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Les opérations sur Radioamateur.ca => VE2 SOTA => Activations Laurentides => Discussion démarrée par: VE2JCW Jean le 29 Septembre 2010, 21:05:13
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Bonjour, j'activerai le mont-tremblant avec Martin VA3SIE, vers 16:00 utc le 13 novembre 2010
7030-cw, 10.115, 14.060-cw, et en simplex 146.520
Jean
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Tu va surement avoir du fun avec Martin. Je pense que c'est un gars tres sympathique. GL!
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Salut, Jean.
Au plaisir de la randonnée!
Il ya deux pistes possibles pour le sommet depuis la télécabine ne fonctionne pas à cette époque de l'année.
-Par le parc du Mont Tremblant, Secteur La Diable, emprunter le sentier du Toit-des-Laurentides. 14km aller-retour, apportez-vous de l'eau et de quoi grignoter, pour randonneurs avertis seulement! $ frais d'entrée au parc infos:www.sepaq.com
Carte 1: http://www.everytrail.com/view_trip.php?trip_id=318815
-Par le village station touristique Tremblant: Le stationnement gratuit est à N46 12.499 W 074 35.052
Emprunter les sentiers D,L puis H, la cache est dans le triangle formé par les sentiers H,F,G
Prévoir de l'eau et de quoi grignoter, ça monte!
Carte 2: http://ww1.tremblant.ca/pdfs/thingstodo/summer/carte-sentiers.pdf
Avez-vous une préférence?
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Martin.
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et en simplex 146.520
Avec une petite Yagi 2 ou 3el, ç'a de bonnes chances de passer d'ici. Avec une rubber duck......hmmmm.
On verra bien.
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Avec une rubber duck......hmmmm.
humm en effet. La distance maximale "line of sight" compte tenu des altitudes entre Tremblant-JOT est d'environ 200 km alors que la distance réelle est de l'ordre de 245 km...
En passant, petit clin d'œil à JP, les coordonnées de Tremblant dans le manuel local sont inexactes.. La position est en réalité 46 13 11 N 74 33 10 W.
Le manuel donne 48 de latitude nord soit 250 km plus au nord . . . ;)
Il y a des corrections à faire dans le manuel comme pour le cas de Foster qui n'est toujours pas modifié... :'(
Je pense bien aller sur Shefford ES-008 samedi matin si la tendance météo se maintient.
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Pierre, c'est Londres qui a pas le temps.
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humm en effet. La distance maximale "line of sight" compte tenu des altitudes entre Tremblant-JOT est d'environ 200 km alors que la distance réelle est de l'ordre de 245 km... Y'a quelques années de ça je déclenchais 90% du temps le répéteur du Mt-Tremblant pour tenir un sched avec un ami dans Papineau-Labelle.
Comme je disais, avec un rubber duck, ça prend une foi inébranlable ;D
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Le sommet du Mont-Tremblant est «Pic Johannsen» à 46.24900, -74.56014 (N 46 ° 15 '03.71" E 74 ° 33' 34.16 ").
Ce n'est pas le point marqué «au sommet» sur la plupart des cartes de la montagne (le café au sommet de la télécabine).
Il n'ya pas de plate-forme d'observation ou d'un belvédère au sommet du Mont Tremblant, la zone d'activation est entièrement juste forêt. Ce sera un défi de faire VHF de la zone d'activation, bien que nous allons essayer.
Pour VE2 - 40m VE2 sera la meilleure chance, je vais essayer de faire fonctionner sur 40m pour une partie du temps de nouer des contacts VE2-VE2 et VE2-VE3.
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Martin.
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Bonjour Martin..
Mais non je n'ai pas de preference :).........mon cellulaire au cas ou est 450-516-1047 ..
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Le sommet du Mont-Tremblant est «Pic Johannsen»...Ce n'est pas le point marqué «au sommet» sur la plupart des cartes de la montagne
Bonjour,
Je vois que Martin donne une position différente de celle que je mentionnais. Les coordonnées que j'ai affichées plus haut (message précédent) sont celles du point d'arrivée de la télécabine. Martin donne un autre point situé à 3 km plus au nord.
Comme l'altitude en cet endroit est la plus élevée du massif (~960 mètres), c'est une correction qui me semble acceptable et qui, à mon avis, devrait être faite pour la prochaine version du manuel SOTA/QC.
J'ajoute cette carte (voir en bas de ce message) montrant les environs. L'icône SOTA identifiée par Mont Tremblant en haut de la carte correspond au Pic Johannsen (46.24900, -74.56014), et en bas les différentes montées mécaniques vers le café au sommet accessible par la télécabine. Les altitudes (courbes de niveau) sont en mètres.
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En fait, le point d'Arrivée de la télécabine n'est pas valide en raison de la règle <<prominence>>. Le chemin entre le point le d'Arrivée de la télécabine et le pic Johannsen n'est descente 60m, 150m pas. Ainsi, l'activation du point d'Arrivée de la télécabine ne serait pas valable pour SOTA.
C'est une honte parce que la randonnée vers le point d'Arrivée de la télécabine est de 2 heures, mais la randonnée vers le pic Johannsen est de 4-5 heures.
- Martin.
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la règle <<prominence>>. Le chemin entre le point le d'Arrivée de la télécabine et le pic Johannsen n'est descente 60m, 150m pas. Ainsi, l'activation du point d'Arrivée de la télécabine ne serait pas valable pour SOTA.
Petite précision...
J'interprète le mot proéminence comme la hauteur verticale au-dessus du paysage environnant. Le point d'arrivée de la cabine est à 655 m environ au-dessus du Lac Tremblant, donc largement "proéminent" hi.
À mon avis, ce point et Johansenn pourraient être tous les deux reconnus selon 3.5 Peaks separated by a shallow col should be considered as a single Summit.
D'autant plus que cette règle dit aussi It is recognised that operation from the exact top of the Summit may be difficult or even impossible. ... Accordingly, each Association shall define the Vertical Distance from the precise summit, within which a Summit operation will be considered valid.
Le fait de transmettre au point d'arrivée de la cabine qui n'est qu'à 76 mètres au-dessous de Johansenn devrait être valide SOTA parlant si SOTA/QC reconnait la difficulté supplémentaire (le temps requis) qu'il y a à se rendre au Pic Johansenn. Je voterais pour une telle proposition, soit que SOTA/QC considère que les deux points sont tous les deux valides ...
...ou bien de mentionner que dans le cas du massif du Mont-Tremblant, toute activation faite à une distance verticale maximum de 80 mètres du Pic Johansenn est considérée valide par SOTA-Québec.
C'est une honte parce que la randonnée vers le point d'Arrivée de la télécabine est de 2 heures, mais la randonnée vers le pic Johannsen est de 4-5 heures.
Et on viendrait de vous épargner (si vous le souhaitez) 2 ou 3 heures de marche supplémentaires... ;)
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Bien sur, c'est un cas particulier. Je crois que ce serait parfaitement valable d'activer au sommet de la cabine. Effectivement, au début, c'est l'endroit que j'avais sélectionné.
Je ne dis pas qu'ensuite on ne pourrait pas modifier le tout. Le règles peuvent toujours être modifiées.
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Le règles peuvent toujours être modifiées.
Le manuel de référence actuel de SOTA/Québec mentionne ceci: Paramètres d’opérations spécifiques: L’opération doit être effectuée à moins de 25m du sommet.
Je pense que ça veut dire de 25m en distance verticale du sommet. C'est ce que la plupart des autres associations reconnaissent. Il faudrait donc modifier le manuel car ça peut vouloir aussi dire "à 25 mètres de marche du sommet' ce qui est différent.
Donc, je pense que SOTA/QC a reconnu 25 mètres en verticale pour tous les sommets..
Et pour le cas de Tremblant, on élargirait à 80 mètres en distance verticale du Pic Johansenn qui est le vrai sommet...
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Tout a fait, c'est 25 metre du sommet en altitude.
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Bonjour à tous.
J'ai déjà fait les recherches pour le Mont-Tremblant. Voici un lien pour la carte des sentiers à partir du pic White, qui est l'arrivés de la télécabine : http://ww1.tremblant.ca/pdfs/thingstodo/summer/carte-sentiers.pdf
Du pic White au pic Johannsen, il y a 9 kms aller-retour en sentiers de modéré à exigeant. Donc, pas à la portée de tout le monde. De plus, le pic Johannsen est en plein bois. Pas de terrain dégagé ou à peu près pas. Egalement, comme il fait partie du parc, selon les règles, il ne faut pas sortir des sentiers balisés.
Comme le Mont-tremblant est un massif, je suis d'accord à ce que n'importe quel sommet faisant partie du massif soit valide pour une activation. D'ailleurs, le manuel SOTA Québec ne fait mention que de Mont-Tremblant comme montagne sans aucune distinction de pics en particulier. Selon moi, il n'est pas necessaire d'amender le manuel pour faire ces distinctions. Comme de bien entendu, le pic White est le plus accessible à cause de la télécabine et aussi, aux points de vue dégagés qui permettent une installation portable plus aisée. Il faut juste composé avec les antennes qui y sont installés et qui risques de compromettrent la réception en VHF. En HF, il ne devrait pas y avoir de problèmes.
Reste à Jean-Pierre de trancher.
Bonne activation pour ceux qui auront le courage de se rendre jusqu'au pic Johannsen.
Daniel VE2QBA
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Donc si je comprends bien?
Règle 3.5 (2) dit que le Sommet de la cabine ne peut pas être considéré comme un sommet distinct et parce que le Sommet de Pic Johannsen est plus élevé que le Sommet de la cabine.
Règle 3.7.1 (4) dit que je ne peux pas activer à partir de Le Sommet de la cabine.
La version anglaise des règles générales est beaucoup plus claire:
3.5 (2) - "Summits should be distinct peaks. This means that there must be a vertical separation of at least the association's prominence value, between Summits and their associated cols (also known as saddles). Peaks separated by a shallow col should be considered as a single Summit. This principle ensures that there is a distinct climb associated with every Summit".
3.7.1 (4) - "The Operating Position must be within the permitted Vertical Distance of the Summit, as defined in Rule 3.5. The terrain between the operating position and the actual Summit must not fall below the permitted Vertical Distance."
Selon ces règles, il n'est pas valable pour opérer à partir du Pic Blanc, car le col entre White Peak et le Pic Johannsen est plus de 25m de hauteur.
JP s'il vous plaît laissez Jean et je sais que si l'on veut être une exception à ces règles pour le Mont Tremblant, parce que je préfère de beaucoup l'activer à partir White Peak si elle est légale.
Merci!
Martin.
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No problem Martin, do as you wish!
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il n'est pas valable pour opérer à partir du Pic Blanc, car le col entre White Peak et le Pic Johannsen est plus de 25m de hauteur.
Sauf ceci: SOTA-Québec à le droit et le privilège de créer des exceptions à sa règle du 25 mètres. Alors, si nous décidons que pour le cas de Tremblant, on élargit la règle à 80 mètres, l'activation à White Peak devient tout à fait légale.
Je répète ceci du manuel général SOTA car c'est pertinent: It is recognised that operation from the exact top of the Summit may be difficult or even impossible. ... Accordingly, each Association shall define the Vertical Distance from the precise summit, within which a Summit operation will be considered valid.
Dans une version ultérieure du manuel, on identifierait le sommet par les coordonnées du Pic Johannsen et on mentionnerait l'exception.
Je ne sais pas qui est SOTA-Québec, mais si JP donne son aval et accepte cette exception, ça validerait certainement. Martin pourrait opérer sans problème au sommet de la télécabine (White Peak).
Je propose donc d'identifier Tremblant par les coordonnées du Pic Johannsen, et d'ajouter que dans ce cas, l'opération à partir d'un point dont la distance verticale est inférieure à 80 mètres du Pic est acceptée. les cartes précises donnent 76 m en distance verticale entre White Peak et Johannsen, d'où mon 80 mètres.
??
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Pas de probleme.
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J'ai téléphoné à la SEPAQ et posé des questions sur Pic Johannsen.
Ils ont dit que nous ne devons pas quitter les sentiers de randonnée.
Donc, il n'est pas pratique.
JP a révisé le manuel et maintenant nous pouvons activer le Pic Blanc.
Donc, changement de plans!
J'ai mis à jour mon blog ici:
http://va3sie.blogsite.org/?p=675
73!
Martin.
VA3SIE/VE2/P,
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SOTA c'est sauté!
QSO simultané sur 2M FM ici avec Pierre sur le Mt-Shefford et Pascal sur le Mt-Belair. Ensuite QSY en BLU avec Pascal. Signaux S7 à S9.
Super!~
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Jean VE2JCW et j'ai eu un bon moment sur le Mont-Tremblant aujourd'hui.
Nous avons marché 7 km et 2.100 m de dénivelé dans ~ 3 heures.
Il y avait des lacs gelés et la neige sur le dessus. Nous mettons en place des antennes dipôles.
Jean a travaillé sur 20m, j'ai travaillé sur 40m.
Nous avons tous deux pris des contacts au sommet à sommet et les contacts avec d'autres sommets VE2. Si c'était la première fois pour moi d'avoir un QSO avec Jean Pierre.
J'ai essayé de 146,520, mais je n'ai pas de contacts.
Nous avons fait quelques QSO sur le répéteur Ripon VE2RBH aussi.
Jean disposés pour un tour vers le bas de la montagne par camionnette!
Merci à tous les sommets VE2 autres chasseurs, nous avons eu beaucoup de plaisir.
73
Martin.
VA3SIE/VE2/P.
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Bonjour vous tous ! ;)
Très belle randonnée avec Martin, J'ai fait une trentaine de qso, donc 2 S2S , j'ai été surpris de faire wg0at sur le 15 mètre car je suis arreter par hasard sur cette bande, et je voyais Martin avec son antenne VHF fabriquer avec un ruban a mesurer "super" leger et sa permet de mésuré la distance parcouru ! ;)
Merci pour les chasseur et a Martin pour son sens de l'orientation, car moi je m'écarte dans une cabine téléphonique !
Jean