besoint daide sur divisiveur de puissense pour antenne stacker ?

[VE2OLM]

Hi

je me prepare a "stacker" mes antenne a 1296Mhz  et je lit baucoup dinformatino contradictoire sur linterweb
donk jaimerait bien que un des gourou meclaire suir le suject ....

a date je figure que jait 2 solution

1-) 1 cable matche au lamda / 4 par antenne et un T normal   ,vue jutilise du Helix a 1296 ses pas posible vu les grove du cable sont a ~ 1/4 de pouce de  distence .. ( ex mes element sur le bom sont centre a 10miliere de pouce ....

2-) toute des cable de meme longeur  avec un "power splitter"  sa s me plait  mait ses las que sa se complique ...

a-) http://www.i0jxx.it/Accessori/accoppiatori/coup50.htm    semble que la longeur du  stud 25ohm determine la frequence doperation ....   

par contre en cherchant un peux jait touver  http://www.commscope.com/catalog/andrew/product_details.aspx?id=24786&tab=2      Two-way Reactive Power Splitter, 698–2700 MHz 

comment il font de 698–2700 sans ajsuter lal ongeur du stud 25 ohm ?

b-) http://www.wirelesstelecomgroup.com/~/media/Microlab/Application%20Notes/Reactive%20vs%20Wilkinson.ashx

In the Reactive Splitter, a signal at Port 2 is presented with a mismatch. 25% of the signal will be reflected and 25% will
be transmitted out of Port 3. The 50% balance will be directed to Port 1, which is an effective 3 dB path loss in the Rx sig-
nal.

??   si je compent bien en TX sa marche  mait ne RX sa ocasionne un perte de 3db ce quit anule completememt lider de stacker 2 antenne pour un gain de 3db ??   bon icit jasime que je comprent mal et que ses pas sa dans les fait ?

3-) le divisuer wilkinson  , je voit mal a 1296 comet je peux faire a la perfection  le joint entren e calbe CATV hardline aluminium
  et le Heliax de cuivre  , donk cete solution et eliminer doffice .....  a moit de trouver un kit comercial deja fait ..

p.s. ne pas oblier que mon but et le EME @ 1296Mhz donk  on parle de faction de db et de puisense elever  0.5db de loss quelque part et literalement sa fond 

[VA2JOT Jacques]

Voir tes messages privés. Je y'ai envoyé mon addresse couriel. Envoies moi un couriel et je réplique avec un doc sur la construction maison de splitter air diélectrique en tuyau de Cuivre.

En passant, à 1296, raccorder tes deux Yagis avec des barres symétriques (open line) va probablement te donner moins de pertes et assurer une meilleure symétrie de patron qu'avec du coax comme moyen de distribution de la puissance.

Pour la distance entre les Yagis, la règle minimale et diviser 57 / par la largeur en degrés du point de 3dB pour obtenir un stacking gain d'environ 2,8dB. Si tu veux avoir des lobes latérales à moins que -13dB, il faut prendre 52 / par la largeur en degrés du point de 3dB pour obtenir un stacking gain d'environ 2,5dB et des lobes latérales à -17dB.

Mon document explique toutes ces options en détail.

[VE2OLM]

Hi  pour le stacking  le fabriquen sugere   "Stacking Distance   29" High & 29" Wide"
http://www.m2inc.com/index.php?ax=amateur&pg=147 
il ont aussit un power splitter mait ses une commade speciale et ses 85$us + shipping

pour le open line je vait verifier mait jait pas vu sa encore ne pratique sur les autre station
par contre jait vue des harmait rigide  fait de tube cuivre ..

p.s. normalememt on stack en hauteur pour avoir un beam large mait pas haux , histoire de couvir plut de station ..

a+

[VE2OLM]

bon jait achter un des Andrew S­2­CPUSE­H­N  sur ebay pour 29$

Andrew et tres reputer et jait lequipemt de lab icit pour le tester soue toute les couture
si sa marche pas bien a 1296 je vait le vider et refaire selont les plant fournie par Jaque..

dapres la literature jait touver les desing wide band resemble a sa ...

[VA2JOT Jacques]

Me semble que pour du stripline, quand on fait des transformation d'Z, la longueur est en fonction de la fréquence d'exploitation Qu'on se serve de stripline ou de longueurs de coax d'impédance intermédiaire pour faire les transformations, c'est du pareil au même non?

[VE2PID Pierre]

Qu'on se serve de stripline ou de longueurs de coax d'impédance intermédiaire pour faire les transformations, c'est du pareil au même non?

Effectivement et surtout à très hautes fréquences. Le montage de Marc est plus qu'un stacking d'antennes indépendantes ... C'est un cas de "phasing array" et je pense qu'une alimentation calculée pour créer les déphasages optimaux avec  des longueurs de coaxiaux est en fin de compte plus simple ....

[VA2JOT Jacques]

En principe, une longueur de 4 pouces de coax 75 Ohms avec des connecteurs de 50 Ohms ça fait pas très orthodoxe mais y'a un je ne sais trop quoi qui me dit que ça vaudrait le coup de tenter l'expérience. Les chances sont que l'impédance conjuguée ne soit pas trop loin de l'idéal qui est de 70,71 Ohms d'après les experts en phasage d'antennes pour le moonbounce.

Y'a aussi l'approche feeder par ligne symétrique avec transformation intégrée pour la ligne de transmission qu'on a tendance à négliger.

[VE2PID Pierre]

...
En modélisation, on constate qu'un arrangement de 2 Yagis disposées l'un au-dessus de l'autre donne le même gain qu'en les disposant côte-à-côte.

Mais la largeur du faisceau (beamwidth) est différente. Disposées l'une au-dessus de l'autre, cette largeur est la même qu'une seule des Yagis.
Par contre, en les disposant côte-à-côte, cette largeur de faisceau est deux fois plus petite.

Ce second arrangement me semble préférable en EME (?)

Pour ce qui est du gain avant et du F/B, pas de différence significative entre les deux dispositions.

[VE2OLM]

Hi

fasire un "phasing array"  avec du heliax ses pas vraiment pratique a 1296 

les conecteur de heliax fit dans le ondulation de la gaine  donk ont a des longeur multiple de ~1/4 de pouce
jait ecarter aussit lutilisation du ecoflex15 ,les conectuer heliax sont tres stupid proof t dur a manquer
(0.1db peux faire fondre un conecteur  55db = 316W - 54.9 = 309w = 7W!   (11W @ 500w) + le SWR )

le citcuit jait poster et probablement similiare a celuit que andrew utilise dans leur power splitter 698–2700 MHz
si sa marche jait juste a avoir 2 longeur de heliax pareill et ses fait ;-)  et sa ses pluto facile daproche et minimise les conecteur utiliser ..

jait peur que la transformation integer et autre du genre rajoute de la perte vu les conecteur ajuter (et ses 20$ du connectuer)

avec des antenne home made le best ses faire le feed direct a limpedence requit ...  mait de mon coter jutilise des antenne comerciale, jait le vertige et je veux mes antenne "set and forget" ...

oui en efect on stack par dessut pour garder un faisaux large et reduire le tracking du rotor ..  par contre pour du meteor ses mieux stacker cote a cote ..     mait faux dire a 1296 EME ses majoritairement des Dish   ,mait icit ses pa voisin et XYL proof

p.s. le spliter andrew que jait finalemet achter 25$ sur ebay ...  vas bien voir si sa marche a 1296 sinon vas le vider et le refaire home made 

73!

[VE2PID Pierre]

...un "phasing array"  avec du heliax ses pas vraiment pratique a 1296

C'est sûr qu'avec un lambda de 23 cm, tu n'as pas une grande marge de manœuvre pour jouer....

Mais le Andrew (1/2-pouces  LDF4-50A) a une perte hors missmatch de 2,7 dB à 1296 MHz sur 100 pieds. Si tes antennes n'ont pas une impédance de 50 Ω, peut-être que l'ajout d'une courte longueur appropriée d'Heliax calculée pour faire la transformation d'impédances entre le splitter et chaque antenne serait une solution rentable ?

(Une idée comme ça ... )

[VE2OLM]

 umm pas sur de te suire la Pierre ?   jait des antenne comercial don elle sont deja a 50 Ohm  (M2  23CM35)
et normalemet le splitter (si il marche) a les 3 port a 50 ohm  il genre le match a linterne  avec une/des microstrip

sur le 1296 je suit cabler en LDF5-50A     je vait avoir du LDF4 mait comme jumper entre l'atenne et le spliteur
pour des quetion de garder sa simple je met pas mon preamp a lantenne ,par contre sa moblige a avoir un tres faible perte
coter coax et connecteur ,car chaque fraction de db se rajoute a mon noise figure en reception ...

de ou aussit la rasion que mes transverter sont "semi" remote  dans un entre toit sa me fait 30 pied de coax
donk je reste pret de 1db noise figure  et je me sauve dun relait de preamp a lexterieur et une couple de conecteur 

le plant du shack ...  version 2015 ..

[VE2PID Pierre]

umm pas sur de te suire la Pierre ?   jait des antenne comercial don elle sont deja a 50 Ohm

OK Marc. C'est que j'avais l'impression que tes antennes n'avaient pas 50 Ω d'impédance.

Et alors, tant qu'à faire les liens avec le splitter, il aurait été possible d'utiliser des longueurs "calculées" pour qu'en plus du 'feed', on obtienne l'adaptation des impédances.

Donc dans ton cas, il te suffit d'avoir les longueurs minimales pour relier le tout.

[VA2JOT Jacques]

M2 can supply phasing lines and power dividers and structures for your stacking
requirements (Par 7 du manuel de la 23CM35. As-tu vérifié avec le fournisseur? Des fois cela s'avère plus simple. C'est rare qu'un fab vend des accessoires qui compromettent les performances de leurs produits. Surtout dans le cas de M2.

[VE2OLM]

Hi  pour le stacking  le fabriquen sugere   "Stacking Distance   29" High & 29" Wide"
http://www.m2inc.com/index.php?ax=amateur&pg=147 
il ont aussit un power splitter mait ses une commade speciale et ses 85$us + shipping

pour les cable aussit ses une comande speciale quit tres long comme delait ....
de ou ma recherche de pant "B"   

mait jait une bulle au cervaux se matin ,et je panse a refaire au complet et diferament la partie VHF et + de ma station ..
mon setup actuelle occupe trop despace volumetrique , je panse a miniaturiser et metre le tout dans un cabinet desout les antenne ,transvecteur ,LNA et linear  pour les 3 band 144 /432 /23cm  kuhne-electronic  on de beaux module tres compact ..

car presemteent avec le linear et tout   je vait avoir besoint du rack mont  dans mon entre toit ..

[VA2JOT Jacques]

je vait avoir besoint du rack mont  dans mon entre toit .. Je suis aussi à la recherche d'un demi rack, 48 @ 54 pouces, pas plus. Tiens moi au courant si tu trouves un endroit ou on n'essaie pas de te prendre une épaisseur de peau du dos pour leur ferraille.

Seven Trees !