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La technique sur Radioamateur.ca => Discussions sur l'électronique => Discussion démarrée par: VE2OLM le 28 Octobre 2014, 19:50:12
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Hi
bon a defaut dune section pour le project et realisation je vait placer sa icit
jait le project de monter un ampli VHF 200W avec un sortie le plut clean possible (JT65 ,EME etc etc )
avec composante rater a 1 KW ,si plus tard je veux augmeter jait jsute a remplacer le transistor de sortie
lider generale et de jamait utiliser le transistor a + que 66% de sa capaciter et dutiliser un PA a 50Volt
pour linsten voicit lal iste des ingredient ,car oui jait choisie l'integration pluto que desing complet
le desing peux etre mofifier / dupliquer facilememt pour HF au UHF en remplacent selememt la "pallet" et le filtre passe bas
je prevoit aussit un filtre helicoidale a lenter histoire detre sur de rien amplifier quit soit hor de la bande
de W6PQL
$50.00 USD 1 The Ultimate Amplifier Control Board Kit
$75.00 USD 1 LPF and dual directional detector, 2m kit
$20.00 USD 1 LED bar display kit, tri-color
$20.00 USD 1 Input Relay, DPDT
$35.00 USD 1 13db 50w 2m attenuator
Mouser MRFE6VP6300HR3 (300W 50volt SWR 65:1) 140$
digitaliontechnologies.com PAFM1000W144 "Pallet power Amp 1Kw " 180$
pour lafichage et linterface usager ..
http://www.ebay.com/itm/221386399908
Development board MINI V3 STM32F103RBT6(development board ) with 2.8" TFT-module 20$
et le boitier
http://uk.farnell.com/productimages/farnell/standard/102300505-40.jpg ~ 350$
le power supply vas etre un Switching 48V 15A avec un Shut de curent pour la protection over curent
pour le relait a la sortie je panche probablemt ver un relait russ de type REW-14 ~ 50$ avec les conecteur speciaux
total preliminaire 1040$ USD ses pas si pire je suit encore en desout du Gemini II avec plut de versatibiliter
http://www.linamp.co.uk/gemini_2.html
le rete a venit suivent la construction a temp perdue
73!
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Hi
bon jait recut po mal toute les piece majeure
et jait terminer d'asebler les divert PCB
reste a trouver la plaque de cuivre et le heatshink
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Bon jait tuner le LOW Pass sa me donne 0.12db de insertion loss et -50db a 288MHZ
je croit que je vait comader le MRFE6VP5600HR5 ,vu que je prevoir souder le trasistor sur la base de cuivre
une foit souder yas plut moyen de le remplacer facilememt , par contre jaime mieux sa que devoir metre de la pate thermal
et souder la ressitence thermique et plut basse ;D
et mon suply et bon pour 600W continue 800W peak
le MRFE6VP6300HR5 luit vas finir dans le version UHF ou 6M ,dans le cas du UHF je prevoit pas de yagi ,et pour le 6M mon plut
et mes vertical sont pas rater a > 300W
a date sa vas fiter dans un boitier de 3.5" (19" 2U )
je doit encore me pancher sur une solution pour mon entre RF ,mon transverter Demi sort a 60W
et jaime pas lider dun atenuateur pour ramener sa a 2W pour lentre du MFRE6
ses pas eficace daplifier pour atenuer + la chaleur a disiper er posiblemet le thermal noise
et je trouve risquer desayer duliliser le transverter a 2W un acident et vite ariver ...
donk si voue avec des ider ....
a+
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Hi
jait recu le heatShink et la plaque de cuivre pour monter le LDMOS ansi que la Clamp pour viser le tout ...
par contre jait du faire moi meme avec une CNC l'encavure pour le LDMOS ,sinon il et 20mil plut haut que le PCB
et en pour un PA avec se type de transistor il doit etre flush au PCB , jait donk fait une encavure de 20 mil de profond
reste a souder le transistor sur la plaque de cuivre et faire le montage finale ;D
sur le forum de vklogger jait tomber sur ses relay http://www.ebay.com/itm/301128319641 tres interesent il ont pas mal disolation et suporte 300W a 23CM et 600W+ en 2m ,J2 et J4 son le radio et la sortie de lantenne et J3 ,J1 sont au PA
donk 1 relait et le tour et jouer 8) plus dinformation http://vk4ghz.com/transfer-relays/
a+
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Hi
heatshink driller et fileter et le LDMOS et souder sur la base de cuivre et au PCB
le MRFE6VP5600HR5 (600W) et pas disponible avent fevier donk jait monter le 300W
et plut tard se primtemp je chagerait pour le 600W..
rester a metre le power las desut et valider si le board et bon ou pas ....
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premier test ,jait du reparer une trace ouverte sur le circuit de bias
une foit reparer jait ajuster pour 1,5A ,dapres ce que jait lue le bias classe AB et entre 1 et 2 Amp ,mait pas specifier dans le datasheet :-\
premier observation sa chauffe !! 1,5A (idel) @ 50Volt ses tout de meme 75W en continue
en mode QRP jait 17dBm de gain soit 13dBm input et 30dBm output
je realise que entre mon generateur marconi et le KX3 quit et 1-3W jait pas baucoup de source de signal et quit sont calibrer
mait sa boucane pas et jait pas rien vu de pas mormal sur le spectrum
a suivre .....
p.s. le circuit de bias et probablememt a refaire ,2 resistence 2.kohm 1210 en serie et une zenner pour passer de 50v a 5 Volt
ses vraimet pas geniale et il sont tres pres du LDMOS quit chauffe deja Baucoup
p.s.2 la camera thermique voie laluminium comme un mirroir et peux donk pas determiner sa temperature
dalleur ont voit le reflect des 2 coax
P.S.3 apres re-lecture du datasheet il semble que le bias linear optimal soit de 1,6A (IMD -45dBc)
(figure 13 ,page 6 Figure 13. Third Order Intermodulation Distortion versus Output Power )
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Juste une question pour toi Marc.
Vu qu'une grande partie de tes "kits" viennent de W6PQL, pourquoi tu n'as pas choisi son kit de pallet amplifier 1KW au lieu de celui de Digit@lion ?? le prix a l'air pas mal semblable et les specs aussi non?
Pour le module output le BLF188XR est conçu pour plus de 1000W donc le rouler à 200W ne l'aurait pas forcé du tout et pour la différence de prix, si tu avais un jour voulu plus de puissance tu n'aurais pas eu à changer de module?
J'aimerais simplement savoir par simple curiosité ce qui a motivé tes choix?
73's de VE2VMC / VE2QI
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bonne question ,en fait je sait pas trop ses un de ses achat compulsif sur beay ;D
le pcb a attirer mon attention car il semble bien designer et de qualiter ,se quit samble se confirmer
et jait pas trouver persone quit les a vraiment tester ..
et pour le LDMOS ,il semble que la partie la plut lineraire et a ~60% de sont rating vu je prevoit operer dans les constest
entre 200 et 400W je regardait pluts pour un final de 600W ,MRFE6VP5600HR5 quit et presque indestructible
et dans cette serien entere 600W et 1KW yas une bone diference de prix ..
pour la version 23CM par contre sa ses decider depuit longtemp que sa vas etre un kit de W6PQL
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avec 500mw en input du KX3 ,je peux pas aller plut haux avec mon supply de Bench (3A 50V)
mait las sa devien evident que le circuit de bias et a refaire ,plut le LDMOS chauffe plut le curent du bias augmete
dok un risque dembalemet thermique asser elever.
je vait verifier la literature voir si je vait avec un circuit compeser en temperature ou avec un circuit en costent current
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Et le BLF188XR n'aurait pas été dans la portion du 60% à 200W donc c'est pour ça que tu ne l'a pas choisi ... ça parait logique :)
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Hi en plin sa je me suit meme pas doner la peine de valider les final > 800W vu cetait overkill
et ses ampli las run a 66% deficaciter donk sa prent aser rapidement un mechant supply
a date pour 18W out jait 150W in en supply (80W juste en bias) et a 50volt ses tout meme mechant
et aussit vu mon QTH a Quebec (FN46) meme avec > 200W je couvre pas plut de zone habiter
mon target ses montreal et ce quit a entre les 2 ,coter usa yas rien de habiter pour la peinne
donk a par pour le EME je voit pas pk aller plus que sa ..
par contre mon prochain linear a 1296 luit et destiner au EME avec mon 35 elememt ;D
et si avec un gros si un jour ma XYL me permet de monter une antenne VHF pour du EME le linear et facile a modifier 8)
mait en plaine ville faux reste discret
a+
p.s. remarque en 1996 jait fait un QSO record Quebec New-york en VHF @ 100w dnas un 12B2 ,mait cetait tout que un coup de luck ,et sa ma value la 2e place au contest he he
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Hi jait recut mon boitier ,sa lair tres bien ,avec un system de rail ajsutable a linterieur
vas esayer de machiner le front panel durent le temp des fete ...
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Hi vu le ARRL constest se week-end jessait de terminer mon Linear 8)
Quelque photo .... demin je machine la facade et termine le cablage ..
le deriere ses terminer reste jsute a metre le conecteur RCA pour le PTT in ..
pour la facade je me suit payer du luxe ;D un LCD tacktile inteligent de la compagnie 4D
(http://www.4dsystems.com.au/images/product_slides/uLCD-35DT_s_01.jpg)
on le programe pour faire ce que lont veux le dispaly a deja a linterne les ADC et les port de communication pour sinterfacer
a ce que lont veux ... sa joue meme des video si on veux et haut-parleur integer SVP ..
http://www.4dsystems.com.au/product/uLCD_35DT/
bref jaime bien lider davoir dispaly quit change selont le contex (RX vs TX vs Alarm )
et que je peux modifer selont mon humeur du jour ..
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sa avence bien , jait terminer ma facade
lecrant a tout meme po mal de resolution ,jait hate de jouer avec sa en profondeur
sa offre baucoup de possibiliter interesente ...
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Belle job de mécanique et super comme type d'affichage et pas très dispendieux.
Christian
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Hi we have a liftoff ;D
800mw in et 280W out donk un gain de 25.47db
coter courent a 280W le power suply de 600W et a sa limite donk ~50% deficaciter faux je regarde sa de plut pres ...
reste a valider lattenuater a lentre quit me done un peux de misere
et comme le power supply entre en protection de courent si je depasse le 300W (ou je perd de la lineariter de toute facon)
en fin de semaine vas tester sa durent le contest ;D
jait fiat de ajustement sur le system en reception et je peux maitenet distinger un signal a -145db
p.s. jait un supply 1Kw de comander
73!
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le produit finit ;-)
jait quelque doute sur le match du circuit d'entre jait limpresion quit a baucoup de perte a se nivaux
mait bon la "pallet RF" etait une experience au finale pour la version legal limit je vait utiliser une de W6PQL
jait tester key down plaine puissente pour 5 minute et rien chauffe ,pas tres surprement vu le coling surdimesioner
pour la 300W disponible presentement ...
jait resolue le mistere de leficaciter ,le bias consome entre 1,2 et 1,5 A et le fan luit en console 1A
donk ~2.5A sur 10 et pas dans le LDMOS ...
le fan que jutilise presentement et trop puissent sa roule comme un soufleur a feille
sa serait imposible davoit lamplit a coter du radio ,heureusement moit il et remote ...
73!
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J'espère que ton circuit de séquençage des événements inclut un senseur de circulation d'air car en remote, si la fan arrête ou quelque chose la bloque, ça risque de se compliquer assez vite ;)
GL.
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Hi
fan thermostatique en RX , fan on en TX et si la temp grimpe trop le bias de LDMOS coupe et l'ampli retombe en RX
meme chose su le SWR monte > 1:1.6 le TX bloke via le sequenceur
W6PQL a fait un tres bon controleur ;D et pas trop cherd 60-70$
donk las desut jait pas reinenter la roue hi hi
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Hi hierre jait teste le tout en onde et sa marche tres bien
jait donk comader se matin le RF deck de W6PQL baser sur un BLF188XR
sa peux faire 1.3Kw a p3db mait moit je minteresse particuliereemt au p1db a 900W
se quit permet doperer a 750W soue le p1db ;D ( je rapel que icit ont et legal limit a 750W pour le digital )
le MRFE6VP5600H et pas pire aussit entre 300 et 600w il et pas mal plut eficace mait a 600w il et > que le point de saturation b1db
donk je prefere trocker de leficaiter pour de la lineariter 8) et la diference de prix entre les 2 transistor et minime
pour le LDMOS une couple de peti video interesent quit demontre le "Extremely Rugged"
https://www.youtube.com/watch?v=OSp54qHiS5E @ 2:35min ..
https://www.youtube.com/watch?v=NZQHlAyLczQ @ 7:35
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je rapel que icit ont et legal limit a 750W pour le digital Entre 750W RMS et 2,250W Peak Envelope Power, c'est pareil pour les modes telque CW (pendant la transmission d'un symbole il va sans dire) en FM, FSK (RTTY inclut).
IPR-4
10.2 Certificat d'opérateur radioamateur avec compétence supérieure
Le titulaire d’un certificat d’opérateur radioamateur avec compétence supérieure doit respecter les limites suivantes de puissance d’émission :
a) si elle est exprimée en tant que puissance d’entrée en courant continu, 1 000 W dans le circuit d’anode ou de collecteur de l’étage de l’émetteur qui fournit l’énergie radioélectrique à l’antenne; ou
b) si elle est exprimée en tant que puissance de sortie radioélectrique mesurée aux bornes d’une charge à impédance adaptée :
(i) soit 2 250 W de puissance en crête de modulation, dans le cas des émetteurs produisant tout type d’émission à bande latérale unique,
(ii) soit 750 W de puissance porteuse, dans le cas des émetteurs produisant tout autre type d’émission.
Asteur, si tu veux débattre si la transmission de signaux a enveloppe constante telque du FSK ou du RTTY c'est du BLU ou pas, j'ai déjà donné en masse sur ce sujet ;)
Seven Trees
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Hi
pour etre "safe" je me refere a lequipe de la tentative Brendan http://www.brendanquest.org/
As well, this time we will be able to transmit at 750 watts thanks to Warren, VO1KS and Paul, N1RJX, who have loaned the team a "lo lo" Larcan amplifier converted to 144 MHz. Originally used in television transmitters, the Larcan amplifier was designed to deliver 1 kilowatt indefinitely. Providing 750 watts, the maximum Canadian legal output, will be no problem for this expedition.
jimajine que il ont tenter de maximiser au maximum leur puisense de sortie ,sourtout que il avait un linear larcan ;D
et jait pas envie de tenter de mastiner avec le ministerer ::)
mait aussit jait le code 6 en en cosideration 8) ,mon locataire capote deja sur les compteu dhydro et a deja achter un detecteur "deletrosmog" pour ma watcher :-X ( ses une autre raison de pk je veux etre remote au plut c.... )
a+
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et jait pas envie de tenter de mastiner avec le ministerer ::) J'te gage que ce serait tout un défi présentement pour Industrie-Canada de réunir à la fois un instrument dont l'étalonnage est récent et valide et un opérateur avec les compétences reconnues pour l'opérer afin de mesurer la puissance de sortie de ta radio ;)
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Ce qui n'est pas clair avec moi en lisant le document détaillé RBR-4 sur la puissance de la classe supérieure;
''Standards for the Operation of Radio Stations in the Amateur Radio Service
10. Restrictions on Capacity and Power Output
The transmitting power of an amplifier installed at an amateur station shall not be capable of exceeding by more than 3 dB the transmitting power limits described in this section.
Standards for the Operation of Radio Stations in the Amateur Radio Service RBR-4 4
(i) 2,250 W peak envelope power for transmitters that produce any type of single sideband
emission, or
(ii) 750 W carrier power for transmitters that produce any other type of emission.
Cela serait légal de transmettre +3 db en cw vu que ce n'est pas continu pour un temps limité en restant dans la limite du +3db = 1500w !
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Cela serait légal de transmettre +3 db en cw vu que ce n'est pas continu pour un temps limité en restant dans la limite du +3db = 1500w ! Je ne crois pas. Il s'agit plutot d'un paragraphe qui définit la limite de capacité (design capacitiy) en puissance d'un transmetteur (ou un ampli) que tu as droit d'opérer tout en prenant en cosidération le besoin de disposer d'un certain "headrroom" sinon imagines la quantité d'IMD que pourrait émettre un stage final s'il était constamment exploité au dessus de sa limite de satuation (1dB [non-linear] rolloff point).
Les limites de la puissance émise sont ensuite décrites aux paragraphes qui suivent:
(i) 2,250 W peak envelope power for transmitters that produce any type of single sideband
emission, or
(ii) 750 W carrier power for transmitters that produce any other type of emission.
Ou encore, 1000W C.C. de puissance d'entrée au stage final d'amplification.
Si tu prends comme exemple un TX qui émet une sinusoïdale constante comme en CW ou en RTTY, y'a pas de différence entre la puissance mesurée selon la méthode (i) et la méthode (ii).
La méthode de mesure de la limite en PEP est surtout utilisée pour les type modulations ayant un haut (et variable) rapport entre la puissance de crête et la puissance moyenne (high peak to average ratio) comme la phonie en BLU.
Pour une paire de 3-500z de fabrication U.S. d'origine, le point de non-linéarité de 1dB se trouve au seuil des 1400W @ 14 Mhz.
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Il s'agit d'un paragraphe qui définit la limite de capacité (design capacitiy) en puissance d'un transmetteur (ou un ampli) que tu as droit d'opérer.
Salut...
À ce que je comprends de la chose, ça signifie que la puissance d'émission réellement utilisée ne doit pas dépasser la moitié de la limite de capacité de l'ampli (la moitié provenant du 3 dB) ??
Si c'est exact, il y aurait alors une petite erreur de formulation dans la phrase suivante (IPR-4 IC section 10):
La puissance d’émission d’un amplificateur d’une station radioamateur ne peut dépasser de plus de 3 dB les limites de puissance d’émission décrites dans cette section.
Ça devrait plutôt être:
La puissance d’émission d’un amplificateur d’une station radioamateur devrait dépasser d'au moins 3 dB les limites de puissance d’émission décrites dans cette section.
Am I right ?
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De la façon que j'interprète ce document, c'est qu'un amateur ne peut détenir un ampli capable d'excéder par au dela de 3dB les limites imposées dans les paragraphes qui suivent.
Entre les lignes, je lis qu'un ampli de bonne qualité conçu selon les règles de l'art devrait avoir la capacité d'atteindre +3dB au dessus la limite (si c'est ce que tu cherches à me faire dire).
Je crois que c'est pour éviter que certains opèrent des amplis au delà de la linéarité de leur S curve. Y'a 3dB de head room entre la limite légale et le point ou la non-linéarité de l'ampli se met à augmenter ce façon très marquée.
But....t'as pas le droit de rouler au delà de 100% de la limite peu importe la raison ;-)
C'est comme rouler à 100Km/h sur l'A-10 avec une Porsche. Good luck! ;)
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devrait avoir la capacité d'atteindre +3dB au dessus la limite (si c'est ce que tu cherches à me faire dire).
Plus précisément: devrait avoir la capacité d'atteindre au moins +3dB au dessus la limite ...
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Hi moit ma comprension ses que il veule eviter que qunqun ait un linerar de 10Kw et boulshit linspecteur que il lutilise pas > que la limite legale 8) , ont remaruqe que dans les anonce du ARRL/FCC il dise ZXW a lequipement pouvent faire/transmetre XYZ
se quie me laise a panse quie il se case pas la tete si tas 10KW il asune tu lutilise a 10KW
mait par contre efectivement il a un aventage a avoir un amplit quit depase pas le 1db de compresion
il ont jsute fixer la limite justement aser elever (3db) pour le permetre mait eviter que quequn opere un linear de CT scan sur HF
( oui jait deja vue sa ::) )
donk voue avec raison les 2 ... (selont moi) ,il laise volontairement la posibiliter davoir un signal clean
ses meme peux etre pour sa que au canada la limite et plut base que au usa sa force a operer soue le 1db de compresion ?
de mon coter jesait de garder sa simple et je me limite a un supply DC-DC de 1000W comem sa sa evite les inerpretation
mait sur un linear a tube ses pas evident vu un trasfo a pas limiter en curent comme un DC-DC
a+
p.s. le constest du week-end ma confirmer que a 300w je peux faire aser facilemet 200Km malgrer mon manque elevation
parcontre faux atendre de recevoir mon Preamp WA2ODO pour la reception quit et encore mediocre ...
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C'est pas une obligation qu'on doit rencontrer, c'est une limite qu'un ampli en notre possession ne peut être en mesure de dépasser. Dans ce cas, cela ressemble plutot à une considération pour celui qui ferait usage de l'argument "besoin de headroom" pour transmettre un signal propre.
Sur le plan technique, l'argument est très facilement défendable.
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Hi jait deja starter la fabrication de la Version 1Kw avec transverter integrer ;D
http://alphatronique.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=10
(http://alphatronique.com/forum/download/file.php?id=48)
p.s. kuhne on beaux faire les meilleur transverter et le plut compact reste que sont horiblememt trop cherd
2 X le prix des Demi , et a se prix las il sorte juste 50mw ,dans la boite yas aucune piece special et dispendieuse
bref bonjour la marge de profit ...