Magazine Product Reviews - Key Measurements Summary - HF-Transceivers or Receivers. (http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm)

Les résultats, même concernant le 2 kHz 3rd-order dynamic range(Dynamic Range Narrow Spaced (dB)), sont très différents de Sherwood! Difficile à expliquer une si grande différence si elles ont été faites avec le même protocole!!

RADIO 2 kHz 3rd-order dynamic range

1   Yaesu FTdx5000D, December 2010     114 dB      $5,399

2   WiNRADIO WR-G31DDC, January 2012     107 dB        $899

3   Elecraft K3, January 2009     103 dB        $2,200

4   Elecraft K3, April 2008     102 dB        $2,200

5   Kenwood TS-990S, February 2014     101 dB     $8,000

6   Yaesu FTdx3000, April 2013     100 dB     $2,699

7   SSB Electronic ZEUS ZS-1, June 2014 100 db     $1,700

8   Hilberling PT-8000A, November 2014     100 dB     $17,500

9   Elecraft KX3, December 2012        100 dB     $999

10   FlexRadio FLEX-5000A, July 2008 99 dB $2,799

Source: http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm

RADIO Dynamic Range Narrow Spaced (dB)

1- FlexRadio Systems 6700 (Hardware Updated) 108

2- Elecraft K3 (New Synthesizer) 107

3- Hilberling PT-8000A (Hardware Rev 2.00) 105

4- Elecraft KX3 (Added 08/10/12) 104

5- Yaesu FTdx-5000D 101

6- Elecraft K3 (Added 2/15/08) 101

Source: http://www.sherweng.com/table.html

Pour la validité, il faudrait également que les tests soient fait avec le même protocole, la même version du hardware et du firmware...

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VA2JOT Jacques le 26 Février 2015, 16:20:07

autre facon simple un diode et un resistence a lentre du circuit ,le circuit compresse le signal (avent que la diode conduise) une foit la courde de la diode caracteriser en soft on peux "decompreser" le signal et encore las augmeter la game dynamique et ses un "patch" quit se fait bien coter hardware Ca fait 70 ans que l'homme brasse des bits pour transporter la voix, l'image et les données. En télécom la conversion A/D - D/A fut introduite sur les premiers systèmes de transmission numérique dans les année '50. Même à cette époque certains fabricants de systèmes de transmission numérique avaient mis au point un truc qui consistait à voler une bit pour indiquer si la valeur était au dessus de l'axe ce qui donnait 8 bits en haut de l'axe et sept en bas (qu'une bobine 600/600 Ohms recentrait par la suite) pour obtenir une plage de 15 bits de définition malgré qu'il ne s'en transmettait que 8.

Nothing new under the sun ;-)

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 26 Février 2015, 20:06:13

si grande différence si elles ont été faites avec le même protocole!!

Le second "si" est important. Il n'est pas dit que les mêmes méthodes et protocoles sont utilisés par Sherwood et l'ARRL pour déduire la valeur des mêmes paramètres.

Pour cette dernière, tout le processus de laboratoire est bien décrit dans le ARRL Lab Test Procedures Manual téléchargeable pour les membres via l'ARRL.
Mais je n'ai pas trouvé l'équivalent pour Sherwood.

Seule une comparaison des procédures permettrait de voir si les concordances sont significatives ou non ...

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VA2AM Rejean le 26 Février 2015, 21:11:43

Un autre point c'est de lire les tests sont faits avec des largeurs de filter (BW) différents entre les manufacturiers. Évidemment si Sherwood utilise le plus étroit disponible et dans ce cas à 200 hz et un autre radio avait le 500 hz cela va affecter le résultat.
Aussi je me demande avec le nouveau K3 la sensibilité est baissé à 0.8 et 0.5 uv cela aide pour un meilleur bruit de fond du récepteur mais aucune aide pour les faibles signaux.

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2LH Sylvain le 27 Février 2015, 12:32:16

Bonjour,

"Les résultats, même concernant le 2 kHz 3rd-order dynamic range(Dynamic Range Narrow Spaced (dB)), sont très différents de Sherwood! Difficile à expliquer une si grande différence si elles ont été faites avec le même protocole!! "

Est-ce que ces laboratoires ont présentés les incertitudes de mesures ? Elles peuvent être assez grandes. Un laboratoire peut qualifier des appareils les uns par rapport aux autres avec une assez bonne précision... quelques dBs. On utilise les mêmes instruments et gabarit de test ce qui minimise les incertitudes.
Pour la comparaison d'un labo à un autre ... c'est une toute autre histoire et ce, avec de très bons instruments. Les incertitudes sont beaucoup plus importantes.

En passant, pas certain si cela a été mentionné, le K3 a un nouveau synthetiseur ayant comme conséquence une amélioration de la performance.

73
Sylvain

Titre: Re : Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 27 Février 2015, 13:02:25

Citation de: VE2LH Sylvain le 27 Février 2015, 12:32:16

En passant, pas certain si cela a été mentionné, le K3 a un nouveau synthetiseur ayant comme conséquence une amélioration de la performance.

73
Sylvain

Pour que les tests soient valide, il doit être possible de reproduire ceux-ci plusieurs fois et d'obtenir des résultats très très similaire. Ainsi, avec un protocole identique, des instruments précis, je ne verrais pas pourquoi nous ne pourrions pas obtenir des résultats comparable.

Concernant le nouveau synthetiseur du K3, nous discutons justement des résultats suite à cette nouveauté d'Elecraft. Il a été mentionné juste un peu plus haut dans le même fil! ;)

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 27 Février 2015, 14:02:28

Ainsi, avec un protocole identique, des instruments précis, je ne verrais pas pourquoi nous ne pourrions pas obtenir des résultats comparable.Ainsi, avec un protocole identique, des instruments précis, je ne verrais pas pourquoi nous ne pourrions pas obtenir des résultats comparable.

Il faut aussi que ces instruments soient de même type/manufacturiers ... ou à tout le moins avec des marges d'erreurs similaires.
Et ajouter à tout ça une concordance dans la terminologie et dans les définitions.

Il peut donc y avoir des différences notables entre les résultats obtenus entre deux laboratoires, même s'ils sont cohérents à l'intérieur de chacun.
Comme Sherwood et l'ARRL sont des intervenants sérieux, les différences sont probablement dues à de légères différences de protocole et de terminologie.

Noter que les résultats de QST comme ceux de Sherwood sont affichés sans marge d'erreur associée, ce qui dévie des normes habituelles de rapports scientifiques.

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VA2JOT Jacques le 28 Février 2015, 07:08:18

Y'a aussi la possibilité de variations d'une run de production à l'autre en plus des tolérances "pass/Fail". Il ne faut pas s'attendre qu'entre deux radios de même modèle fabriqués à une ou deux années d'intervalle que les mesures soient identique au dB près.

Sans en faire un projet, j'ai remarqué en examinant rapidement les deux listes (ARRL/Sherwood) qu'il n'y avait pas de radios qui avaient été mis-à-l'épreuve en même temps ou dans une intervalle "raisonnable" sans risque d'avoir des changements dans les composants ou le code de traitement des signaux ou autres aspect de design pouvant apporter des variations dans les paramètres de performance.

Me semble en TK.

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 28 Février 2015, 08:24:31

Y'a aussi la possibilité de variations d'une run de production à l'autre en plus des tolérances "pass/Fail".

Du côté de l'ARRL, les analyses de QST mentionnent toujours le numéro de série de 'l'individu' examiné. Le lecteur doit déduire que la séquence de production ne donnera pas nécessairement les mêmes résultats pour une autre radio de modèle semblable.

(Exemple: dans le QST de Février 2015, le Icom ID-5100A, serial number 05001442 est testé au lab tel que l'on peut le constater ici (http://icomamerica.com/en/products/amateur/dstar/id5100a/QST_Icom-ID5100A_ProductReview.pdf) ).

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 02 Mars 2015, 01:03:53

Beta K3 Firmware Revisions

MCU 5.13 / DSP 2.83 / FPF 1.19, 2/24/2015

Those loading rev. 5.10 (or later) for the first time must re-do the 50-Watt gain calibration step on all bands. Once this has been done, there is no need to do it when loading future firmware releases.

* FIXED KSYN3A CONTROL BUG: On some K3s, a communications error would sometimes occur between the main MCU and KSYN3A, leading to either the main or sub receiver being off frequency. This has been corrected.

* TURNING DIVERSITY OFF DOESN’T TURN OFF THE SUB RX: This applies to both a hold of the SUB switch and the DV0 host command. The sub must be turned off by tapping SUB. (Also see next item.)

* NEW "DVS" HOST COMMAND: This variation of the DV command turns both diversity and the sub RX on/off at the same time. This is useful for operators who want a single switch macro to quickly alternate between sub with diversity ON and sub OFF. Use K3 Utility to create a switch macro, then assign it to a programmable switch using CONFIG:MACRO n.

* "DT" HOST COMMAND FIX (data sub-mode): The DT set command to select the DATA submode for VFO A now correctly sets the same submode for VFO B.

* RF board device driver updates. No effect on normal operation.

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 05 Mars 2015, 18:24:44

Current K3 Firmware Revisions
MCU 5.14 / DSP 2.83 / FPF 1.19, 2/26/2015

* VCO CAL FIXED (NOT APPLICABLE TO KSYN3A): The original KSYN3 synthesizer must be calibrated at time of assembly using CONFIG:VCO MD. This is once again working correctly.

* DUAL PB CW FEATURE RESTORED: The original DUAL PB (dual-passband) CW feature has been added back in. CONFIG:DUAL PB can be used to select either DUAL PB or APF (audio peaking filter). APF is the default. See manual for details.

* 50-WATT TX GAIN CALIBRATION REQURED (ONE TIME): The first time rev. 5.10 or later firmware is loaded into the K3, 50-watt TX gain calibration should be performed on all bands. This is fully automated by K3 Utility. This initializes transmit drive limit data that is now used to prevent overdrive of the KPA3 amplifier.

http://www.elecraft.com/K3/k3_software.htm

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Mars 2015, 18:42:33

... Pour ceux qui font une lecture fine des résultats de Sherwood Labs, noter que la nouvelle mouture (K3 + New Synthesizer 02/23/15) s'est fait attribuer une sensibilité réduite (0,8 et 0,5 μV) versus l'ancienne version (K3 2/15/08) à 0,33 et 0,19 μV.

Mais c'est une erreur de Sherwood... le S-Mètre et l'AGC du spécimen testé n'étaient pas calibrés correctement. ;)

Le test sera donc repris et les valeurs réelles remplaceront les mauvaises lectures dans un tableau révisé. Il semble que les valeurs originales et les nouvelles sont presque identiques.

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2OLM le 05 Mars 2015, 18:48:03

Hi

Qoute "le S-Mètre et l'AGC du spécimen testé n'étaient pas calibrés correctement."

depuit quant on se fie au S-metre pour deternimer la semsibiliter ???? (surtotu pour les lest du ARRL)

normalememt ses pas a la force du signal audio en SSB ou CW ? ou sur un SDR a la valuer dun FTT sur le signal IQ

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Mars 2015, 21:38:39

depuit quant on se fie au S-metre pour deternimer la semsibiliter ???? (surtotu pour les lest du ARRL) normalememt ses pas a la force du signal audio en SSB ou CW ?

Au moins depuis 2004 (hi). Quand j'ai monté mon K2 il y a 11 ans **, une des étapes consistait à calibrer le S-mètre. Plus précisément, le K2 peut injecter via CAL S LO (0 μV) et CAL S HI (50 μV correspondant à S9 selon le standard habituel) ces deux signaux qui permettent de calibrer l'échelle. Une fois ce calibrage effectué, le S-Mètre devient un instrument de mesure fiable. Le K2 permet d'ailleurs à de nombreuses étapes de se servir de lui-même pour s'auto-évaluer...

Y-a-t-il des contre-indications à se servir du rig comme instrument de mesure dans les étapes du montage? Personnellement, je n'ai jamais vu de doutes à ce sujet sur les forums dédiés. On suppose évidemment que toutes les étapes exigées sont rigoureusement suivies.

Pour le seuil de l'AGC (AGC threshold), on le calibrait avec un simple multimètre.

La même procédure est utilisée pour le K3, sauf que Bob Sherwood avait oublié de vérifier si l'échelle du S-mètre avait été calibrée et si le seuil de l'AGC était correct ...........
_________
** PS: Au total, ça m'a donné 65 heures de plaisir à monter le K2 + le PA100 associé. Un kit avec des composantes ordinaires. Et c'est toujours mon principal rig QRO.

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2OLM le 05 Mars 2015, 22:05:28

las on parle des test de Sherwood Labs quit compare les Radio A et le Radio B au fraction de db
et durent les evaluation le radio et deja conecter sur lequipement de test calibrer ,donk sa procedure me surprent un peux

a mon avie si il veux etre credible faux un test plut precit que se fier au S-metre ;-)
sinno je vait faire un radio ,piper le s-metre et etre au top de la liste
ses justement le but de ses test de valider les le chifre du manufacturier de facont imdependente et exerne

moit sa mavait decut un peux que pour le KX3 cetait selement un asemblage mecanique ;D

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Mars 2015, 22:19:47

... La Sensivity est l'aptitude d'une radio à utiliser des signaux très faibles.
Une manière commune de la mesurer est d'injecter le plus petit signal possible (en μV) qui peut faire 'bouger' le S-Mètre.

Il faut bien évidemment s'assurer que le S-Mètre a été d'abord bien calibré. Une fois calibré, ce S-Mètre permet de faire la mesure de la Sensitivity de manière fiable. Tout testeur le moindrement sérieux va prendre ces précautions afin que ses résultats soient crédibles.

Je ne vois donc pas de problème dans ce processus.

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2OLM le 06 Mars 2015, 09:20:34

je fait jsute dire que le lab du arrl ont des voltmetre audio sur leur bench deja calibrer et avec certification tracable NIST
quit et un instrument de mesure de laboratoire

le s-metre ses un bar graphe avec qoit 10-20 bar pour mesurer un game dynamique de ~108db et oui sa marche ,ses fiable ? ,oui sa peux
mait reste que ses pas un equipement de lab ses un indicateur relatif du signal avec un base resolution ... ( bon en db le bas de lechelle et po potable)

autre chose le circuit detecteur du s-metre/AGC normalement une simple diode ,et une curve de diode ses tres changent du model a lautre et meme entre 2 du meme model
dans le cas du K3 ses probablemt/asurement fait en soft vu la partie SDR ,donk il compare un detecteur soft avec dautre radio avec un detecture diode ,pomme vs orange
avec detection sur laudio ou le signal i/Q tu as se quit sort du radio ,donk plut fidel au performance de reception pour l'usager

bref mastineras pas 3 jour las desut ;D je fait jsute dire que oui sa marche le s-metre mai au lab du ARRLl il ont juste a setirer le bras un peux et ont un autre methode
quit pourait doner de meilleur resultat pour comprarer des model de radio diferent et de diferente technologie et diferent manufacturier ;)

et me samble que dans les service manuel jait toujour vu la methode avec un voltmetre audio ?

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 06 Mars 2015, 09:39:49

... mai au lab du ARRLl ...

Bonjour Marc

Je crois que l'on parlait des tests de Sherwood .... .... et non de ceux de l'ARRL ... ;)

Mais si on veut parler de l'ARRL, la méthode de test des S-Mètres consiste à injecter deux signaux. Le premier est pour donner le S9 exact avec le standard IARU (50 μV en HF et 5 μV en V/U, dans 50 Ω) et le second pour vérifier la déviation. J'ai mis le schéma du montage utilisé en bas de ce message.

Tiré du manuel de lab de l'ARRL: 5.14.1 The purpose of the S Meter Test is to determine the level of RF input signal required to produce an S9 indication on the receiver S Meter. This test is performed with the DUT in the CW mode at frequencies of 1.020, 14.020, 52.020, 146.020 and 440.020 MHz as appropriate for the DUT. An S9+20 dB signal is also used to check for significant S Meter deviation. The IF filter is set for the closest bandwidth to 500 Hz.

Et pour en revenir à Bob Sherwood, je crois qu'il avait pris pour acquis que le S-mètre du K3 testé était bien ajusté, ce qui n'était pas le cas. Le manuel du propriétaire décrit pourtant les étapes à suivre ...

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2OLM le 06 Mars 2015, 09:46:13

Hi

Rob et le ARRL doive utiliser une methode tres similaire ?

jsutement avec le signal audio sont test aurait pas eter efacter ;-)

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 06 Mars 2015, 09:55:22

Rob et le ARRL doive utiliser une methode tres similaire ?

Les rapports de Sherwood (Receiver tests) concernent d'autres paramètres. Autrement dit, il n'évalue pas les S-mètres ... il fait simplement les utiliser pour déterminer autre chose. Aucune colonne du tableau concerne la précision du S-Mètre. Alors que l'ARRL teste l'exactitude de ceux-ci.

Donc deux stratégie d'évaluations non identiques.

jsutement avec le signal audio

La discussion concernait le test de sensivity RF. Il va donc de soi qu'il faut injecter un signal en RF et non en audio pour faire le test non ? ;)

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2OLM le 06 Mars 2015, 15:39:25

http://www.arrl.org/files/file/Technology/ARIA_MANUAL_TESTING.pdf

premier paragraph de la premiere page

The most accurate way to determine the
sensitivity of a receiver is to use a calibrated signal generator and an audio
voltmeter

Test Procedures Manual
http://www.arrl.org/files/file/Technology/tis/info/pdf/Procedure%20Manual%202010%20with%20page%20breaks.pdf
page 36 et 37

:P

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 07 Mars 2015, 22:10:45

... Pour ceux qui font une lecture fine des résultats de Sherwood Labs, noter que la nouvelle mouture (K3 + New Synthesizer 02/23/15) s'est fait attribuer une sensibilité réduite (0,8 et 0,5 μV) versus l'ancienne version (K3 2/15/08) à 0,33 et 0,19 μV.

Update .. Sherwood a maintenant 'corrigé' l'erreur. Les valeurs de sensibilité de la nouvelle mouture sont de 0,27 et 0,20 μV ... qui se comparent bien avec celles de la première version. Le noise floor est encore plus bas (6 dB sous l'ancienne valeur et sans préamp... :) )

Réf: Sherwood Engineering Inc. (http://www.sherweng.com/table.html)

À ce qu'on dit, Elecraft est surpris par la forte demande pour ce nouveau synthétiseur ... le délais d'attente est actuellement d'un mois.

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 02 Avril 2015, 14:24:54

Voici une publication intéressante concernant les filtres du K3 par Eric WA6HHQ et Wayne N6KR.

Elecraft K3 Crystal ‘Roofing’ Filters (http://qrznow.com/elecraft-k3-crystal-roofing-filters/)

* What “Roofing Filter” means to Elecraft

* K3 Filters and Dynamic Range

* Discussion

* My personal real-world operating -basic- filter recommendations? In a nutshell

(http://qrznow.com/wp-content/uploads/2015/03/K3-on-black_760.jpg)

Titre: Re : Elecraft K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 15 Mai 2015, 10:46:54

K3s 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver

(http://www.elecraft.com/P3/K3SP3-LRG.jpg)

(http://www.elecraft.com/K3/FullSizeRender.jpg)

Nouvelle version du légendaire K3 officiellement présenté. Le K3S

Le trait distinctif majeur est le ''s'' ajouté en façade et la plaque de l'affichage qui a changé un peu.

Le K3 n'est plus disponible et passe directement à la production en version ''S''. Il est disponible en commande dès maintenant. Le numéro de série commence à 10 000.

http://www.elecraft.com/K3/K3.htm

Questions générales sur la version S du K3 (http://www.elecraft.com/manual/K3S-FAQ%20rev%20C5%20customer.pdf)

New Features Benefits

* Ultra-low-noise synthesizer: Unequaled strong-signal receive performance; exceptional transmit signal purity.

* Second preamp (Preamp 2): Built-in equivalent of Elecraft’s PR6-10 low-noise amplifier (LNA) for weak-signal work on 12, 10, and 6 m. Preamp 2 is part of the KXV3B module (now included as a standard feature). The KXV3B also provides RX antenna in/out jacks, transverter in/out jacks, and a buffered IF output for use with our P3 panadapter.

* Multiple attenuation levels: Attenuation levels of 0, 5, 10, and 15 dB; selectable per-band.

* Dual computer ports (USB and RS232): In addition to the legacy RS232 port, the new USB port integrates computer remote control and line-level audio. This eliminates the need for a sound card or external converters and their associated cables. Supports windows, Linux and Apple platforms.

* KAT3A option now includes bypass relay: Lower loss on bands where matched antennas are used.

* Redesigned speaker amplifier: Stereo speaker outputs now have lower total harmonic distortion (THD) for reduced listening fatigue.

* Fast transmit/receive switching: High-accuracy CW transmit timing—even at high code speeds withSPLIT, RIT, and XIT in use.

* Extended coverage includes 630 and 2200 meter bands: When used with the KBPF3A option, receiver covers 630 m (472 kHz), and 2200 m (137 kHz), tuning as low as 100 kHz. Transmit output of 0.5-1.0 mW on 630 m (for use with an external amplifier).

* Enhanced look and feel: New LCD bezel; soft-touch VFO A knob with improved grip.

P3 Panadapter now with Transmit Monitoring

The P3’s bright, full-color LCD has both spectral and waterfall displays, and new optional TX metering and signal envelope monitoring. The P3 has a faster sweep rate and better sensitivity than most built-in panadapters. Tap to QSY to any signal.

The P3SVGA adapter adds wide screen display capability to the P3 (up to 1920x1080p). It also has a dedicated high speed FFT processor that performs a 2048 point FFT in parallel with the P3's existing processor, for a much higher frequency resolution per dot display on the larger screen. The P3SVGA adapter is a plug-in internal card to the P3 that can be easily added by the user.

The P3SVGA also includes a USB interface that can connect to a flash memory drive for screen dumps, and to many USB keyboards to allow direct digital mode operation via the K3 and P3 with P3SVGA, with TX/RX data display on the P3SVGA external screen.

P3 Panadapter Transmit Monitor option Frequently Asked Questions (http://www.elecraft.com/manual/P3%20Xmit%20Mon%20FAQ-ver-A-7.pdf)

(http://www.elecraft.com/P3/P3_Closeup_small.jpg) (http://www.elecraft.com/P3/p3svga1_small.jpg)

(http://www.elecraft.com/K3/K-LINE-LRG.jpg)

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 20 Mai 2015, 05:37:58

Beta K3 Firmware Revisions
MCU 5.26 / DSP 2.83 / FPF 1.22, 5-8-2015 (First Combined K3S/K3 Release)

NOTE: Beginning with revision 5.26, the K3S and K3 transceivers share the same firmware. Both use K3 Utility for firmware loading. However, some firmware features and changes apply only to the K3S and various updated internal modules, as described in the rev. 5.26 release notes below. For further details, refer to the K3S owner's manual.

See K3 Beta Firmware Instruction for information on obtaining beta releases.
Beta releases are not automatically recognized by the K3 Utility.

* USB COMPUTER PORT FOR COMBINED CONTROL and DIGITAL AUDIO (K3S, KIO3B): If a KIO3B module is installed (standard with the K3S), the CONFIG:RS232 menu entry will have a "USB" setting. If this setting is used, then a single USB cable can be used between the K3S and a computer to provide remote control, digitized line-level audio in/out, and PTT/KEY (via equivalents to the "RTS" and "DTR" signals). All of these signals are usually recognized by computer applications that also support RS232. This eliminates the need for a sound card and associated analog line in/out cables, as well as any external converter units. Refer to the K3S owner's manual, pgs. 18-20, for details.

* NEW P3 PANADAPTER CABLE SUPPORT (K3S, KIO3B): If a KIO3B module is installed, then the P3 Panadapter must be connected to the K3S at its RS232/P3 connector (RJ45). Two different special cables are available for this purpose, depending on whether a computer will be connected via USB or RS232 to the K3S and P3. Refer to the K3S owner's manual for details (pg. 18 and 19).

* LINE IN/OUT AUDIO USE WITH USB PORT (K3S, KIO3B): If a plug is inserted into the LINE IN jack on the K3S, this audio signal will override the digitized audio line-in data that is present in the USB cable. LINE OUT on the K3S, however, is always available even if the USB cable is being used for line-out.

* PREAMP 2 and CONFIG:PREAMP2 MENU ENTRY (KXV3B): This menu entry is only applicable if a KXV3B module is installed (supplied with the K3S). It also only applies if the current band is 12, 10, or 6 meters. If PREAMP2 is set to ON, then the PRE switch rotates through settings of OFF, PRE 1, and PRE 2 on the applicable band. PRE 2 turns on the low-noise preamp on the KXV3B module (+20 dB, with a typical NF of -144 dBm on 12/10/6 meters). When PRE 2 is selected, the PRE icon will flash slowly. Note: Do not use an external preamplifier (such as an Elecraft PR6 or PR6-10) when using the built-in low-noise preamp (PRE 2). This would result in excessive gain. .

* MULTIPLE ATTENUATOR SETTINGS and MAIN:ATTEN MENU ENTRY (K3S RF BOARD): On a K3S, the MAIN:ATTEN menu entry is used to select the per-band attenuation level for the ATTN switch (5/10/15 dB). A shortcut method of accessing this menu entry is to hold the ATTN switch for about 3 seconds. (On a K3, the parameter is fixed at 10 dB.)

* LOW-LOSS ATU BYPASS SETTING (KAT3A): The upgraded internal ATU option, the KAT3A, includes a very low-loss bypass path via an additional relay. The bypass relay is engaged when the ATU switch is used to turn the ATU icon OFF. This setting can be used with closely matched antennas. ("Bypass" mode on the earlier model KAT3 ATU uses a minimum-L/minimum-C network setting rather than a relay, result in a small dissipation loss that varies with frequency.)

* 100-500 KHZ SENSITIVITY IMPROVEMENT (KBPF3A): The KBPF3A is an upgrade from the KBPF3. The lowest-frequency filter in the KBPF3A has a cutoff at 100 kHz rather than 500 kHz. This improves typical sensitivity at 137 kHz (2200 meters) to about -120 dBm, and at 472 kHz (600 meters), about -130 dBm.

* UPDATED "PA" (PREAMP) REMOTE-CONTROL COMMAND (KXV3B): The PA command now supports a SET/RESPONSE value of "PA2" whenever preamp 2 is available. This applies on 12/10/6 meters with a KXV3B module installed and preamp 2 enabled (see CONFIG:PREAMP2 description, above).

Titre: Re : Re : Elecraft K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 05 Juin 2015, 18:36:35

Il y a une semaine, G3OJV, publiait une vidéo sur le K3s.

Bon visionnement!

Vidéo Elecraft K3s par Peter Waters G3OJV (https://www.youtube.com/watch?v=Wb_KwCWuNMY)

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 11 Juin 2015, 00:34:51

(https://i.ytimg.com/vi_webp/oRS9XHHYj6Q/mqdefault.webp) (https://www.youtube.com/watch?v=oRS9XHHYj6Q)

Comparative testing of K3, KX3 and ICOM IC-910H on 2m (https://www.youtube.com/watch?v=oRS9XHHYj6Q)

Comparative testing of K3 and KX3 on 2m using high performance antennas in a live situation. Tests carried out at Waters and Stanton demonstration facility in Hockley, Essex UK. We used an ICOM IC-910H owned by G0KSC that has been hotted up to a higher spec than the original. Presented by Peter Waters G3OJV.

Il semble utiliser le K3 et non le nouveau K3s pour fin de test sur le 2M. Je me demande si les améliorations de la version ''S'' vont affecter positivement les performances sur le 2M?

Titre: Re : Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 20 Juin 2015, 23:49:45

K3 Beta Utility

K3 Beta Utility (Windows Version 1.15.6.7) June 9, 2015 (http://www.elecraft.com/K3/software/K3_Utility_Setup_1_15_6_7.exe)

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 30 Juin 2015, 10:18:15

MCU 5.29 / DSP 2.83 / FPF 1.22, 6-16-2015
Latest Production Release

IMPORTANT: MCU 4.67, or later, must be loaded with the new K3 Utility, Version 1.13.5.9 or later.
This release will automatically be recognized by K3 Utility.
See K3 Firmware Release Notes for a complete revision history.

Note: For KPAK3AUX cable use between the KPA500 and K3, K3 Version 4.36, or later, must be loaded.

Those loading rev. 5.10 (or later) for the first time must re-do the 50-Watt gain calibration step on all bands. Once this has been done, there is no need to do it when loading future firmware releases.

NOTE: Beginning with revision 5.26, the K3S and K3 transceivers share the same firmware. Both use K3 Utility for firmware loading. However, some firmware features and changes apply only to the K3S and various updated internal modules, as described in the rev. 5.26 release notes. For further details, refer to the K3S owner's manual.

* EXTERNAL ALC DEFAULT FIXED: External ALC (CONFIG:EXT ALC menu entry) was being set to ON at first-time power-up. It now correctly defaults to OFF. Any K3S first powered-up with rev. 5.26 should be checked for the correct setting (normally done at the factory). Set to OFF unless external ALC is in use.

* ADC REFERENCE DEFAULT FIXED: The A-to-D converter reference setting (CONFIG:ADC REF menu entry) was left uninitialized at first power-up, possibly with a value that could adversely affect the accuracy of power, SWR, and other readings. Any K3S first powered-up with rev. 5.26 should have ADC REF recalibrated (normally done at the factory).

http://www.elecraft.com/K3/k3_software.htm

Titre: Re : Elecraft K3 - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 11 Août 2015, 12:31:38

Beta K3/K3S Firmware Revisions
MCU 5.33 / DSP 2.86 / FPF 1.23, 8-3-2015

See K3/K3S Beta Firmware Instruction for information on obtaining beta releases.
Beta releases are not automatically recognized by the K3/K3S Utility.

* DIVERSITY WORKS WITH MISMATCHED MAIN/SUB RX FILTERS: Diversity mode in the K3S (or a K3 with the KSYN3A installed) now works with any combination of main/sub RX crystal filters. They can have different bandwidths or offsets, and it's not necessary to have an equal number of filters in each receiver. Note: Matched filters are optimal for diversity, but non-matched filters will still perform well.

* PTT/KEY USE WITH THE USB PORT IMPROVED: PC applications can activate PTT and KEY at the K3S via the USB port's RTS/DTR signals. However, initial setup of the rig's USB port by the PC may cause pulsed or continuous activation of the transmitter. This can happen if the computer is turned on after the K3S, or if the USB cable is not connected. There is now a "Safe" mode (the default) which disables PTT-KEY transmit until the K3S receives a command via USB, such as a read of the rig's VFO frequency. To turn on safe mode on/off, go into CONFIG:PTT-KEY and tap '1' to select "USB SAFE" or "UNSAFE". Exit the menu and turn the K3S off/on. Applications that use PTT-KEY via USB but never send commands may require "UNSAFE" mode. In this case, unwanted transmit can be avoided by turning the PC on before the K3S.

* CANCELLING UNEXPECTED PTT-KEY ACTIVATION: If an external source (usually a PC) activates PTT or KEY unexpectedly, you can cancel transmit by tapping the XMIT switch. This will show ERR KEY or ERR PTT on VFO B. Once the PTT or KEY source as been removed, transmit will be re-enabled. If the cause may be unneeded PTT-KEY activation via the USB port, go into the CONFIG:PTT-KEY menu entry and set the parameter to OFF-OFF.
For Application Developers (also see Programmer's Reference, rev. F2):

* PARAMETER ADJUSTMENT VIA "UP" and "DN" COMMANDS: UP and DN now apply to all settings adjusted using VFO A/B, including: NB, NR, manual notch, pitch, and text decode . (It also still applies to the menu.) It does NOT apply to special displays controlled by VFO B (use DB), or to settings controlled by the small encoders.

* OM (OPTION MODULE) COMMAND CHANGES: Three new single-letter fields have been added to the OM command: 'L' (low-noise amp/preamp2 available on present band), 'V' (KSYN3A installed, allowing the VFO to tune down to 100 kHz), and 'R' (K3S RF board in use; see impact on RA command, below). Note that 'L' (preamp 2) only applies on 12/10/6 meters. Preamp 2 is located on the new KXV3B module.

* RA (ATTENUATOR) COMMAND FORMAT CHANGE: If a K3S RF board is in use (determined using the OM command, above), the set/response format of the RA command uses dB values (RA00/05/10/15). The K3 format is still RA00/01. Note: 5 and 15 dB attenuator settings only apply to the main RX. The sub RX attenuator is 10 dB, even in the K3S. But if a K3S RF board is detected, the sub RX RA format is RA00/10.

http://www.elecraft.com/K3/k3_software.htm

(http://www.elecraft.com/K3/K3S_main.jpg)

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 19 Août 2015, 19:24:27

... ... Un copié/collé en provenance des forums Elecraft:

Ken Roberson via Elecraft Tue, 18 Aug 2015 07:46:10 -0700
Hello all, Good condx on 630 meters.
With the K3 and homebrew power amp running 5 watts ERP on 630 meters ( 475.710 khz ) And 60 ft vertical with top loading.
Last night ( 8/18/15 ) this station was decoded by two stations in Australia (VK2DDI - 13987 km )And ( VK2XGJ - 13962 km ).
630M is the new top band.
73 all K5DNL/WG2XXM

:) :)

Pour les normes de puissance maximale autorisée au Canada sur 630 mètres: http://www.arrl.org/news/canadian-radio-amateurs-gain-new-472-479-khz-band

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 20 Août 2015, 01:36:11

K3 Utility (Windows Version 1.15.8.18) August 18, 2015

Note: This K3 Utility version can be used to load K3 MCU versions 1.32 and above to your K3.
Download and run the file from the above link.
Use this utility to check for the latest releases of new features for your K3.
Requires either a RS-232 cable or KUSB Serial-USB Cable to download from your PC to the K3.

http://www.elecraft.com/K3/software/K3_Utility_Setup_1_15_8_18.exe

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 21 Septembre 2015, 22:23:44

Un nouveau haut-parleur vient d'arriver chez Elecraft pour la ligne K3/K3s

SP3 Matching Speaker
High Performance Matching Speaker for the K3S & K3 designed by audio expert Dr. Bruce Edgar. Two rear inputs with front panel switch for selecting between different radio sources and a rear output jack for a adding a second speaker (stereo).

SP3 Matching External Speaker (main/sub audio) SP3 picture   179.95
SP3 Second Matching External Speaker (for stereo FX, seperate main/sub audio)   179.95

(http://qrznow.com/wp-content/uploads/2015/09/k3s.jpg)

http://www.elecraft.com/K3/sp3_1a.jpg

Désolé pour le format des images!

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 22 Septembre 2015, 10:10:30

SP3 ...
Le prix (élevé) annoncé: 179,95$ US ce qui en fait réagir plusieurs ...
Parions que les inconditionnels d'Elecraft vont quand même opter pour cet achat.
Détails:
- Haut-parleur ovale 4-Ω à grande bande passante audio.
- Deux prises d'entrée mono ou stéréo.
- Extension sortie mono permettant l'une des configurations suivantes:
- Une radio, un haut-parleur.
- Deux radios, un hp commutation avec le commutateur A/B.
- Une radio, deux haut-parleurs (stéréo).
- Deux haut-parleurs via A/B (stéréo).

Le tout offert assemblé (pas en kit). Il reste beaucoup d'espace dans le boîtier pour ajouter des accessoires comme des prises ou même un petit bloc d'alimentation.

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VA2JOT Jacques le 22 Septembre 2015, 13:58:19

A ce prix-là ça doit être des enceintes définies par logiciel :P

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2OLM le 22 Septembre 2015, 14:16:10

oui oui des Speakers Definised Radio ou SDR ;)

bon suser elle etait trop facile

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 22 Septembre 2015, 14:26:37

C'est le prix à payer dans toutes les marques pour avoir une enceinte adaptée au design du radio...

Elles sont effectivement ''très'' souvent trop cher... mais quand tu veux un produit déjà designé qui ''fit'' avec la radio bien tu avances les $!

En paire, le kit est très cher!!!

Sinon, il y a toujours cette solution ici mais qui n'est pas plus économique! http://www.phonemaspeakers.com/altavoces/ksp3.html

Elecraft
SP3 Matching External Speaker (main/sub audio) SP3 picture 179.95
SP3 Second Matching External Speaker (for stereo FX, seperate main/sub audio) 179.95

Phonema
1 KSP3: $ 170
2 KSP3: $ 287

Il y a au moins un deal pour l'achat de 2! ;)

KSP3

* Speaker specially designed for Elecraft K3.
* Neodymium driver.
* Sealed and wrapped with New Multi-Density foam box.
* Frontal protection grille.
* New stand that match with K3.
* Optional Alpha module.

SPECIFICATIONS
- Dimensions (height x lage x depth): 102 x 200 x 254 mm. (4 x 7,8 x 10 in)
- Maximum height: 152 mm. (5,9 in)
- Weight: 1,5 Kg. (3,3 lb)
- Maximum power: 30 W
- Impedance: 4 ohm.
- Sensitivity: 82 dB
- Frequency response: 100-20000 Hz

Alpha module for the KSP3(Option)

The Alpha module is an accessory that attaches to any of the KSP3 sides. It integrates a high dynamic range amplifier to monitor your SDR, switches to choose the audio of two entries and a stereo headphones connection.

(http://www.cqdx.ru/ham/wp-content/uploads/2014/08/Screen-Shot-2014-08-27-at-12.13.42-AM.png)

(https://pbs.twimg.com/media/COqGJ4UUsAAAIky.jpg)

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 22 Septembre 2015, 15:02:21

K3 Beta Utility
K3 Utility (Windows Version 1.15.8.25)

http://www.elecraft.com/K3/software/K3_Utility_Setup_1_15_8_25.exe

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 23 Septembre 2015, 21:36:21

Les prix chez Elecraft .. .. ..

Deux nouvelles . . .

Eric Swartz - WA6HHQ, Elecraft Wed, 23 Sep 2015 17:57:07 -0700
Our costs are going up as our vendors are increasing their prices to us and our labor costs increase. Its been a continual battle to keep costs down as economic activity has increased the last two years. We've been absorbing this, but now we have hit the point where we will be increasing prices slightly on a number of our products by about the middle of October.

CBC 23 Sept 2015
Canadian dollar drops to new 11-year low, below 75 cents US (74,88)

Ça 'tranquilise' . . .

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2OLM le 24 Septembre 2015, 10:02:48

umm les gas sesaille sur un KX3 ses tout meme 2 plaque de tole plier avec 2 peti PCB
le CPU principale ses un PIC a 10$ et un DSP a 15$ a pard lecrant yas rien de custom quit coute cherd las dedans
a 900$ du radio je minquiete pas pour leur marge de profit , mait bon le monde sont inconditionenne et en veule fack lofre et la demande ;D

bon jait pas dit que ses pas bon et remit en question les performance , je dit juste que ses un radio economioque a fabriquer versus les autre radio
si ont compare a un 857 ,ont a en parten un case mouler en aluminium , facade mouler , multiple bouton encore las mouler a 70,000$ US PAR moule a injection
+ les final 100W et totu ce quit vien avec ,faux tu en vendre po mal pour amortir le tout ....

p.s. je precise aussit que flex sont pas mieux entre le 6500 et le 6700 ses exactement le meme radio ,dans le 6500 yas juste une partie de pas assembler sur 1 des PCB
et il yas pour ~400$ de piece a rajouter pour en faire un 6700 quit vende 4000$ US de plut ??? $$$

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 24 Septembre 2015, 11:01:30

... Marc, ne pas oublier la valeur ''intellectuelle'' de toute chose qui s'ajoute à la valeur simplement physique. Autrement dit, si on calculait le prix du métal et du plastique etc d'un KX3 , on serait peut-être sous les 10$ US ...
Le PCB seul de contrôle du KX3 se vend (reconditionné) environ 400 $ US .... on paie donc pour le 'knowledge'.

Pour Elecraft, le tout a débuté avec des "tripeux QRP" qui par plaisir ont raffiné leurs petits rigs et c'est devenu une PME.

Profil actuel:

Elecraft Inc
Company Profile Information
Company Description

Elecraft was founded in 1998 by Wayne Burdick (N6KR) and Eric Swartz (WA6HHQ). We're dedicated to hands-on ham radio. We offer unique, high-performance transceivers
$10 mil. - $25 mil. in Revenue
20 - 50 Employees
125 WESTRIDGE DR WATSONVILLE California 95076 United States

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2OLM le 24 Septembre 2015, 11:38:50

Hi

jait pas dit que il peuve pas faire de profit ;D il ont juste lair de dire que les fournisueur monte leur prix ,mait il leur reste un marge raisonable
vite fait comme sa (jait deja eu un KX3) jestime leur cost en QTH de 100 a 400$ CND par radio sa leur laise une marge de profit normal

par contre pour leur fourniseur quit augmete leur prix sa ses un peux plut discutable presentement ses pluto linverse lecomomie US relantie
et les shop de manufacturing re-coemmce a fermer comme en 2008 yas deplut ne plut dencant de faillite ce quit avait pas depuit 3-4 ans
la plut pard des chop prefere rouler presque a perte que de liquider leur actif ce quit par ricochet fait baiser les cout de production

de ou ma conclusion que ses pluto que lofre et bonne vu le prestige de la marque et quit en profite un peux avent que la recession frappe ... ( ce quit et tout meme normal)

p.s. en 2015 la presque totaliter du $$ dans une compagnie delectronique ses le proprieter intelectuelle (software) yas plut rien quit a pas de software :-)
de ou le pk je me suit retirer du coter desing au profit de la production ,jait toujour eter un bon comcepteur hardware mait un bien mauvait programeur lol

p.s.2 dabitude dans un PME de ~30 persone en electronique tas 1-2 bon gas de hardware et 3-5 gas de software quit sont bien payer le reste ses de ladministratif et production ,support
payer au salaire presque minimum ,et tres souvent tas un des gas de hardware fait du soft aussit donk rarement + 4-5 quit ont des 50,000$ et + (sauf le boss hi hi )

Titre: Re : Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 24 Septembre 2015, 14:45:49

Citation de: VE2OLM Marc le 24 Septembre 2015, 10:02:48

(...)

p.s. je precise aussit que flex sont pas mieux entre le 6500 et le 6700 ses exactement le meme radio ,dans le 6500 yas juste une partie de pas assembler sur 1 des PCB
et il yas pour ~400$ de piece a rajouter pour en faire un 6700 quit vende 4000$ US de plut ??? $$$

Ainsi, pourquoi ne pas ajouter les pièces en question au lieu de payer 4000$ de plus pour un 6700 et de perdre en plus avec la revente de ton 6500? Ça commence à faire cher également... surtout avec les connaissances que tu as! (si nous voulons en discuter plus longuement, il faudrait peut-être le faire sur un autre fil)

De plus, je serais assez surpris que le prix coûtant d'un KX3 serait de seulement 100$(nous sommes dans la section K3, j'aimerais bien avoir une idée juste d'un K3)! De plus, 300$ de marge sur le coût (surement juste des pièces) d'un tel produit reste assez imprécise vous conviendrez! Reste à payer les employés, les infrastructures, la R&D, développement continue, services et les frais de production... J'espère qu'il se font au moins de 400 à 500$ de profit puisque sinon je ne donne pas cher à long terme sur l'entreprise avec des produits de niche comme ceux-ci!

De plus, qu'il s'agisse d'un K3, KX3, Flex ou Anan, il s'agit bien qu'une simple boite de tôle avec des PCB et une technologie électro/logiciel d'ajouté. L'argent est mise principalement en R&D et coût en personnels divers! Il faut également calculer le coût en équipement de pointe qu'il faut rentabiliser et mise à niveau... La quincaillerie n'est plus la majeur partie des coûts comme dans un désuet FT-857 pré-cité plus tôt! En fait, Flex et Anan auraient pu se permettre de mettre cela dans un simple cabinet pour ordinateur qui coûte que quelques sous ;) Elecraft ont des boutons, affichages et impression "silk screen"! Ça rajoute au coût!

Par contre, la valeur du $ US n'a plus également la même valeur sur les divers marchés et l'approvisionnement en pièces doit également affecter les coûts! L'ensemble des marchés sont affecté et autant des sous-traitants que les fabricants de pièces sont affecté. Les K3 et KX3 sont de bons vendeurs mais Elecraft n'a quand même pas un si grand pouvoir d'achat de masse que d'autres grand manufacturiers...
Les prix des produits chez Elecraft depuis les dernières années n'a pas beaucoup fluctué vous remarquerez également!

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2OLM le 24 Septembre 2015, 16:09:37

HI

bas yas un bit quelque pard dnas un eeprom quit determine si le radio et un 6500 ou 6700 ;D faux toruver le bon
autre raison icit au canada ont et le pays ou le "hacking" et le plut severe sur la planette ,pas bon pour le buisniss sa pour sauver 4000$ :-\

jait pas dit 100$ jait dit que le cout de production et environ 400$ CND donk il fon efectivement un bon 500 de profit ce quit et la norme

faux calculer justememt les piece sur le dit PCB en autre pour le flex juste les ADC / CPU / DAC /FPGA coute en parten un bon 1200$ yas environ 80 relait a 3,00$ etc etc
bref la marge de profit sur un 6300 ou 6500 et pas si elever que sa ses un radio quit leur coute cherd a construire ,par contre il se finace sur le soft ...
le 6700 par contre las il se gate pas a peux pret ;D

hi hi le silk screen ses 250$ pour le stencil apres ses l'encre a 40$ du galon et lelectriciter pour la lampe a UV pour les faire secher ;)
elcraft ont tout meme tres bien travailleur sur la reduction des coup piour ariver avec un desing eficace et peux dispendieux

et pour revenir am on exemple du 857 sa prent baucoup plut cequipememt pour tuneur un radio conventionlle que un SDR quit a aucun coil a tuner etc etc
mon exemple etait pour demonter la diference de cout de production pas sur la qualiter ou desietude du radio ..
a volume de vente egale le 857 couterait une fortune versus le KX3
se quit et un complimet en faveur de elcraft quit not bien fait la cose pour minimiser le cout en gardent les performance

ce quit revien au point original que je serait tres surprit que laugmetatino de cout vienne du coter fabrication / prix des piece

Titre: Re : Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 24 Septembre 2015, 17:09:29

Citation de: VE2OLM Marc le 24 Septembre 2015, 11:38:50

(...)
vite fait comme sa (jait deja eu un KX3) jestime leur cost en QTH de 100 a 400$ CND par radio sa leur laise une marge de profit normal (...)

Ca ressemble pas mal à entre 100$ et 400$ ça ;)

Comme tu sais Marc, chaque ''process'' demande une intervention et du temps... compliqué ou non, le temps c'est de l'argent, coût en main d'oeuvre, matériel et design(ingénierie). Qu'il l'agisse de l'empactage, publicité, silk screen, CAO ou autre, tous ceci doit se payer... Et les frais s'accumulent et ont plus d'impact sur une petite entreprise qu'un géant mondial!

Moins il y a de pièce, moins la variation des coûts est possible... mais l'ensemble du coût de la vie augmente... comme les salaires quand tu as du succès les demandes suivent! ;) Ils ne sont plus juste 2 à travailler sur le design des radios!

Je me dis, au coût de production d'un KX3, ils ont vraiment fait une bonne job quand tu compares la performance du produit VS le coût de production VS les Anan/Flex!!!
Quand j'étais jeune étudiant en génie électrique, les professeurs demandaient constamment de simplifier nos circuits en nous disant que l'on coûtait trop cher! Nous avons été constamment martelé sur ce principe pour plusieurs raisons, entre autre, pour les coûts de production! Elecraft semble avoir bien compris cette ''philosophie''! ;)

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2OLM le 24 Septembre 2015, 21:05:57

HI QTh = quentiter de 100 uniter = 400$ chaque si tu ne fait 10 /100/ 1000 ses pas pentoute le memme prix par uniter

cete semaine jait dailleur qouter un produit en qth de 10 sa coutait 280$ chawue mait ne 100 sa baisait a 170$ ,et jasume que elcraft marche probablemet avec des batch de 100

la performance du produit VS le coût de production VS les Anan/Flex!!!
ses pas le meme produit pentoute ses pomme des pomme et orange ,un et QRP sur baterie et lautre le flex ses performance pur en se foutent du prix pour un radio station fixe ;D
et le flex et un platform sur du long terme aussit par le memem marche non plut ..
le anan sa jen parle pas ,vende sa cherd et to pas payer une cenne en developmemt :-X eu leur marge de profit et pas raisonable

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 24 Septembre 2015, 21:28:21

(KX3) donk il fon efectivement un bon 500 de profit ce quit et la norme

Et comme les derniers numéros de série des KX3s sont supérieurs à 8000, et en supposant qu'il n'y ait pas eu de saut, ça donne un profit brut de 4 millions $US. En soustrayant les charges résiduelles, l'opération KX3 a certainement un gros impact dans l'actif des deux actionnaires. ;)

un complimet en faveur de elcraft quit not bien fait la cose pour minimiser le cout en gardent les performance

Ton compliment donne de la crédibilité à ce que mentionnait Burdick plus haut ... Its been a continual battle to keep costs down

(On dévie quelque peu, mais disons que l'argument 'profit' est un puissant moteur pour le développement des techniques de pointe ..)

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 15 Octobre 2015, 09:46:08

MCU 5.38 / DSP 2.86 / FPF 1.25, 10-03-2015

RELEASE NOTES:
* CR & LF NOW HANDLED IN FSK-D and PSK-D MODES: Carriage return (CR) and line feed (LF) characters are now correctly handled in FSK-D and PSK-D modes, for both receive and transmit. These are used by computer applications (such as the K3 Utility Terminal screen) for screen formatting, etc. FSK-D and PSK-D are the transceiver's built-in data modes, allowing the operator to send using a keyer paddle, a keyboard connected to the P3 panadapter, or a computer application. Decoded text is also scrolled on the radio's VFO B display.

* ELIMINTED UNEXPECTED ERR PTT/ERR KEY MESSAGES: Operators were finding that when they held the mic PTT switch, then tapped certain switches including A/B, they were seeing ERR PTT/ERR KEY messages. Such messages now appear only if the PTT/KEY inputs on the RS232 or USB connectors are in use (see CONFIG:PTT-KEY), and the user tries to exit a transmit condition by tapping XMIT.

* MAIN:ATTEN MENU ENTRY NO LONGER GETS SET TO 0 DB: This menu entry sets the per-band attenuator ON level (5, 10, or 15 dB for the K3S, 10 dB fixed for the K3). In the previous firmware release, MAIN:ATTEN could be set to 0 dB by computer logging/control applications. This is not a valid parameter value. Once the menu entry is set to the desired ON value, the attenuator itself is turned on/off by the ATT switch. (Holding ATT for 3 seconds is a shortcut into the menu entry.)

* For Application Developers: "RA01" and "RA10" COMMANDS BOTH SELECT 10-dB RX ATTN VALUE: The K3's RA set command for 10 dB Is RA01. The K3S uses actual dB values, so for 10 dB, RA10 is normally used. (The K3S can also accept RA05 and RA15.) To improve compatibility with unmodified K3 applications, the K3S now allows either RA01 or RA10 for 10 dB. The GET response uses whichever SET format was received last.

* DIVERSITY WORKS WITH MISMATCHED MAIN/SUB RX FILTERS: Diversity mode in the K3S (or a K3 with the KSYN3A installed) now works with any combination of main/sub RX crystal filters. They can have different bandwidths or offsets, and it's not necessary to have an equal number of filters in each receiver. Note: Matched filters are optimal for diversity, but non-matched filters will still perform well.

* PTT/KEY USE WITH THE USB PORT IMPROVED: PC applications can activate PTT and KEY at the K3S via the USB port's RTS/DTR signals. However, initial setup of the rig's USB port by the PC may cause pulsed or continuous activation of the transmitter. This can happen if the computer is turned on after the K3S, or if the USB cable is not connected. There is now a "Safe" mode (the default) which disables PTT-KEY transmit until the K3S receives a command via USB, such as a read of the rig's VFO frequency. To turn on safe mode on/off, go into CONFIG:PTT-KEY and tap '1' to select "USB SAFE" or "UNSAFE". Exit the menu and turn the K3S off/on. Applications that use PTT-KEY via USB but never send commands may require "UNSAFE" mode. In this case, unwanted transmit can be avoided by turning the PC on before the K3S.

* CANCELLING UNEXPECTED PTT-KEY ACTIVATION: If an external source (usually a PC) activates PTT or KEY unexpectedly, you can cancel transmit by tapping the XMIT switch. This will show ERR KEY or ERR PTT on VFO B. Once the PTT or KEY source as been removed, transmit will be re-enabled. If the cause may be unneeded PTT-KEY activation via the USB port, go into the CONFIG:PTT-KEY menu entry and set the parameter to OFF-OFF.
For Application Developers (also see Programmer's Reference, rev. F2):

* PARAMETER ADJUSTMENT VIA "UP" and "DN" COMMANDS: UP and DN now apply to all settings adjusted using VFO A/B, including: NB, NR, manual notch, pitch, and text decode . (It also still applies to the menu.) It does NOT apply to special displays controlled by VFO B (use DB), or to settings controlled by the small encoders.
OM (OPTION MODULE) COMMAND CHANGES: Three new single-letter fields have been added to the OM command: 'L' (low-noise amp/preamp2 available on present band), 'V' (KSYN3A installed, allowing the VFO to tune down to 100 kHz), and 'R' (K3S RF board in use; see impact on RA command, below). Note that 'L' (preamp 2) only applies on 12/10/6 meters. Preamp 2 is located on the new KXV3B module.

* RA (ATTENUATOR) COMMAND FORMAT CHANGE: If a K3S RF board is in use (determined using the OM command, above), the set/response format of the RA command uses dB values (RA00/05/10/15). The K3 format is still RA00/01. Note: 5 and 15 dB attenuator settings only apply to the main RX. The sub RX attenuator is 10 dB, even in the K3S. But if a K3S RF board is detected, the sub RX RA format is RA00/10.

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 10 Novembre 2015, 23:39:57

... Modification aujourd'hui dans le tableau de Rob Sherwood (classement des récepteurs). Le K3S a été ajouté et se situe en excellente position (2 ^ième).
Le classement de Sherwood privilégie le critère de la plage dynamique avec un signal parasite à 2 kHz ... Pour le K3S, la plage est de 106 dB.
Cliquer sur Sherwood Laboratories Receiver Test Data. (http://www.sherweng.com/table.html)

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 20 Avril 2016, 09:55:33

K●POD Pour les opérateurs 'rapides' notamment en situations 'contest', Elecraft propose maintenant cet accessoire pour le K3 ou le K3S.

Lien: K•Pod Control Panel for the K3S & K3 (http://www.elecraft.com/k-pod/k-pod.htm)

Il permet de regrouper des fonctions pour accélérer les changements quand ça presse !!
Réception enthousiaste semble-t-il des utilisateurs à l'International DX Convention de Visalia (CA) la semaine dernière.

(http://www.elecraft.com/k-pod/K-Pod%20overview%20photo2sm_c.jpg)

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 20 Avril 2016, 22:16:47

Le produit est annoncé à 250$.Quand même pas donné.

Il me fait penser à une inspiration de JF VA2SS avec son produit pour le KX3! Il en avait discuté je crois avec Elecraft!

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/f2/65/28/f2652832357e795d17e410dbe68292ed.jpg)
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/a2/3e/d2/a23ed24f97cb13c7b3d31467695b7c2f.jpg)

Il existe des produits similaires, programmable, avec des Knob comme celui d'Elecraft également!

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 21 Avril 2016, 08:38:34

... Quand même pas donné ...

Dispendieux en effet, et pas de version kit . Mais je suppose que les "inconditionnels" vont se précipiter sans hésiter.
Disponible vers le 15 juin 2016.

(https://pbs.twimg.com/media/CgBmxo6UsAAc-Gx.jpg)

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 21 Avril 2016, 23:54:53

Citation de: VE2PID Pierre le 21 Avril 2016, 08:38:34

Dispendieux en effet, et pas de version kit . Mais je suppose que les "inconditionnels" vont se précipiter sans hésiter.

J'en doute pas... les ''fana'' d'Elecraft veulent avoir la "K Line" complète... donc ils vont surement désirer obtenir ce produit qui est très cher! J'ai de la difficulté à valoriser l'utilité de ce produit à ce prix... Surtout que bien des logiciels vont faciliter l'accès à des fonctions rapidement...

Peut-être bien utile pour ceuze qui résistent à intégrer l'informatique à la radioamateur et qu'avoir juste des pitons les confortes....

(http://www.elecraft.com/k-pod/K-Pod%20overview%20photo2sm_c.jpg)(http://www.elecraft.com/k-pod/K-Pod%20connectors.jpg)

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 22 Avril 2016, 09:05:50

... Il semble que les acheteurs du nouveau K●POD proviennent surtout de 2 catégories:

- Les adeptes des contests qui veulent optimiser leur efficacité en plaçant le K●POD à côté du clavier de leur PC.
- Et/ou ceux qui désirent créer de nouvelles fonctionnalités en sus des contrôles standard du K3/K3S. Par exemple, des décalages (split) ajustables selon les circonstances.
(8 Programmable Switches Control Existing Radio Functions—or Functions You Create).

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 22 Avril 2016, 14:54:48

Je comprends très bien le principe: 8 boutons ((F1 à F8)avec deux fonctions chacune, donc 16) permettant un accès rapide audit fonctions... à 250$ US + transport, ta vraiment besoin que ta fonction ''split'' soit très rapide!!! :o :o

Intéressant aussi pour programmer une série de commande... mais bon, c'est le prix qui m'allume!!! Une bébelle à environ 350 à 400$ Canadien à ma porte... ::) :-X

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 22 Avril 2016, 18:09:15

c'est le prix qui m'allume!!!

Tu sembles être facilement "combustible" Hugo ... :D :D

En tous cas, sur les forums dédiés, personne à ma conaissance n'a fait de remarque sur le prix du bidule. Ça semble accepté.
Par contre, certains auraient aimé avoir une version "kit" juste pour le plaisir de l'assemblage.
Il y a même un OM qui se propose, sitôt sa commande reçue de dé-assembler le tout et ensuite de le ré-assembler.
Un "kitivore" peut-être.

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 22 Avril 2016, 18:21:52

Quand ta pas le choix, tu prends se que l'on t'offre... est-ce qu'il y a beaucoup d'alternatives à ce produit pour personnes ayant peux de connaissance technique pouvant s'en fabriquer un?
La clientèle achetant un K3 bien équipé a surement les moyens de se payer ce bidule... Faut bien le vider ce fond de retraite payé par les jeunes ;)

Avec des produits aussi coûteux et la problématique de l'installation des antennes dans les municipalités, la radioamateur va mourir d'elle même ou devenir un hobby pour gens en moyen ou n'ayant aucun autre hobby!!! Sans parler de la propagation qui n'est pas favorable... nous allons surement nous retrouver avec plusieurs K3 pas trop chers avec K-pod ;)

Elecraft a compris qu'ils font beaucoup plus d'argent avec les bébelles complémentaires... Il devrait travailler plus fort(jugement) selon moi sur le futur K4, SDR à conversion directe :-X, s'ils veulent conserver leur réputation!!!
Icom et Yaesu arrivent à grands pas avec leur SDR respectif... le IC-7300 y est déjà et ne semble pas du tout mauvais pour le prix... Flex et Apache doivent aussi faire mal aux ventes chez Elecraft malgré que pendant très longtemps ils n'avaient rien avec bouton. Des solutions arrivent très bientôt pour contrer ce ''problème". D'autres compagnies poussent également dans le SDR et proposent des alternatives intéressantes pendant que Elecraft se noie dans les bébelles complémentaires qui demandent un constant travail de mise à jour...
Ceci dit, je n'enlève rien à l'excellente qualité du récepteur du K3/K3's.

Mais bon, nous sommes sorties du sujet je crois!!! À ce prix, il se vend présentement des radios ayant demandé plus d'ingénierie et de pièces...

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 23 Avril 2016, 22:08:32

Vidéo:
IC-7300 VS K3S Weak Signal CW Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=85wvhriXPmM

IC-7300 vs K3s SSB
https://www.youtube.com/watch?v=jy_nVoZ9Z7Q

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Octobre 2016, 19:02:08

Le numéro de Novembre 2016 de la revue QST contient une analyse du K3S. Entre autre, pour ceux qui tiennent à la propreté du spectre ... l'indice des IMDs du 3e ordre en TX est de -35 dB ce qui est excellent.
PA1HR a actualisé son tableau le 5 octobre 2016. Il est au 5e rang du classement en utilisant ce critère. Une bonne remontée versus le K3 d'origine.
Voir QST Magazine Product Reviews - Key Measurements Summary - HF-Transceivers or Receivers. (http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.pdf)

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 02 Novembre 2016, 13:39:06

Voici les résultats et classement de l'analyse du récepteur pour le K3s pour le mois de novembre 2016!

Selon QST, il est 5e dans sa liste. Par contre, Sherwood le met 2e...

QST
(http://img15.hostingpics.net/pics/733413QSTReceiverNovembre2016.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=733413QSTReceiverNovembre2016.png)

Sherwood
(http://img4.hostingpics.net/pics/34584131aout2016Sherwood.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=34584131aout2016Sherwood.png)

Assez variable le classement selon la méthode d'analyse...

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Novembre 2016, 18:56:26

Assez variable le classement selon la méthode d'analyse..
?
K3S: Les deux analyses donnent pratiquement la même valeur de plage dynamique en RX (signaux à 2 kHz) QST->104 dB Sherwood->106 dB.
Pas de différence vraiment significative à mon avis ...
Comme les "échantillons" (modèles/marques) ne sont pas exactement les mêmes dans les deux listes, ça cause évidemment une distorsion artificielle dans les rangs ...Il faut plutôt tenir compte des valeurs obtenues pour les mêmes paramètres.

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 03 Novembre 2016, 14:08:08

Je parlais des résultats généraux... dans le cas du Flex 6700 c'est 5db... je pense qu'il commence à avoir un bon écart...

13db dans le cas du FTdx5000... et j'en passe.

Pas si marginal selon moi mais il s'agit bien sur de ton opinion/avis concernant le caractère significatif des différences...

Explique nous à quel niveau/moment/résultat/différence que ceci commence à être ''significatif'' selon toi?

73!

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Novembre 2016, 18:12:31

à quel niveau/moment/résultat/différence que ceci commence à être ''significatif'' selon toi?

Eh bien, selon moi ( ;) )... une différence de moins d'une unité-S n'est pas significative (non détectable). Et une unité-S ça demande 6 dB. Alors les 2 dB d'écart pour le K2S entre les deux listes de plages dynamique, en pratique ça n'a pas de signification.

Noter aussi que pour PA1HR, 100 dB et plus de plage dynamique, c'est excellent. Pour Sherwood, le seuil à viser, ça commence encore plus bas à 80 dB en BLU et à 90 dB en CW.

Le consommateur qui s'intéresse à la qualité de la plage dynamique des récepteurs a donc amplement de choix ...

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 03 Novembre 2016, 19:21:58

Donc pour le K3s l'écart semble plus ''négligeable'' mais concernant le 6700 et le FT-DX5000 avec entre 5 et 13db de différence, il y a matière à questionnement... et il y a surement plusieurs autres exemples que ceux-ci. Je n'ai pris que les 2 top comme exemple...

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2LH Sylvain le 05 Novembre 2016, 09:43:41

Bonjour,
J'aimerais commenter à propos de la plage dynamique à 2 KHz d'écart.

Un exemple:
Station A en réception sur 14.010. Elle reçoit un signal faible à S1 (-121 dBm). Le récepteur de la station A, a un plage dynamique de 100 dB (2 KHz).
Une station B transmet sur 14.012. Ce signal serait reçu à la station A à S9+52 (-21 dBm) si celle-ci serait synthonisé à 14.012.

Lorsque la station B transmet (14.012), le niveau de bruit du récepteur de la station A (14.010) grimpe à S1 et masque son signal voulu de réception.

Il s'agit d'un cas simple d'un seul interférant (Station B). Dans ce cas, Il faut un niveau d'interférant très élevé avant de nuire à la réception d'un signal faible.

Dans le cas d'un concours, plusieurs signaux interférants peuvent être présents, à proximité de la fréquence de réception du récepteur. L'écart de fréquences, la quantité de signaux et leurs niveaux augmentent la probabilité d'interférence.
Supposons 10 interférants. On aura alors une contribution globale additionnelle de 10 dB. Bref, les 10 interférants (reçu à la station A) à S9+42 dB (2 KHz) nuirait à la réception d'un signal S1 (voulu) à la station A.

Ces deux cas simples montrent l'impact de performance d'un récepteur ayant une plage dynamique de 100 dB (2 KHz).

Est-ce critique ? Cela dépend de vos opérations.

Pour ma part j'ai un K3. Je n'ai pas fait de mise à jour hardware et je ne compte pas en faire. Mes opérations ne justifient pas la dépense.

73

Sylvain

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2PID Pierre le 05 Novembre 2016, 11:35:27

Ces deux cas simples montrent l'impact de performance d'un récepteur ayant une plage dynamique de 100 dB (2 KHz).

Les deux exemples de Sylvain sont convaincants: Les seuils de tolérance (à 2 kHz) de 100 dB (PA1HR) et même de 80 dB en BLU et 90 dB en CW (Rob Sherwood) pour la plage dynamique sont suffisants pour la grande majorité des OMs. Pour des DXpeditions vers des lieux lointains et recherchés, ce serait une autre histoire.

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 05 Novembre 2016, 14:20:42

Citation de: VE2LH Sylvain le 05 Novembre 2016, 09:43:41

(...)
Est-ce critique ? Cela dépend de vos opérations.

Pour ma part j'ai un K3. Je n'ai pas fait de mise à jour hardware et je ne compte pas en faire. Mes opérations ne justifient pas la dépense.

Effectivement, l'upgrade pour le K3 est assez cher vu la différence de performance.
Par contre, il y en a toujours pour qui la dernière suite est importante et qu'il souhaite avoir le maximum de raffinement de leur produit (étant en mesure ou pas de vraiment en reconnaître l'amélioration). C'est quand même pas le jour et la nuit comme différence!
De plus, le fait que Elecraft n'abandonne pas aussi facilement leur produit est assez intéressant quand nous comparons avec le big 3! Il offre un excellent support, son facile d'accès et améliore constamment la partie hardware et firmware. Sans compter la communauté qui est assez active et aidante!

Par contre, la nouvelle carte de son USB et com port intégrée est intéressante sur le K3s. Nous parlons toujours de son récepteur mais sur le K3s ils ont apporté d'autres changements qui ne sont que rarement mentionné au profit de la discussion sur sa performance en réception. Ceci amène de la flexibilité à la radio...

Bien hâte de voir si Elecraft sera en mesure de maintenir son niveau de performance avec sa nouvelle génération (K4?, KX4?) et de faire les bons choix sur se que devrait être une radio ''moderne'' à ce moment...

73!

Titre: Re : Elecraft K3 & K3s - 160 - 2 m, 100-W High Performance All-Mode Transceiver
Posté par: VE2UGO Hugo le 28 Mars 2017, 15:19:25

Voici la mise a jour de Sherwood concernant son classement sur les récepteurs.

Le 17 mars 2017, il a refait des tests avec le Flex 6700 et le K3s sur la bande du 10m data.
Les résultats ont été:

- Flex 6700: 10m - 99db
- Elecraft K3s: 10m - 105db

Pour le 10m, le K3s est en avance.

Au classement générale:

- Flex 6700: 108db
- Elecraft K3: 106-107db

Les différences sont minimes...

Il a également ajouté le Flex 6300(Preamp Updated). Il a obtenu un 89db de plage dynamique 2khz.

Le petit KX3: 104db.
Anan 200D: 99db
Flex 5000: 96db.
Icom 7300: 94db.
Flex 3000: 90db
Flex 1500: 88db.

(http://img4.hostingpics.net/pics/697987SherwoodClassement.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=697987SherwoodClassement.png)

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Les forums de Radioamateur.ca => Les revues d'équipements radioamateurs => Discussion démarrée par: VE2UGO Hugo le 26 Novembre 2014, 05:53:40