besoin de conseils sur une antenne 40M

[VA2ASF Loïc]

Bonsoir,

Je vais bientôt faire l'acquisition d'un rig QRP mfj-cub 40M

dans le but de me monter une station très portable, et à un coût ridicule,

je voudrais me faire une antenne filaire (long wire) de 1/4 lambda.

puisque le radio ne fournit pas plus de 1.5W, le fil ne doit sûrement pas être plus gros que du AWG 12(le dipole 20M que j'ai à la maison)

Mais si je me souviens bien, le diamètre du fil à un effet sur le gain et la largeur de bande.

dans mon cas, un gain élevé serait souhaitable. le rig peut émettre de 7000 à 7060 kHz.

Quelle grosseur de fil devrais choisir? pour le poids et pour le prix.

Peut-être que quelqu'un en à déjà une et qu'il pourrait me donner les plans?


Loïc VA2ASF



P.s.: une petite plug pour ceux qui veulent un radio QRP homebrew CW 40M. pour 99,95$US, l'ARRL vous donne le livre "ARRL low power communication"+le mfj-cub 40m.  ça revient à avoir le livre gratuit et les frais de livraison bas de USPS, Donc pas de Fedex ou de UPS(ouf pour les frais de dédouanages exorbitants qu'il chargent, croyez en mon experience personelle)

[VE2PID Pierre]

dans mon cas, un gain élevé serait souhaitable. le rig peut émettre de 7000 à 7060 kHz.

Bonjour Loïc,

Pour répondre à ta question, il faudrait savoir à quelle hauteur tu comptes installer ton antenne. Le gain et l'angle d'attaque en dépendent directement.

Par exemple, pour un montage à 60 pieds du sol un dipôle normal résonnant à 7,05 MHz en fil de cuivre #12  donne un gain de 7,23 dBi pour un angle d'attaque de 33° et une bande passante de 3,5 kHz. En fil #18, on a pratiquement la même bande passante et un gain de 7,16 dBi. Différences infimes...

Alors choisis ton # de fil et ta fréquence fétiche, précise quelle sera ta fréquence préférée (en QRP CW 7,040 MHz est une fréquence rencontre) et je te donnerai si tu le désires la longueur optimale, le patron résultant et les autres paramètres.....Est-ce que tu tiens mordicus à la quart-d'onde? Le rendement ou l'efficacité, c'est-à-dire  l'intensité du cham EM produit ne sera pas aussi bon que celui d'un dipôle demi-lambda.

[VA2ASF Loïc]

la hauteur est variable.

quand je suis sur la route entre québec, Trois-Rivières, Matane, Rimouski, gaspé... J'aimerai pouvoir la monter sur la plage, dans une cour, une halte routière hihi...

donc mettons de 15' sur une pole de tente, 30' dans un arbre,  Je voudrais aussi essayer plus haut avec un cerf-volant. J'aime expérimenter

pour la fréquence 7040 je crois quelle est devenue pour le rtty et que la fréquence d'appelle QRP est maintenant 7030, selon les créateur du rockmite, peut-être que je me trompe.

le quart de lambda c'est surtout pour la taille mais si tu as quelque choses de mieux à me proposer, j'aimerai le savoir.

la longeur est, si je ne m'abuse 95%*(c/f)=environ 33' 2 ¹/₂"

73 Loïc.

[VE2PID Pierre]

Je crois comprendre que tu veux utiliser une antenne aliimentée par un bout, et non quelque part entre les extrémités, comme un dipôle? Si oui, il te faudra un contrepoids au sol et probablement un syntoniseur (tuner.) Ça complique un peu... Dans ce cas, une longueur d'une trentaine de pieds avec un contrepoids 1/8 lambda au sol devraient être 'potables' avec un synto automatique.

Pour le 7,040 MHz, je peux te dire par expérience qu'il y a là encore beaucoup de QRPistes. Voir http://www.smeter.net/spectrum/amateur-qrp.php . Le 7,040 MHz est aussi la fréquence d'appel choisie dans le nouveau plan de fréquences de l'IARU et de RAC... In addition, the following “Centres of Activity” are recognized:...7040 QRP CW Centre 2 and QRS Centre tiré du document suivant:
http://www.rac.ca/en/rac/services/bandplans/hf/hfplan-20080711.pdf

[VA2ASF Loïc]

pour la boîte d'accord automatique, crois-tu que la elecraft T1 fasse un bon travail.

sur internet elle est super bien coté

f8bbl l'utilise dans ses sorties en nature  http://www.youtube.com/watch?v=DX8OE0x1k3o&feature=channel

oui l'antenne est alimentée par le bout, ça permet de la mettre n'importe où sans trop se soucier de la position.

avec le dipôle le problème est surtout que le balun en plein milieu est plus long que le radio(ce ne serai plus très portable)

sinon le v inversée travail-t-il bien sans balun?

merci pour tes conseils, aussi tôt posté, aussi tôt répondue avec de très bon conseils.

73

[VA2JOT Jacques]

sinon le v inversée travail-t-il bien sans balun? Le balun est un gage de symétrie du patron de radiation et d'absence de courrants RF sur la partie extérieure du blindage de la ligne de transmission. Il se vend en kit, pour les radios QRP, des baluns hyper légers et plus performants que les semblants de Balun vendus entre $30 et $50 pour la radioamateur.

Tu peux t'en fabriquer un de version "choke" à partir de RG-316 (3/32 dia) ou du RG-303 enfilé dans une cinquantaine de tores de ferrite #73 (Amidon FB=73-2401) disposées en rond comme un beigne. En QRP, la capacité en Watts est sans importance. Le Rg-58 est trop gros à moins d'enlever le recouvrement extérieur.

Sans Balun, c'est comme si tu avais un L inversé en parallèle avec la moitié, coté masse, de ta dipole. Ton tuner ou ton radio vont t'aimer et tes contacts vont mieux te copier.

Ciao,

[VE2PID Pierre]

sinon le v inversée travail-t-il bien sans balun?

Dans mon cas, j'utilise toujours en portable un V-inversé avec un mât téléscopique dont la pointe est à 33 pieds du sol sur 20-30-40 mètres. Mes radios sont soit un KX1 d'Elecraft ou un 817 de Yaesu. De façon routinière, je 'fais' l'Europe avec 3 watts (CW).

Mais ma ligne de transmission n'est pas du coaxial. J'ai plutôt choisi une ligne balancée de 450 Ω du type Window Ladder. Un balun n'est donc pas nécessaire. De plus ce type de ligne a des pertes extrêmement faibles. Un coax causerait quant à lui des pertes désastreuses avec un V inversé de ce type.

J'ai un T1 d'Elecraft pour accorder le tout et il le fait presque instantanément et sans problème. Depuis peu, j'ai aussi un synto Z-817 de LDG pour mon Yaesu 817, excellent synto également.

[VA2ASF Loïc]

d'accord

pour la ligne de transmition 450Ω je n'y avais pas penser.

où pourrai-je m'en procurer? la longueur as-t-elle une importance?

pour le balun choke c'est une bonne idée mais le câble coax, je crois que je ne vais pas l'utiliser finalement.

la ligne ladder serai à essayer.

je vais aussi économiser pour la T1.

73 et merci encore pour vos précieux conseils

[VA2JOT Jacques]

Un coax causerait quant à lui des pertes désastreuses avec un V inversé de ce type. Faudrait peut-être mentionner que c'est à cause de l'usage sur 3 bandes de l'antenne et du haut ROS en dehors de la bande de résonnace. Dans le cas d'exploitation sur bande unique (40M) avec un T1, et en présumant une antenne résonnante, il n'aura pas ce problème.
   

[VE2PID Pierre]

pour la ligne de transmition 450Ω je n'y avais pas penser. où pourrai-je m'en procurer? la longueur as-t-elle une importance?

J'avais commandé ma 450 Ω de Bob Morton, VE3BFM, Maple Leaf Communications http://www.mapleleafcom.com/wire1.htm . Référence fiable.

C'est du LL450-FX440 Ohm 16AWG Stranded Copperweld Ladder Line à 0,50$ du pied. Cette ligne est robuste, est facile à enrouler car flexible et une longueur de 50 pieds prend peu de place dans le sac à dos. Pour la longueur, aucune importance.. le T1 s'en charge.

Et comme Jacques le mentionne, les pertes via le coaxial se produiraient dans le cas où l'antenne ne serait pas résonnante.

Si tu te limites au 40 mètres, un V-inversé calculé pour ta fréquence favorite, un balun et un coaxial ordinaire ne nécessiteraient pas de syntoniseur.

Mais si tu penses aussi aller un jour sur les bandes voisines, un V-inversé calculé pour une fréquence moyenne, une ligne 450 Ω et un T1 te permettraient de le faire.

P.S.: Pour joindre les deux branches de mon V et la ligne de TX, je me sers d'un T de plomberie en plastique et de quincaillerie en acier inoxydable. Cette photo montre ce que ça donne avant de déployer en hauteur le mât télescopique. Pour les premiers pouces de la ligne, je les ai rendus rigides en ajoutant deux sections de plastique servant normalement à tenir des feuilles de documents.

[VA2ASF Loïc]

tres bonne idée,

de toute façon, le radio sort seulement la bande CW du 40M.

l'antenne est calculée pour la fréquence de résonance et un balun de coax de type choke

de toute facon, la pire choses qu'il peut arriver avec une antenne de longueur hasardeuse
est la perle du transistor de sortie qui coute 0.40$

pour le balun choke, avez-vous des plans simples à construire et pas trop chère
pour un étudiant de troisième secondaire.

en passant, très belle ton antenne Pierre

73

[VE2TH]

Bonjour à tous,

Loic: pour la fréquence 7040 je crois quelle est devenue pour le rtty et que la fréquence d'appelle QRP est maintenant 7030, selon les créateur du rockmite, peut-être que je me trompe.

Comme le dit Pierre, il y a encore beaucoup d'activitées à 7.040 et autour, mais selon le club
QRP ARCI International, en date du 24 février 2007,:

Forty Meter Center of Activity Change
Saturday, 24 February 2007

After careful consideration based upon membership feedback, frequencies used by both RTTY and QRP operators, and recent changes and pending changes to band plans, it has been agreed by the BOD of QRP-ARCI that with immediate effect the center of activity for 40m QRP CW operation in North America shall be 7030 kHz.

It should be remembered that operators will continue to use 7040 kHz as conditions and previously scheduled events dictate. However, the 'official' CW center of activity for members and QRP ARCI operating events will now be 7030 kHz.

This brings the North American frequency of operation in line with the rest of the world.

Dick Pascoe, G0BPS
President - QRP ARCI    Ken Evans, W4DU
Vice President - QRP ARCI

http://www.qrparci.org/content/view/3070/118/

Soi dit en passant, que tu vas t'amuser en QRP et que tu vas être fier et surtout toujours très surpris des contacts que tu vas effectués, avec si peu de puissance.

Ici j'opère en QRP depuis mes tout débuts il y a maintenant 47 ans,parce que, tout comme toi, j'étais étudiant et un très petit budget Hi!!  et j'ai des milliers de cartes QSL
dont je suis bien fier, sans compter les nombreux diplômes dont le DXCC,/QRP, WAS/QRP, WAC/QRP etc...etc...

N'oublie pas c'est "un mode de vie".

Alors Bienvenue dans le monde du QRP et qui sait, on se contactera peut-être un jour.

73 Michel VE2TH/QRP
QRP ARCI # 5885

 

[VA2ASF Loïc]

Merci Michel,

pour mon antenne je vais opter pour le balun choke

comme ça je vais me sauver le coût du T1 et le poids aussi.

voici mon plan, donnez moi en des nouvelles.

un balun choke, un dipole demi onde en v inversé et une ligne d'alimentation rg-58 connecteur bnc.

[VA2JOT Jacques]

pour le balun choke, avez-vous des plans simples à construire et pas trop chère
pour un étudiant de troisième secondaire.

Le classique, le moins cher mais le plus volumineux: environ 20' de RG-58 ernroulé sur une forme de 4 pouces. (j'ai pas les chiffres pour l'impédance pour le courrant circulant sur le blindage extérieur, j'en ai pas sous la main).

Tore normalement utilisée pour faire un current balun, Amidon T-200-2 (U$ 4,50) avec 25 tours de RG-58 offre une impédance d'environ 1,400 Ohms @ 7.040 Mhz ce qui est amplement suffisant.

De tores dissociables de 1/2 po matériel #43 par Fair Rite font aussi un excellent travail, 2 tores autour d'une boucle (3 po dia.) de 4 tours de RG-58 dépassent@ 7.040Mhz la plage mesurable de mon appareil qui indique >1500 Ohms. Env $ 7,00 CAN. Chacune.

J'en connais pas de plus simple, peut-être que quelqu'un d'autre aura une idée en core plus pratique ;-)

[VE2PID Pierre]

de Michel VE2TH the center of activity for 40m QRP CW operation in North America shall be 7030 kHz.

Ah? Je n'étais pas au courant.... Nous aurons alors pour un bout de temps deux fréquences QRP 'dédiées' sur 40 mètres...
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J'ai contacté un mfj-cub 40M situé en Virginie cet après-midi avec mon FT817 en sortie QRP...  559 'both ways'...
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Pour un V-inversé optimisé et résonnant à 7,030 MHz en fil de cuivre #18, la pointe étant à 25 pieds du sol, les deux branches doivent mesurer chacune 33,465 pieds. L'ouverture du V de 85° donne un (magnifique) ROS de 1,06:1 à l'antenne et même avec 100 pieds de RG-58, il devient au rig 1,05:1. Avec une telle longueur, les pertes totales ne sont que de 0,859 dB. Le ROS se maintient sous 3:1 de 7 à 7,28 MHz. Ce calcul vaut pour du RG-58 de type LMR200.

Cette ouverture s'obtient en attachant les bouts de l'antenne à environ 7 pouces du sol... bien sûr si le sommet est à 25 pieds de hauteur.

Suggestion: Pour chacune des branches de mon V-inversé, j'utilise des cannettes de ligne à craie. Il suffit d'enlever la corde à l'intérieur et de la remplacer par le fil #18. On déroule.. puis on enroule l'antenne à la fin de chaque sortie et ça prend peu d'espace de rangement. Disponibles chez Rona (cannettes en métal ~7$) ou en plastique chez Dollarama (1$)............ le 33 pieds de #18 en question devrait s'y loger facilement. Pour faciliter le centrage du fil lorsqu'il entre dans la canette, j'ai placé un bout de bouchon de liège (Merlot ;-) ) troué au centre dans chaque cannette par lequel passe le fil.