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Les opérations sur Radioamateur.ca => VE2 SOTA => Discussion démarrée par: VA2VL Jean-François le 30 Mai 2012, 12:24:58

Titre: Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VA2VL Jean-François le 30 Mai 2012, 12:24:58
Samedi le 2 juin, si la température le permet, j'activerai le Mont Pinacle VE2/ES-025.
L'heure d'opération devrait être 16:30-17:00 utc, si je ne me perd pas encore ;-)
Surveillez SOTA Watch pour les mises à jours.
Au plaisir d'un QSO
JF VE2JFM, VA2VL
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VE2PID Pierre le 30 Mai 2012, 12:50:08
si je ne me perd pas encore ;-)

Bonjour Jean-François

J'ai consulté la dernière version du manuel SOTA/QC, et je crois qu'il a des erreurs de dénomination. Il y a un Mont Pinacle qui est situé au sud de Coaticook et qui correspond à ES-017. Voir http://www.quebecvacances.com/mont-pinacle

Par contre, la montagne que tu te proposes d'activer ES-025 est située selon les coordonnées au sud de Cowansville.
De quel sommet parles-tu??
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VA2VL Jean-François le 31 Mai 2012, 06:31:11
Salut Pierre.
oui effectivement il y aurait 2 Mt-Pinacle, mais c'est bien le ES-025 prêt de Cowansville.
Il paraitrait que l'autre à une belle falaise laissant voir le lac Memphre.
Ma référence au travail est un vrai montagnard domage qu'il ne soit radioamateur. :-)
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VE2PID Pierre le 31 Mai 2012, 07:55:53
C'est curieux...

Dans la dernière version du manuel SOTA/QC datée du 1er mai 2012, on trouve ces deux sommets:

VE2/ES-025 Mont Pinacle Long -72,7398 Lat N 45,0466
VE2/ES-026 Mont Barnstonn Long -72,198 Lat N 45,6359

En utilisant ces coordonnées, ES-025 est au sud de Cowansville et la seconde à 5 km au sud-ouest de Richmond en Estrie et qui est nommé la Colline Gallup

Or selon les dénomination touristiques officielles, il y a un Mont Pinacle au sud de Coaticook et un Mont Barnston (avec un seul n) à 3 km au sud-ouest de ce même Mont Pinacle !!

Je crois donc qu'il y a erreur de nom dans la nouvelle liste. Les conséquences sont anodines ou peuvent être plus sérieuses. Anodines, car certains vont pointer leur 'beam' 2 mètres dans une mauvaise direction en se fiant sur les noms... ou plus sérieuses si on parle d'organiser éventuellement des opérations de secours.

Je suggère donc de modifier les noms dans la nouvelle version à venir...
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VA2JOT Jacques le 31 Mai 2012, 07:57:35
Pinacle est près de Frelighburgh, Pinnacle dans la vallée de Coaticook.

OK?

Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VE2PID Pierre le 31 Mai 2012, 07:59:27
Pinnacle dans la vallée de Coaticook.

Le site officiel de la montagne près de Coaticook mentionne Pinacle avec un seul n ... Voir http://www.quebecvacances.com/mont-pinacle
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VA2JOT Jacques le 31 Mai 2012, 08:40:02
Le site officiel de la montagne près de Coaticook mentionne Pinacle avec un seul n ... Voir http://www.quebecvacances.com/mont-pinacle
Y'a-t-il un toponymiste dans la salle?  ;D

D'après le toponyme officiel du Québec: (http://www.toponymie.gouv.qc.ca)
Colline Le Pinacle se trouve à Coaticook (45-01-25 / 72-53-49)
Mont Le Pinacle se trouve dans Frelighsburg (45-02-43 / 72-44-35).

Même épellation. J'espère avoir contribué à dissiper toute méprise pour discerner entre les deux endroits   ???
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VE2PID Pierre le 31 Mai 2012, 11:13:58
Voici la petite histoire:

Initialement et jusqu'à mai 2012, VE2/ES-017 était clairement identifié dans le manuel SOTA/QC par "Mont Pinacle" et ses coordonnées correspondaient bien à la montagne située  au sud de Coaticook. J'avais d'ailleurs activé cette montagne en juillet 2010.
Voir http://forum.radioamateur.ca/index.php?topic=3747.0

Puis, en 2012, la liste des sommets de l'Estrie a vu de nombreux ajouts. Or, en consultant le manuel SOTA/QC version mai 2012, on constate que la montagne située près de Coaticook et identifiée par VE2/ES-017 y est toujours. Sauf que quelqu'un a enlevé le nom "Mont Pinacle" à côté de ES-017 et l'a donné à VE2/ES-025 soit au sommet situé au sud de Cowansville...

De plus, pour ajouter à la confusion, en consultant le site web de SOTA pour la région Estrie, http://www.sota.org.uk/Region/viewRegion/id/275 , le VE2/ES-017 n'apparait plus!! Pourtant, cette montage a toutes les caractéristiques pour être une montagne qualifiable.... tout en étant bien présente dans la plus récente version du manuel local SOTA.

À cause de l'absence de ES-017, dans la base de données, mon activation de 2010 sur Pinacle n'apparait pas dans la base de données des sommets de l'Estrie. Bizarre connaissant la rigueur des anglais...

J'avais eu vent de ce changement et j'en avais avisé SOTA. Pas facile de comprendre ce qui s'est passé et il y aurait matière à clarifications... Autrement dit, est ce que toute émission à partir du sommet de Pinacle (Coaticook) ne pourrait désormais plus compter comme activation SOTA ?
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VA2JOT Jacques le 31 Mai 2012, 18:36:56
Je me souviens avoir crée le fichier pour "ta montagne" Pinacle. Ce qui s'est produit par la suite je l'ignore car ça fait un méchant bail que ce n'est plus moi qui fais les ajouts de somets. Le dernier fichier que j'ai envoyé à Jean-Pierre avec ajouts/corrections date du 5 février 2010.
 
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VE2PID Pierre le 01 Juin 2012, 07:54:18
le fichier pour "ta montagne" Pinacle.

Salut Jacques

Pour moi, que ce soit la montagne près de Coaticook ou celle de Cowansville qui porte le nom Pinacle dans les listes m'importe peu. Il serait cependant souhaitable que les deux puissent compter (la montagne près du lac Lyster est un très bel endroit).

Je crois que le problème vient du fait qu'il n'y a pas encore de concordance parfaite entre le manuel SOTA/QC et la base de données en Angleterre. Ceci depuis que la liste des sommets a été modifiée en 2012.

Le nouveau gérant au Québec est Gilles Chevalier VA2CG. Je lui ai envoyé un courriel pour lui demander de regarder ça.
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VA2VL Jean-François le 01 Juin 2012, 18:06:29
Méchante polémique, ;-) je dois canceller pour demain, un problème technique important m'empêche d'opérer.
Quand ton antenne indique 5 de TOS c'est important de vérifier.
Alors je prend un recule pour mieux revenir.
Je garde toujours le VE2/ES-025 peut importe le nom.
73 à tous, voua êtes une belle gang de passionné.
JF
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VE2PID Pierre le 01 Juin 2012, 20:30:11
Méchante polémique, ;-)

... Ya rien là JF...  :) Il suffirait que Londres prennent les coordonnées et détails de VE2/ES-017 dans notre manuel local SOTA/QC page 14,  version mai 2012 et les réinsère dans leur propre base de données SOTA. Actuellement ce sommet n'existe pas pour Londres et une activation ne serait pas comptabilisée..

Wouélà !
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VA2JOT Jacques le 02 Juin 2012, 07:42:26
Salut Pierre,
                   Mon emploi du terme "ta montagne" se voulait une façon d'identifier celle que tu avais activée en premier. Si la toponymie officielle est d'une quelconque importance pour les gens de SOTA, y'a toujours le recours au nom composé qui règlerait l'affaire; Pinacle/Coaticook et Pinacle/Frelighsburg.

Voila,
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Juin 2012, 08:54:58
Pinacle/Coaticook et Pinacle/Frelighsburg.

C'est une bonne suggestion.

Alors si Gilles VA2CG est à l'écoute, je fais les deux propositions suivantes en tant que 'gérant de la section SOTA/QC/Estrie' (;-) )

1) Demander à SOTA/Londres de ré-inserrer dans leur base de données le sommet VE2/ES-017 avec les coordonnées et autres détails qui sont mentionnées en page 14 de la version 8.0 du manuel SOTA/Québec publiées le 1er mai 2012 .

2) Par la suite, identifier le sommet VE2/ES-017 par Pinacle/Coaticook et le sommet VE2/ES-025 de la page 15 par Pinacle/Frelighsburg.

--- 
Alternativement, et sans vouloir davantage "mêler les cartes", comme sur mes cartes topographiques (Garmin/Topo Canada South-East) le sommet près de Coaticook est indentifié par Pinacle et celui près de Frelighsburg par  Colline Spruce, en concordance, il y a aussi la possibilité de garder Pinacle pour ES-017 et de renommer ES-025 Spruce.

Je ne sais pas comment les gens de Frelighsburg nomment 'leur' montagne, mais il serait préférable de se rapprocher de leur propre toponymie et de choisir la solution qui s'applique le mieux.
---
Pour répéter ce que je mentionnais avant, ce qui m'importe est de pouvoir considérer à nouveau une émission à partir de ES-017 comme une activation légale SOTA, mais actuellement, ça ne le serait pas... 
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VE2TUA Stéphane le 02 Juin 2012, 10:03:32
Tien un site qui parle du mont pinacle de Frelighsburg.
http://www.montpinacle.ca/ (http://www.montpinacle.ca/)
A ma connaissance cette montagne fait au allentour de 2200' et en haut c'est un cap de roche avec vue dégager dans tout les sens.

Si vous passez dans la régions de Bedford, St-Armand, Dunham, Frelighsburg et que vous demandez ou est la montagne spruce pas sur qu'ils vont savoir ou elle se situe mais si vous demandez le mont pinacle tout le monde connais ca!

73 et bonne randonnée
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VE2PID Pierre le 02 Juin 2012, 11:18:50
et que vous demandez ou est la montagne spruce pas sur qu'ils vont savoir ou elle se situe mais si vous demandez le mont pinacle tout le monde connais ca!

OK Stéphane et merci pour l'info. C'est donc la suggestion de Jacques qui serait la meilleure, soit Pinacle/Coaticook et Pinacle/Frelighsburg.

Pour ceux que ça intéresse, je mets les cartes de la région de Pinacle/Frelighsburg en bas de ce message. J'ai pris les coordonnées qui sont mentionnées dans le manual SOTA/QC de mai 2012. L'altitude au drapeau bleu est d'environ 2329 pieds ou 710 mètres.
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VA2VL Jean-François le 03 Juin 2012, 09:01:32
Merci Stéphane TUA pour les infos.
J'ai cancellé la monté samedi à cause d'un bris important d'équipement. De toute façon il pleuvait pas mal aussi.

Pierre PID, si je comprend bien, j'aurais faite la montagne ES-025 gratos sans points car le mont n'est pas enrégistré?
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VE2PID Pierre le 03 Juin 2012, 09:18:03
 j'aurais faite la montagne ES-025 gratos sans points car le mont n'est pas enrégistré?

Non... Le ES-025 est enregistré. Le problème est avec le ES-017 qui a été effacé de la base de données en Angleterre. Donc ton activation Pinacle/Frelighsburg (ES-025) aurait compté mais pas le Pinacle/Coaticook (ES-017).

Pour répéter, je crois que ES-017 (qui est toujours dans le manuel SOTA/QC) a été effacé accidentellement dans la base de données de Londres quand ils ont ajouté les nouveaux sommets, et j'ai demandé qu'on le ré-introduise. 
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VA2CG Gilles le 03 Juin 2012, 14:06:58
Bonjour à tous,

Merci à Pierre de m'avoir averti qu'il ce passait des choses avec la mauvaise identification de certains mont!!! Je n'avais pas vu ce fil de discussion, et je ne suis pas à tous les jours sur le forum..... ;)

Pour ce qui est de la prochaine mise à jour, elle ce fera probablement seulement l'an prochain  :-\ désoler. Depuis que SOTA à pris de l'empleur, l'organisation qui est à Londres nous a demander à chaque section SOTA de faire une mise à jour une seul fois par année, la nôtre a eu lieu en début mai.  Je vais vérifiez si cela est possible de le faire pour le début d'octobre.

Il ce peu qu'il y est des erreurs sur le noms de certains mont, nous avons utilisés une méthode de croisement de base de donnée et le tout n'est pas à la perfection nous avons fait de nôtre mieux et en peu de temps. La dernière mise à jour nous a demander beaucoup de temps, à moi, Denis VA2IEI et Jean-Pierre VA2SG et nous avons augmenter la quantitée de sommet à 1360. On ne pouvais pas les identifier un à un car nous aurions pas encore terminer  :) Si vous avez des correctifs à me faire parvenir, ne vous gêner pas envoyer les à cette adresse: va2cg@videotron.ca

Pour ce qui est de ES-017 et ES-025, je vais prendre la proposition de Jacques, comme il le dit si bien: ça réglera le problème !!!

Bonne été à tous, et bonne saison d'activation SOTA  :-*

Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VA2VL Jean-François le 03 Juin 2012, 19:03:10
Merci Stéphane pour l'info du mont Pinnacle (es-025)
Effectivement le mont n'est pas accessible au public.
Voiçi la réponse que j'ai reçu:

Cher monsieur,

Les sentiers de la Fiducie foncière du mont Pinacle sont effectivement fermés au public. De toute manière, ils ne donnent pas accès au sommet du Pinacle. Ils sont situés sur un terrain fragile protégé, en zone montagneuse, à proximité de terrains privés dont les propriétaires n’apprécient pas qu’on empiète sur leur terrains.
Ils sont pour le moment réservés à des activités éducatives supervisées pour les enfants des écoles de la région.

L'oncle à mon épouse a peut-être des contacts donc le proprio du sommet qui est Daniel Langlois. Je mets mon expédition sur la glace mais je vais y revenir .....à suivre...
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VE2TUA Stéphane le 03 Juin 2012, 21:36:20
Ok Jean-François tien moi au courant des développements pour le mont Pinacle Frelighsburg si jamais ça débloque a quelque chose.

Chose certaine il n y a aucun rf en haut de cette montagne la et même le renir n’a pas réussi à installer une tour la haut c'est une montagne vierge!

Et si tu y va regarde bien le cap de roc en haut il y a plein de chose de gravé dans le roc des noms, des dates et même un serpent!

Moi ça fait plusieurs années que j'ai été la haut, bien avant que la guerre soit poigné entre le promoteur qui voulait développer la montagne et les citoyens qui ne veulent pas de condos, pistes de ski et tour dans leurs paysage quoi que cet hiver les citoyens y ont gouté avec Star Académie et tout le monde que ça apporter.


Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VA2VL Jean-François le 05 Août 2012, 12:23:53
J'ai été pour faire le Mont Pinacle vendredi dernier.
Il n'y a vraiment plus d'accès au publique. J'ai tout fait les chemins pour avoir un p'tit bout de trail mais j'ai rien trouvé.
Même les gens de la place sont assez avares d'info.
Après 1 hre et demi à tourner en rond j'ai laissé tomber.
Je me suis dirigé vers Bromont pour faire une montagne.
VA2VL JF
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: Jean-Pierre VA2SG le 05 Août 2012, 12:40:15
JF

Peux-tu ajouter cette mention à la page SOTAwatch de ce sommet SVP?

Ca pourrait éviter des ennuis à d'autres. Merci!
Titre: Re : Activation du Mont Pinacle VE2/ES-025
Posté par: VA2JOT Jacques le 05 Août 2012, 14:34:36
Le sjet fut discuté longuement lors de l'imbroglio concernant lequel était lequel y'a quelques mois. Y'a le Mont Pinacle près de Barnstorn/Coaticoo/Lac Lyster  qui est accessible et "le mont Pinacle" près de Frelishburg dont le sommet appartient à un développeur et presque complètement encerclé de terrains appartenant à la FFMP qui cherche à conserver le milieu et bloquer le développement.

Pour en savoir plus concernant "l'histoire" du Pinacle de Felishburg: http://www.montpinacle.ca/