Software Defined Radios

[VA2JOT Jacques]

Ce serait intéressant de savoir quel gain la diversité de polarisation d'antenne ce radio pourrait apporter.

[VE2PID Pierre]

Ce serait intéressant de savoir quel gain la diversité de polarisation d'antenne ce radio pourrait apporter.

Le K3 avec l'option 'subreceiver' permet d'avoir deux antennes connectées aux deux récepteurs internes. Le signal venant de l'un arrive via le canal gauche de l'écouteur et l'autre du canal droit. Avec deux antennes en polarisation différente, on obtient ainsi la possibilité de retrouver un signal perdu sur une antenne avec l'autre. Ce clilp mp3 réalisé permet de comprendre la réception en diversité via un K3. Ne pas oublier de mettre vos écouteurs en stéréo... http://ei6iz.com/wp-content/uploads/2008/07/k3_20mssb_diversity.mp3

Également, ce document visuel permet de voir l'effet  séparé de deux antennes sur le rig... http://www.cliftonlaboratories.com/april_2010.htm bulletin du 27 avril 2010

[VA2JOT Jacques]

Le signal venant de l'un arrive via le canal gauche de l'écouteur et l'autre du canal droit. Avec deux antennes en polarisation différente, on obtient ainsi la possibilité de retrouver un signal perdu sur une antenne avec l'autre. Le cerveau est sans doute plus performant pour recombiner "intelligemment" les signaux en post-détection qu'un DSP mais ça se limite malheureusement à la voix et au CW.

Le vrai gain de performance se retrouverait avec les modes numériques s'ils effectuaient ce travail à l'aide d'un DSP au niveau de la FI. Surtout que ces modes se retrouvent très souvent à peine à quelques dB au dessus du seuil de détection et que c'est justement dans de telles circonstances que la diversité donne les résultats les plus probants.

[Jean-Pierre VA2SG]

Pierre, arrete de nous donner les specs du K3, je vais devenir dingue!

Sans blague, dans une couple d'années, losrque le K4 sortira (capitalisme oblige) , il y aura de beaux K3 usagés mais bien traités disponibles. J'attends ce moment-la.

[VE2PID Pierre]

losrque le K4 sortira (capitalisme oblige)

Le capitalisme a quand même ses vertus, quoi qu'en dirait Karl (Marx)...

Mais du côté Elecraft, on dit (pour l'instant..) ceci:

There are no plans for a K4. We'll continue to refine the K3 as a system, internally and externally -- hence the highly modular design. As with the K2, no K3 will ever be obsolete.
73,
Wayne
N6KR

[VA2JOT Jacques]

Sans blague, dans une couple d'années, losrque le K4 sortira (capitalisme oblige) , Jean-Pierre, si Elekraft était une entreprise à capital comme les Motorola, Kenwood, Icom et les autres, peut-être. Mais c'est justement à cause que c'est plutot un trip de mordus du HF qui a donné naissance à cette entreprise et qu'ils tracent leur propre chemin.

Si t'es petit et tu veux gagner dans la ligue des grands, changes les règles du jeu et c'est exactement ce qu'ils ont fait.

[Jean-Pierre VA2SG]

J'ai relu des messages ailleurs, c'est plutot 50 mw oui 50mw sur 160m entre N7DF et TX4T.

Difficile de faire meilleur receveur  que le K3 en tout cas. La technologie évolue tout le temps et fait évoluer a peu pres tout.

[VE2PID Pierre]

...entre N7DF et TX4T.

Entre ces deux stations, la distance était de 11110 km.
Cette communication à 50 mW représente donc 222200 km par Watt ! Tout un exploit, surtout sur 160 mètres.

Actuellement, pour le Challenge QRP 2010, le record est de 116500 km/W atteint sur 80 mètres... http://qrpfr.free.fr/challenge/resultats.php 

[VA2JOT Jacques]

Cette communication à 50 mW représente donc 222200 km par Watt ! Tout un exploit, surtout sur 160 mètres.
Ca prenait d'abord d'excellentes conditions de propagation. D'ailleurs, es-ce qui'on sait quel modèle de radio y'avait à l'autre bout? Une autre K3 ou quoi au juste?

[Jean-Pierre VA2SG]

TX4T avait des K3 mais Gilles ne sait pas ce que le W7 avait. Maintenant, si le W7 est honnete, c'est quelque chose.

[VA2JOT Jacques]

Sujet qui semble être tombé dans l'oubli et pourtant.......

Lecture très intéressante au sujet de la pondération du circuit du gain automatique (AGC) sur les anciens radios et des conséquences de l'absence de pondération dans certaines versions de SDR.

http://www.sherweng.com/

Dans la case DSP Radios Not Perfect, clquez sur (ppt) pour ouvrir la présentation Power-Point donnée à Dayton en 2007 par Rob Sherwood.

Serais-ce là la cause de l'abandon par certains individus de radios SDR pour revenir au bon vieux radios HW?

[VE2PID Pierre]

des conséquences de l'absence de pondération dans certaines versions de SDR.... à Dayton en 2007 par Rob Sherwood

2007... il y a 5 ans... une éternité en design radio... 

Comme on peut aussi le lire dans la présentation de Rob Sherwood à Dayton , "I can’t wait to listen to the K3 to see if they got it right." J'ignore s'il a modifié son opinion pour tenir compte de l'évolution certaine des SDRs depuis son exposé.

Parmi les nouveaux SDRs, on retrouve le K3 et maintenant le KX3 dans lesquels ces anomalies ont été corrigées. Il ne faut pas perdre de vue qu'un SDR est géré par des algorithmes, ce qui implique qu'une grande partie des modifications ultérieures se font simplement en changeant des lignes de programmes. Ces modifications sont ensuite téléchargeables via le web. Dans le cas du K3, la dernière mod est en date du 29 fév 2012 et pour le KX3 le 7 mai 2012. On a donc des peau-finages constants du design en fonction des commentaires et observations des utilisateurs.

Au sujet du problème mentionné par Sherwood en 2007, on retrouve ceci tiré des forums Elecraft:

Q W8RAN: Any Beta testers on the K3 have any comments on how there agc reacts to noise as compared to older analog rigs? Any "overreaction" to spikes by the agc? I've been told by various people radios such as the 7800, etc. that this is an issue. In fact Rob Sherwood had someposts on a reflector discussing this. He was stating that this is in all newer dsp radios.  I know it is on several newer radios I own. It's not real bad but is noticeable. Static crashes on the bands can be annoying.

R: The K3 has an AGCP (AGC Pulse) function which is designed to solve this problem. It is adjustable for the length and amplitude of pulse widths that are to be considered noise, and which should *not* trigger AGC. I have tested it (at least in the beta firmware you can turn it on and off) and it is very effective.
--
73,Vic, K2VCO, Fresno CA

Parions que dans un avenir relativement proche, tous les nouveaux rigs seront des SDRs... malgré l'abandon par certains individus de radios SDR pour revenir au bon vieux radios HW.. Mais il y a des (encore plus) conservateurs qui préféreront toujours les Boatanchors à tubes ..

[VA2JOT Jacques]

2007... il y a 5 ans... une éternité en design radio...  

Ce qui me frappe c'est plutot l'éternité écoulée avant de réaliser qu'on avait ignoré un principe élémentaire de design (la pondération de la boucle de controle du gain automatique) connu de tous dans les années ou la radio analogique était reine. Fait très révélateur du risque qu'on courre à se lancer yeux fermés sur le premier venu d'un nouveau modèle de radio numérique.

Une "éternité" pour découvrir un bobo que je qualifierais de niaiseux puisque cela ne demande que de mettre la radio numérique cote-à-cote avec une radio analogiques datant des années 70 pour que cela ne saute aux oreilles; nul besoin d'une plein laboratoire d'équipement d'analyse ici.

Difficile de ne pas conclure qu'il reste encore un bon bout de chemin à faire dans l'art du design de la radio numérique avant d'arriver à une certaine maturité. Le simple fait qu'un Drake R4C de 40 ans (c'est 6 de tes éternités ça!) avec quelques modifications fait encore la barbe à un bon nombre des top 30 du hit parade de Sherwood laisse songeur.

Ca me fait penser à une équipe de mécanos hight-tech de formule un avec tous leurs ordinateurs qui vient de lancer sur la piste pour son tour inaugural, un bolide avec une.....roue manquante 

[VE2PID Pierre]

...
Message destiné au progressistes, à ceux qui n'ont pas peur d'avancer, et qui ne pensent pas genre 'après moi le déluge ...'  :

De nouveaux SDRs apparaissent régulièrement sur le marché. On peut lire via le lien suivant une compilation et les caractéristiques de ceux qui sont actuellement les plus populaires.

Voir Roundup of Software Defined Radios

[VA2JOT Jacques]

Je remarque qu'aucun des produits d'Apache Labs (ANAN-100, 100D et 200) ne figurent dans la liste.

Cette liste est l'oeuvre d'un fabricant de SDR, elle n'est peut-être pas aussi objective, précise et complète qu'on serait porté à présumer. Méfiez-vous.

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Parlant de SDR, j'ai eu une longue échange avec un propriétaire d'ANAN-100D présent lors du hamfest de St-Romuald. Le monsieur me faisait part des performances de sa station, surtout en mode "réduction de l'IMD" par pré-distortion sur un ampli capable de la limite légale. Plus propre qu'une radio haute en gamme (final en classe A) de 100W en ce qui concerne l'IMD. Ces résultats sont basés sur une analyse comparative effectuée à l'aide d'un spectrum analyser.

Si y'en a qui se posent encore la question à savoir si les SDR ont un avenir; moi pas