Puces et Forums - Radioamateur.ca

La technique sur Radioamateur.ca => Modifiez vos radios => Discussion démarrée par: VE2XSM Stéphane le 14 Août 2010, 01:09:20

Titre: yaesu ft-857d
Posté par: VE2XSM Stéphane le 14 Août 2010, 01:09:20
y a t'il quelqun qui sait si on peux debarré le tx et le rx
peux ton recevoir les frequence du 11 metres aussi ,la sq

merci
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 14 Août 2010, 07:52:43
Vous savez que les rigs débarrés perdent beaucoup de leur valeur?
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2VMC Martin le 14 Août 2010, 09:54:34
http://www.mods.dk/index.php?ModelId=67&RadioRec=yaesu
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 15 Août 2010, 11:54:55
Je m'exprimer plus clairement.

C'est quoi l'intérêt de modifier un radio de 800$ pour copier la SQ, alors que la plupart des échanges sont criptés, et écouter du CB?

Pourquoi pas acheter un rig CB une centaine de millis (dollars)?

Enfin, c'est ton radio, fais ce que tu veux avec...
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2XSM Stéphane le 27 Août 2010, 20:42:55
cetais une question comme ca car j'avais entendu que cette modification etais facile et simple
mais non je ne le modifirais pas mon ft-857
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2HM Érick le 27 Août 2010, 22:20:28
la réponse d'un gars timide qui ne veux pas ce faire juger  apres avoir lue les réponses !  ha! ha!
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE9MDB Matthieu le 27 Août 2010, 23:40:55
La seule façon de les modifier en TX / RX sur toutes les bandes ( Y compris Vhf / Uhf ) est de dessouder les ponts qui sont présents dans la série de jumper, et en mettre là où il n'y en a pas !  C'est une modification facile et simple lorsque tu as un bon fer à souder et une tresse à dessouder ...

Personnellement je n'ai pas fait la modification... ça ne veut pas dire que je ne le ferai jamais.  Il faut faire la modification si l'on fait partie du réseau CFARS...

Matt
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2VMC Martin le 28 Août 2010, 10:24:00
Je ne voit pas pourquoi il y aurait un problème à modifier son radio ???
Après tout c'est lui qui l'a payé alors il peut bien faire ce qu'il veut avec  ::)

C'est pas parce que il a un radio modifié pour aller hors des bandes amateurs qu'il va automatiquement transmettre sur ces bandes ... après tout, vous avez surement tous des voitures qui peuvent rouler bien au delà de 100Kmh et vous ne le faites pas tous pour autant  ;D
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2HM Érick le 28 Août 2010, 10:49:35
Tu trouve ca normal de modifier un radio pour sortir des bandes autorisés mais en meme temp tu ouvre un post et tu demande cela:

J'aimerais savoir ce que l'on peut faire quand on soupçonne que des non-amateurs se servent d'une répétitrice  ???


Ouf ! le mal de tete me pogne la ! ::)
Titre: Re : Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2ZO Georges le 28 Août 2010, 10:51:30
Tu trouve ca normal de modifier un radio pour sortir des bandes autorisés mais en meme temp tu ouvre un post et tu demande cela:

J'aimerais savoir ce que l'on peut faire quand on soupçonne que des non-amateurs se servent d'une répétitrice  ???


Ouf ! le mal de tete me pogne la ! ::)

Tres bien dit Erick
Titre: Re : Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2VMC Martin le 28 Août 2010, 12:06:30
Tu trouve ca normal de modifier un radio pour sortir des bandes autorisés mais en meme temp tu ouvre un post et tu demande cela:

J'aimerais savoir ce que l'on peut faire quand on soupçonne que des non-amateurs se servent d'une répétitrice  ???


Ouf ! le mal de tete me pogne la ! ::)

Bon bon bon .... faut pas chercher des bébittes ou yen a pas la ... à ce que je saches ... n'importe quel amateur ou non-amateur a le droit d'écouter les fréquences qu'elle soient dans les bandes amateurs ou non ...

Il n'est pas non plus illégal pour un non amateur de posséder un radio en autant qu'il ne transmette pas avec ... il a le droit de s'en servir pour faire de l'écoute.

Maintenant si la personne qui modifie son radio est asser idiote pour transmettre sur des fréquences ou il n'a pas le droit de transmettre, elle mérite pleinement les sanctions qui peuvent lui être appliquées.

My 2 cents.
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 28 Août 2010, 12:37:19
Je ne pense pas que ce soit légal pour qui que ce soit de posséder un appareil radioamateur sans détenir une licence. Les récepteurs ondes courtes existent a cet effet.

Titre: Re : Re : Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2ZO Georges le 28 Août 2010, 12:56:39
Tu trouve ca normal de modifier un radio pour sortir des bandes autorisés mais en meme temp tu ouvre un post et tu demande cela:

J'aimerais savoir ce que l'on peut faire quand on soupçonne que des non-amateurs se servent d'une répétitrice  ???


Ouf ! le mal de tete me pogne la ! ::)

Bon bon bon .... faut pas chercher des bébittes ou yen a pas la ... à ce que je saches ... n'importe quel amateur ou non-amateur a le droit d'écouter les fréquences qu'elle soient dans les bandes amateurs ou non ...

Il n'est pas non plus illégal pour un non amateur de posséder un radio en autant qu'il ne transmette pas avec ... il a le droit de s'en servir pour faire de l'écoute.

Maintenant si la personne qui modifie son radio est asser idiote pour transmettre sur des fréquences ou il n'a pas le droit de transmettre, elle mérite pleinement les sanctions qui peuvent lui être appliquées.

My 2 cents.

Bon bon bon .... faut pas chercher des bébittes ou yen a pas

dans tous ce que tu a ecrit si je comprend bien c'es plutot toi qui cherche des bibittes
???????????
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2XSM Stéphane le 28 Août 2010, 14:27:21
je crois qu'il y a des gens qui me juge un peu vite  faite moi pas croire que parmis vous (je ne vise personne car je ne vous connais pas ) qui n'on jamais passer outres les regles  en radio amateur .

a quoi bon alors d'ouvrir un post modifier vos radios avec des reponses comme ca .
je serais quoi faire la prochaine fois j'eviterais de poser des questions du genre pour ne pas  causer des maux de tetes aux gens.
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE9MDB Matthieu le 28 Août 2010, 16:53:23
Non non Stéphane, c'est intéressant de voir les argumentations... Puis ça ne fait pas de mal a personne de se questionner.
Mais j'aime la comparaison avec les voitures...


Matt
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 28 Août 2010, 17:11:30
Mais il y a modifier et modifier. Vous etes pas peureux de poster des questions comme ca..

J'écris tout ca sans méchanceté.

La comparaison avec des voitures ne s'applique pas. Votre certificat d'immatriculation vous autorise la possession d'un véhicule. Un certificat amateur ne vous autorise pas a modifier des radios pour aller sur des fréquences non amateurs.

Maintenant, modifier un rig 20 metres pour qu'il transmettre sur le 30m, c'est autre chose.
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2JGP Jean-Guy le 28 Août 2010, 17:38:25
Salut a tous,

Mais que dire de nos bon vieux radioamateurs qui eux montait eux même leurs radios.
Je ne crois pas qu'ils ajoutait un diode pour ne pas aller sur d'autres fréquences.,,hi hi.
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 28 Août 2010, 17:41:35
Hé Hé

Il étaient peut-etre pas toujours stables en fréquence  ;)
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2PID Pierre le 28 Août 2010, 23:46:05
de Jean-Pierre VA2SG Je ne pense pas que ce soit légal pour qui que ce soit de posséder un appareil radioamateur sans détenir une licence.

Il est permis et légal pour quiconque de posséder un appareil radioamateur. Cependant, pour s'en servir comme émetteur (on the air), il faut avoir la licence requise. C'est du moins la conclusion tirée par RAC suite à des demandes de complément d'informations auprès d'Industrie Canada (Service Radioamateur):

One can own any amateur equipment (it is illegal to possess certain type of equipment), but it cannot be put on the air. When a Qualification and call sign are obtained, whether or not the radio can be used will depend on the Qualification(s) held.

Cette information provient d'un document sous forme de questions/réponses diisponible sur le site de RAC Buying and Using a Radio, mais qui n'a malheureusement pas été traduit en français. Consulter http://www.rac.ca/en/amateur-radio/regulatory/operating-in-canada/buying.php

Le document de RAC datant de 2004  contient cependant à mon avis au moins une erreur qui devrait être modifiée. Il est question des kits genre Heatkit et on mentionne ceci: At present, kits are not classed as "commercially manufactured" equipment. You must hold the Advanced Qualification to operate such equipment.

Or, dans un document plus récent (2009) d'IC, CIR-3 - Renseignements sur le service de radioamateur *, on lit ceci concernant la compétence de base qui pemet de monter1 et exploiter tout le matériel de la station, sauf les émetteurs « de fabrication domestique »: Il y a un petit renvoi après le mot 'monter' qui dit ceci:

1. Dans le contexte du certificat de base, le montage se limite à l'assemblage de kits d'émetteurs de conception professionnelle disponibles dans le commerce.

Il y a donc eu une ouverture récente d'IC autorisant le montage et l'opération en TX/RX des radios émetteurs/récepteurs en kit par les détenteurs de la compétence de base; ceux qui songent à monter leur radio du genre Elecraft ou autres kits reconnus seront dans la légalité.

* http://www.ic.gc.ca/eic/site/smt-gst.nsf/fra/sf01636.html#gen13

Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2HM Érick le 29 Août 2010, 00:03:49
De toute facons, le radio en question recois le 27Mhz en RX donc nous parlons ici de renseignements pour avoir la modification en TX. Martin, si tu dit que de vouloir modifier un radio ne veut pas dire qu'il va vouloir clancher le PTT sur ses fréquences,  POURQUOI ALORS LE MODIFIER EN TX LORSQU'IL FONCTIONNE DÉJA EN RX ??

Je suis pas faché dutout moi mais il est important de lire un poste avant de donner des comparaisons

Erick
Titre: Re : Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE9MDB Matthieu le 29 Août 2010, 00:11:55
Mais il y a modifier et modifier. Vous etes pas peureux de poster des questions comme ca..

J'écris tout ca sans méchanceté.


Peureux ??? Explique toi ???

Peut-être que ça peut être problématique pour le détenteur d'une licence de base.. mais j'estime que ma licence me permet de modifier ma radio en autant que je ne cause pas d'interférence préjudiciable aux autres utilisateurs des fréquences environnantes, qu'ils soient radioamateurs ou non.

De plus, la plupart des opérations militaires exigent une modification des radios.  Cela peut être un argument assez fort pour justifier la modification d'un équipement radioamateur ( à condition que l'utilisateur soit propriétaire d'une accréditation justifiant ses affirmations ).  ;)

De toutes façons, c'est l'usage qu'on fait des équipements qui est importante, pas le type d'équipement. C'est comme une arme à feu, tu as le droit d'en posséder une, mais tu n'as pas le droit de tirer sur ton voisin.  La voiture, tu peux t'acheter une corvette qui roule à 240 km/h mais tu n'as pas le droit de dépasser les limites de vitesses légales (110 km/h ici), tu as le droit d'avoir un amplificateur radio de 5 kW ... mais si ta licence te permet juste 2 kW tu ne peux pas dépasser 2 Kw ...  alors tu as le droit d'avoir une radio qui peut transmettre partout, mais tu as juste le droit de t'en servir dans les bandes qui t'ont été assignées.

Donc je trouve que la comparaison avec l'auto est applicable à la radio modifiée.  Bref à chacun son opinion, ça ne changera pas que l'amateur sera toujours attiré par l'expérimentation.

Matt -- VE9MDB
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 29 Août 2010, 07:30:06
Matthieu, je vais t'écrire en privé quand j'aurai mis la main sur ce qu'il me manque.
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2JGP Jean-Guy le 29 Août 2010, 07:32:22
Mais Stéphane a dit...
y a t'il quelqun qui sait si on peux debarré le tx et le rx
peux ton recevoir les frequence du 11 metres aussi ,la sq

Et non comment modifier son radio...!
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2PID Pierre le 29 Août 2010, 08:18:18
peux debarré le tx et le rx peux ton recevoir les frequence du 11 metres aussi ,la sq Et non comment modifier son radio...!

Modifier selon le dictionnaire, ça veut dire 'changer quelque chose'. Débarrer une radio, c'est donc la modifier.

Dans la réglementation canadienne en radioamateur, les seules radios qui peuvent être utilisées dans les bandes RA par des détenteurs de licence de base sont des appareils conçus au départ pour la RA, et seuls les détenteurs d'une licence supérieure peuvent utiliser ces appareils s'ils ont été modifiés.

Dans le document de RAC on lit que only holders with Advanced Qualifications can operate equipment that has been modified .

Et évidemment, ces mods doivent être faites selon les règles de l'art pour éviter toute pollution du spectre.

Par conséquent, pour en revenir à la question de départ le TX et le RX pourraient être 'débarrés', mais seulement une personne possédant la compétence supérieure pourrait les utiliser en transmission. Par contre, en TX, il serait illégal pour quiconque d'utiliser cet appareil modifié sur des fréquences/largeur signal non conformes à la règlementation RA.

À mon avis, les documents d'IC comportent (comme tout document de loi/règlements) des zones grises. Le rationnel derrière tout ça devrait être d'éviter la production de signaux parasites provenant d'appareils modifiés par des gens non compétents pour le faire.

En RX, ces mods ne sont pas très polluantes, mais les mods en RX elles peuvent avoir en TX par la production d'harmoniques indésirables par exemple. Il y a dans les radios beaucoup de circuits qui sont utilisés à la fois en réception et en transmission, et tout changement en RX  se répercute en TX. C'est ce qu'il faut éviter.

Comme le dit l'adage, "la liberté des uns finit la où commence celle des autres"....;-)
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VA2JOT Jacques le 29 Août 2010, 10:38:50
Mais que dire de nos bon vieux radioamateurs qui eux montait eux même leurs radios. Je ne crois pas qu'ils ajoutait un diode pour ne pas aller sur d'autres fréquences.,,hi hi. Bonjour Jean-Pierre,
Une diode ça présume un synthétiseur de fréquence. A l'époque ou on construisait nos propres TX, c'était déjà très compliqué faire marcher ça convenablement sur plus qu'une seule de nos  bandes alors tu peux imaginer que les autres fréquences on y pensait même pas.

J'ai sous les yeux un schéma du radio amateur handbook de 1964 pour un projet de construction d'un TX à 4 bandes (80, 40, 20 et 15m) à mélangeur à Fréquence intermédiaire produisant un mirobolant 20W en BLU.

Le chassis faisait 8' x 8" x 16,5" et demandait d'y percer 13 trous pour les tubes, 4 boitiers de traformateur FI (IF cans) plus crystaux d'oscillateurs, bobines ajustables (Slug-tune coils), etc.
 
COmposé de 11 tubes dont 3 à double triodes (donc 14 tubes), 3 tubes de régulation et en plus, Il fallait changer 3 bobines et un condensateur enfichables pour passer d'une bande à l'autre.

Ensuite venait la fâce du radio avec son cadran, un meter, 2 commuateurs a multiples positions et 5 condensateur/potentiomètres pour ajustements. La liste des composants (résistances, RF choke, borniers, condensateur et auters composants sous le chassis est longue comme mon bras.

Un projet qui prenait un bon 200 heures de construction, déverminage et ajustements sans tenir compte de la recherche des composants et du "gossage" de chassis.

Ah! J'oublias, le bloc d'alimentation!!!

Combien loin crois-tu que ta diode nous aurait menés?  :D
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 29 Août 2010, 10:41:30
Salut Jacques,

Ce n'est pas moi qui ai écris cela, c'est Jean-Guy.

Autrement, j'ai la plus grande des admirations pour les OM qui ont concu assemblé eux-même leurs rigs, peu importe s'ils driftaient ou autre.

73
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VA2JOT Jacques le 29 Août 2010, 16:30:02
Je me suis trompé, le message visait à commenter le post de Jean-Guy mais c'était néanmoins un sujet d'intérêt général.

Le VFO VF1 d'Heath pouvait faire du FM même s'il n'était nullement conçu à cette fin. Tout ce que tu avais à faire était de te mettre la bouche à quelques pouces du chassis et crier fort. Les vibrations mécaniques du boitier d'alu faisaient le reste  ;D

Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 29 Août 2010, 17:22:01
Pas de probleme voyons.  ;)
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VA2JOT Jacques le 29 Août 2010, 19:13:26
Pour revenir au fil, tout ce que cette ou ces diodes accomplissent est de "figer" l'état binaire d'un ou plusieurs bits qui définissent la portée des fréquences que le synthétiseur peut produire.

La plupart des fabricants avertissent dans leur manuel qu'en dehors des fréquences nomales, il n'y a pas de garantie que la radio est conforme aux normes de qualité d'émission et de propreté de spectre.
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2JGP Jean-Guy le 29 Août 2010, 19:42:41
Humm mais aujourd'hui c'est la diode qui barre et débarre des fréquences comme un bouton de volume de radio ON/OFF.
Aussi qui dit que ce ne sont pas des radioamateurs qui font du commercial aussi avec leurs radios.
Titre: Re : Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE9MDB Matthieu le 30 Août 2010, 00:37:07

Aussi qui dit que ce ne sont pas des radioamateurs qui font du commercial aussi avec leurs radios.


Alors là ce serait carrément illégal car le radio utilisé en radioamateur n'est pas conforme aux normes commerciales ;)

Par contre, le contraire se fait souvent.  J'utilise des radios commercials modifiés pour être utilisé en radioamateur .. et ce presqu'à tous les jours... sans problèmes aucun !  Et ça c'est légal ;)
Titre: Re : Re : yaesu ft-857d
Posté par: VA2JOT Jacques le 30 Août 2010, 08:12:36
Humm mais aujourd'hui c'est la diode qui barre et débarre des fréquences comme un bouton de volume de radio ON/OFF.
Telque décrit dans mon post sur ce sujet. Par le controle de la plage de fréquences que peut produire le synthétiseur mais y'a pas de bouton on/off, il faut faire une modification à l'intérieur. La nuance est importante.

Nos radios ne sont pas homologués pour opérer sur le bandes commerciales. Les normes sont beaucoup plus strictes au sujet de l'interférence aux canaux adjacents (qualité des filtres) réjection des signaux sur les canaux adjacents, occupation du spectre etc. Ca explique un peu pourquoi ces radios se vendent plus cher, ils coutent plus cher à fabriquer et généralement, ils sont plus robustes. Alors même si un amateur est aussi détenteur d'une license (un canal) commercial, il serait illégal pour lui d'opérer sur cette fréquence avec son équipement d'amateur.

Quand on fait une demande pour opérer sur une fréquence commerciale, il faut indiquer le nom du fabricant, modèle (plage de fréquences) ainsi que le numéro d'homologuation de la radio. La license est valide seulement pour opérer cet équipement à la puissance indiquée et avec le modèle et gain d'antenne spécifié.

Je ne dis pas que c'est impossible, seulement que c'est illégal.
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2JGP Jean-Guy le 30 Août 2010, 08:19:30
Citer
Alors là ce serait carrément illégal car le radio utilisé en radioamateur n'est pas conforme aux normes commerciales

Par contre, le contraire se fait souvent.  J'utilise des radios commercials modifiés pour être utilisé en radioamateur .. et ce presqu'à tous les jours... sans problèmes aucun !  Et ça c'est légal 
 
Mais encore la! faut-il avoir la bonne licence en radio amateur et qui dit le radio commercial modifier est bien conforme en radioamateur il peut aussi fonctionner en commercial aussi.
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VA2JOT Jacques le 30 Août 2010, 11:11:04
Mais encore la! faut-il avoir la bonne licence en radio amateur et qui dit le radio commercial modifier est bien conforme en radioamateur il peut aussi fonctionner en commercial aussi.
Modifier un radio commercial invalide son homologuation.
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 30 Août 2010, 16:44:45
Moi je m'obstine plus Jacques, j'abandonne, apparamment, on peut modifier tous nos radios pour qu'ils transmettent n'importe ou et c'est légal.  :o
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: Daniel VE2DSB le 30 Août 2010, 18:03:37
10-04
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2JGP Jean-Guy le 30 Août 2010, 18:23:26
Mais non Jean-Pierre c'est juste une question de savoir ou on est rendu avec ces radios aujourd'hui
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VA2JOT Jacques le 31 Août 2010, 06:55:52
c'est juste une question de savoir ou on est rendu avec ces radios aujourd'huiC'est un fait, on est rendus très loin dans ce qui est possible de faire. On n'a qu'à penser aux radios configurés par software (SDR) et de l'impact que cette évolution a eue sur la règlementation ainsi que les procédures d'homologuation.

Il est maintenant possible de complètement changer les charactéristiques d'un radio sans même ouvrir le boitier. Un flash load de nouveau code et ce n'est plus la même radio.
Titre: Homologation des radios.
Posté par: VE9MDB Matthieu le 31 Août 2010, 07:45:42
Mais il faut retenir que l'homologation n'a rien à voir avec la programmation ... car c'est la qualité des hardwares qui définie celle-ci !

Si un radio est fait pour transmettre de 136 à 150, il devrait être capable d'être débarré à l'intérieur de ces fréquences sans changer son homologation... qu'en penses tu Jacques ?
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VA2JOT Jacques le 31 Août 2010, 10:16:13
Si un radio est fait pour transmettre de 136 à 150, il devrait être capable d'être débarré à l'intérieur de ces fréquences sans changer son homologation... qu'en penses tu Jacques ? A prime abord cela semble être du gros bon sens mais y'a des empêchements importants. Primo, la bande de 136 à 143.999 est commerciale. Celle de 144 à 147.999 est amateur, puis, de 149,009 en montant, de nouveau dans le commercial.

Ce ne sont pas les mêmes services et les spécifications pour un tas de paramètres ne sont pas les mêmes.

Par contre, y'a rien qui empêche un fabricant d'aller chercher deux homologuations différentes avec le même design (on présume ici que seuls les paramètres soft sont différents) peuvent être changés par le logiciel de configuration du manufacturier et/ou du distributeur (communément appelé RSS). Il devra par contre avec un même produit physique, faire la mise-en-marché sous différents numéros de modèles ou de sous-modèles ou versions (A, B, C) même si c'est le même boitier et les mêmes composants physiques à l'intérieur.

J'ai même vu un radio à taux de débit data automatiquement adaptatif (selon la qualité du canal) devoir posséder un numéro par vitesse de transmission car le mode de modulation était différent ainsi que l'occupation spectrale de chaque vitesse. Peux-tu imaginer les heures en laboratoire à faire des anayses spectrales et la job de préparation des documents d'homologuation que cela a représenté?

Avec les tests du Safety Code 6 (exposition au RF) on devait faire des tests pour établir la limite de puissance d'exposition pour chaque type de modulation. Infernal!

Es-ce que cela aide à comprendre pourquoi Industrie Canada à changé les règles définissant la largeur maximale d'occupation de spectre pour notre service en HF à 6 Khz? (sauf 30m et 10m) Et ils ont fait confiance aux amateurs pour se répartir la bande entre les divers modes.

Problème règlé (caïman!).

73,
Titre: Re : Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE9MDB Matthieu le 31 Août 2010, 12:59:23
A prime abord cela semble être du gros bon sens mais y'a des empêchements importants. Primo, la bande de 136 à 143.999 est commerciale. Celle de 144 à 147.999 est amateur, puis, de 149,009 en montant, de nouveau dans le commercial.

Ce ne sont pas les mêmes services et les spécifications pour un tas de paramètres ne sont pas les mêmes.

Par contre, y'a rien qui empêche un fabricant d'aller chercher deux homologuations différentes avec le même design (on présume ici que seuls les paramètres soft sont différents) peuvent être changés par le logiciel de configuration du manufacturier et/ou du distributeur (communément appelé RSS).


MAIS ? Pourquoi aller chercher 2 homologations ??? Puisque l'homologation pour le commercial est plus sévère que celle pour la bande amateur ?  Il me semble que le part 90 est plus sévère que le part 97 ... où est l'intérêt de vouloir réduire la qualité d'un radio à part 97 quand il répond déjà aux normes de part 90 ???

Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VA2JOT Jacques le 31 Août 2010, 15:43:55
Pour éviter que la version radioamateur qui souvent est vendue moins cher coupe l'herbe sous le pied de revendeurs commerciaux. Quand c'est un DSP qui gère la caractérisitiquie de la courbe de bande passante, es-ce que cela vaut la peine de mettre une version moins rapide de DSP ou des convertisseurs D/A de moindre précision ou de moindre vitesse d'échantillonnage pour la version radio amateur? Ou encore de stuffer ou pas un stage d'amplification de plus? Aux prix que coutent les composants SMT, pourquoi se retrouver avec deux runs de production de PCB, deux lignes de montage au lieu d'une seule, deux inventaires, deux bills of stuffing, deux automated test jigs de production, deux de tout tout tout!

Me semble....C'est si simple d'avoir une seule plateforme de hadware et du code différent. Et des étiquettes de modèle différentes. Sur un run de production de 10,000 radios, combien crois-tui que coutent les 2,000 derniers pour le marché RA? C'est presque un freebie.

THINK!
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2VMC Martin le 31 Août 2010, 15:44:55
Citer
Es-ce que cela aide à comprendre pourquoi Industrie Canada à changé les règles définissant la largeur maximale d'occupation de spectre pour notre service en HF à 6 Khz? (sauf 30m et 10m) Et ils ont fait confiance aux amateurs pour se répartir la bande entre les divers modes.

Parce que I-C ne veut plus avoir à s'occuper de la radio-amateur ... je ne serais pas surpris que dans quelques années ca devienne comme le CB ... plus de licence donc plus aucun privilège  >:(
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2SGK Stéphane le 31 Août 2010, 16:14:39
Je serais bien curieux d inspecter chacun des radios de tous ceux qui ont écrit une réplique sur ce post....   ;)
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 31 Août 2010, 16:29:56
Inspecter pourquoi? On peut faire ce que l'on veut, modifier comme on veut, tout est légal! ;)
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2SGK Stéphane le 31 Août 2010, 16:38:36
C est ce que je dis...... Dans mon entourage, je ne connait pas beaucoup de Radio-Amateur qui ont des radios
a l état d origine sans modification.... Meme pour le 11 Metres! C est certain que la majoritée ne s en vente pas mais....
C est pourquoi je serais bien curieux de faire le tour des shack du Québec..... Ont auraient de jolies surprises!
Alors je ne comprend pas pourquoi ce post a dégénérer a ce point!
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 31 Août 2010, 17:35:00
Donc ce n'est pas légal. De toute façon IC a mis 3 ans a retirer la licence d'un type qui tenaient des propos racistes etc... sur le 20 metres.
Sujet clos pour moi. Je ne reviens plus sur ce thread.
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2SGK Stéphane le 31 Août 2010, 17:46:04
Faudrais pas oublier non plus les commercants de radio neufs qui les modifies eux meme en échange
de quelques $$$$ . Fin pour moi aussi, de toute facon ce thread ne menera nul part. Quand meme heureux
d avoir échangé pour la premiere fois sur ce forum avec toi Jean-Pierre car, tu est celui qui possede l indicatif que j aurais aimé avoir....
SG étant les initiales de mon nom! Drole de hasard. :D
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 31 Août 2010, 18:10:39
Je connais aussi l'autre SG. Chic type. 73!
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VA2JOT Jacques le 31 Août 2010, 18:37:58
Alors je ne comprend pas pourquoi ce post a dégénérer a ce point! Peut-être es-ce à cause que beaucoup d'amateurs ignorent la portée des règlements. Apprendre par coeur les réponses pour réussir l'examen est une chose, bien saisir la porté de ce qu'on a appris est une toute autre histoire.
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE9MDB Matthieu le 31 Août 2010, 23:25:36
Alors là je ne le cache pas, je suis encore plus embrouillé qu'au départ... légal ou non de modifier nos radios ???
À moins que la réponse réside dans le type de licence que l'opérateur a acquise ?

On parle de modification, pas d'opération sur les ondes la...
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VA2JOT Jacques le 01 Septembre 2010, 07:15:03
En RA, pour un détenteur de la license de base, je crois pas qu'il y ait problème de faire des modifications à condition que ce se sont pas des modifications qui risquent d'affecter l'occupation spectrale*. Par occupation spectrale on entend la puissance ou la largeur de spectre (C.a.d. la modulation et les harmoniques et autres produits indésirables). Suite a une clarification d'IC, il est aussi permis d'assembler un kit approuvé.

Pour les détenteurs de license supérieure, ils peuvent même faire leur propre design de radio ou d'ampli, les construire et les exploiter. Ils sont naturellement tenus de s'assurer que ces radios rencontre les exigences d'occupation du spectre. Cela présume qu'ils sont en posession ou ont accès aux instruments d'analyse télécom nécessaires ainsi que la formation pour opérer correctement ces instruments et en interpréter les résultats.

***(je me fie sur la question d'examen faisant mention de l'interdiction d'opérer ou permettre d'opérer un radio émeteur non-conforme au règlement sur la radio). Un radio "débarré" pour TX dans la bande commerciale serait, à mon opinion, non-conforme au règlement sur la radio.

Pour moi, un détenteur de license de base qui ouvre sa radio pour remplacer le filtre de bande passante TX par un autre modèle plus large ou plus étroit mais approuvé pour ce modèle de radio n'est pas en train de contrevenir au règlement sur la radio mais c'est mon interprétation.
                         ---------------------------------------------------------

Dans le commercial, c'est différent, le détenteur d'une license n'a aucun droit de faire quelque modification que ce soit. Même pas remplacer un micro ou l'antenne.
Titre: Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE2PID Pierre le 01 Septembre 2010, 07:22:55
 légal ou non de modifier nos radios À moins que la réponse réside dans le type de licence que l'opérateur a acquise ?

(Re)-Voir le document de RAC que j'ai mentionné plus haut.

Selon ce document, il n'y a pas  de contrainte légale à modifier une radio. Par contre, la restriction est dans l'utilisation en TX de cet appareil qui n'est permise que pour les utilisateurs ayant la licence supérieure. Autrement dit, un détenteur de la licence de base ne peut pas transmettre avec un appareil modifié.

Pour moi c'est clair, n'importe qui peut modifier une radio comme il le veut. C'est légal. Mais pour transmettre avec celle-ci, c'est une autre paire de manche.

Le passage-clé du document de RAC est: "...which means that a Basic Qualification holder cannot operate commercial equipment that has been modified or equipment that has been homebuilt by an Advanced Qualification amateur."

L'expression ''commercial equipment'' signifie sans doute autant les radios utilisées dans les services commerciaux autres que la RA, mais aussi nos ICOM, Yaesu.. conçues pour la radio amateur. Ça veut dire en général les appareils vendus dans le commerce.

Par conséquent, pour en revenir à la question de départ le TX et le RX pourraient être 'débarrés', mais seulement une personne possédant la compétence supérieure pourrait les utiliser en transmission. De plus, il existe probablement des interdictions supplémentaires concernant l'écoute de communications encryptées, mais je ne les connais pas. Le document de RAC ne concerne que les bandes/fréquences RA.

Et, ne pas oublier qu'en TX, il serait illégal pour quiconque d'utiliser cet appareil modifié sur des fréquences/largeur de signal non conformes à la règlementation RA, incluant la générations de signaux parasites comme les harmoniques etc ,  licence sup ou pas...

On suppose que les détenteurs de licence supérieure savent ce qu'ils font lorsqu'ils modifient un appareil..  ;)

http://www.rac.ca/en/amateur-radio/regulatory/operating-in-canada/buying.php
Titre: Re : Re : yaesu ft-857d
Posté par: VE9MDB Matthieu le 01 Septembre 2010, 08:34:46

On suppose que les détenteurs de licence supérieure savent ce qu'ils font lorsqu'ils modifient un appareil..  ;)

http://www.rac.ca/en/amateur-radio/regulatory/operating-in-canada/buying.php

Bien souvent les compagnies qui vendent les radios les débarrent avant de les expédier.. ce qui fut mon cas !
Mais il en demeure pas moins que l'opérateur est toujours responsable de ses TX ...

Merci pour les précisions Pierre !