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Les opérations sur Radioamateur.ca => VE2 SOTA => Activations Saguenay / Lac-St-Jean => Discussion démarrée par: Jean-Pierre VA2SG le 31 Mai 2011, 21:00:25
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Saturday 4th June 2011
18:30 UTC (14h30 locales) VE2ELW - VA2SG on VE2/SG-002 - [edit] 14.3425-usb,14.062-cw,7.032-cw,146.52-fm
avec VE2QET VE2DRO 10W moxon - 2 rigs QRV - my QRZ pge for track (Posted by VA2SG)
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Salut Jean-Pierre et les autres,
Bonne journée a vous tous, je vais essayez de vous trouver.
Bonne chance aux nouvelles recrues !!!!
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Gilles
VA2CG
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Merci. 122 sunspots ce matin!
On va essayer d'aller sur le 40 en fin d'apres midi.
On aura 3 elements 146.52 mais c'est certainement trop loin.
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... je serai QRV (QRP/P) à 25 km d'ici à compter de 14h30 jusqu'à 16 heures 20-40 m GL...
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On aura 3 elements 146.52 mais c'est certainement trop loin. Si tu penses que ton commentaire va m'empêcher de tenter ma chance, détrompes-toi ;)
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Je peux bien emmener la 7 éléments aussi. On va penser a ca. A+
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C'est jamais trop loin JP....pense a ça...!
C'est juste le mauvais mode et la mauvaise fréquence et polarisation....Si le Nouveau Brunswick est local pour moi, pourquoi le l'endroit ou tu est serais trop loin...?
Met le grid square ou tu va et je te garantie que tu seras occupé sur 2m....et très populaire...
Ciao! bonne journée
FN48, 221mi (355 Km) d'ici.
Contact effectuer ce maitin sans propagation
KA1ZE FN01 651 mi (578Km).
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Contact effectuer ce maitin sans propagation
KA1ZE FN01 651 mi (578Km).
Daniel, t'as oublié de mentionner le mode de propagation, ton gain d'antenne et ta puissance.
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Pas d'inversion, peu de tropo (même voir rien) en CW et 400w Mais comme JP est en haut d'une montagne, sa puissance (50w)si petite peu être, peut faire des milles aussi. Antenne de 12.5 Dbd de gain.
A suivre....domage mon antenne ne peu pas TX sur 146.52 Mhz...SWR un tentinet trop haut.
CIao!
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SOTA sous-entend transporté pédibus cum jambis au sommet. Ca exclut lla haute puissance et les antennes élaborées à moins de disposer de Sherpas. Donc même si c'est ni ton mode, ta polarisation, ta modulation ou ta puissance, je trouve l'effort néanmoins valable et très valorisant quand ça marche.
C'est pourquoi je me fais un devoir d'essayer de les contacter à chaque occasion qui se présente.
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Merci tous mais malheureusement, un pont de la voie d'accès était endommagé, impossible de se rendre. :-(
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Daniel, pour moi, les essais sur 2 se feront toujours 146.52 fm. 73
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malheureusement, un pont de la voie d'accès était endommagé, impossible de se rendre. :-(
... ah bon, voilà la raison du pourquoi je ne vous ai pas entendus... :)
J'ai surveillé le 7,032 et 14,062 de 14h30 à 16h30 en installation portable dans FN35xg. Malgré que le QRN était affreux, il y avait beaucoup d'activité autour du Maritimes QSO Party, et autour de ces fréquences, ce qui n'aurait pas facilité les choses.
J'ai quand même fait 6 QSOS normaux avec le FT-817 près des fréquences annoncées par JP, en plus de contacter quelques stations des Maritimes auxquelles j'ai envoyé le traditionnel 599 QC propre aux contests.
Suggestion comme ça: Il faudrait trouver un moyen d'informer les gens sur le terrain lorsqu'il y a une annulation comme aujourd'hui. Les répétitrices 2 mètres à grande portée pourraient servir dans ces cas-là à relayer l'information, de sorte que l'on puisse aller sur d'autres fréquences au lieu d'attendre... n'est-il pas? J'apporte toujours mon HT lors d'activité SOTA comme activateur ou chasseur, et il balaie un certain nombre de fréquences pendant toute l'activité.
En passant, le 30 mètres aurait été un excellent choix aujourd'hui.. pas de contests et de bonnes conditions.
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Jacques, contact réussie avec Michel TH avec son 3 éléments en horizontale et 5w sur 144 Mhz en CW, il était en haut d'une butte près de Québec. J'avoue que cette fois il avait un peu de tropo entre nous et aussi le corridor entre lui et moi via le fleuve nous a aider un peu mais comme tu dit si on essait pas on sait pas.
Le 12 éléments ici est malheureusement ou heureusement tailler à 144.000/144.300, plus haut que ça j'envois le SWR meter dans les ténèbres et possiblement la 8930 aussi.
Ok JP, 146.520 semble être ton choix, que je respecte car je sait que chaque item est calculer pour son poids quand tu part à pieds, faut pas en trainé trop.
Il serait possible aussi de venir plus bas en fréquence en FM et mettre ton antenne en horizontale lorsque tu fait tes sorties SOTA...
On verras bien plus tard, bonne chance pour la prochaine fois, on s'en recauseras surement.
Ciao!
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146.520 semble être ton choix, que je respecte
La raison du choix de 146,520 MHz est que c'est la fréquence reconnue comme fréquence universelle d'appel en simplex FM.
En principe donc, il faudrait une fois le contact établi, continuer la conversation sur une autre fréquence (QSY) pour libérer le 146,520 qui ne doit servir que comme fréquence d'appel (et non de ragchew)..
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Je sais Pierre, je su disésolé mais c'était vraiment hors de controle.
Mettons que c'est quand meme la premiere fois que je vois ca.
C'est juste ma troisieme annulation cette année..
Je pourrais regarder coté réseaux, genre RTQ a étudier.
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En principe donc, il faudrait une fois le contact établi, continuer la conversation sur une autre fréquence (QSY) pour libérer le 146,520 qui ne doit servir que comme fréquence d'appel (et non de ragchew).. Faut partir le bal sur une fréquence et la fréquence d'appel est justement là pour ça.
Si y'a affluence comme pour les ouvertures du 6M, on n'a qu'à dire up ou down 5K peu importe combien de Khz à la fin de l'échange RST/Grid pour que les autres intéressés viennent nous y rejoindre pour les QSO subséquents et dégager la fréquence d'appel.
Sur 2M, je reconnais que c'est plein d'amateurs "particuliers" aux pratiques particulières qui considèrent 146,520 comme leur fréquence privée.
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La raison du choix de 146,520 MHz est que c'est la fréquence reconnue comme fréquence universelle d'appel en simplex FM.
Oui, mais je ne vois pas en quoi cela peu changer Pierre, être dans votre situation, je ferais un léger effort de plus pour ramassé le plus de grid possible sur VHf tout en activant sur HF les différentes montagnes.
comme fréquence d'appel (et non de ragchew)..
Hummmm! il n'est pas question de Ragchew ici mais plutôt d'échange de grid square. Ah! ok si tu veut placoté et jasé de la fin de semaine et des déboires de la météo, la je suis d'accord, on change de fréquence. C'est juste un échange de grid, ça prend que quelques minutes et cela ne dérange pas.
Domage, je connait plusieurs amateurs Québecois et Américains qui recherchent les grids rares et vous avez la chance de pouvoir les activées aussi.
146,520 comme leur fréquence privée En effet et la plupart du temps ils ne recoivent pas tellement loin, donc dérange pas tellement.
Bon DX messieurs.
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A nouveau, je t'invite fortement Daniel à faire une activation avec tes rigs 2m 50W et tes antennes en respectant les règlements de SOTA.
Òn en reparlera après.
Ciao.
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Pierre J'ai programmé VE2RES qui est relié au réseau RTQ. Je crois que c'est la meilleure option pour relier à peu près tout le Qc.
Faudrait voir dans votre coin. C'est une bonne idée d'essayer en tout cas.
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J'ai programmé VE2RES qui est relié au réseau RTQ
... Ça permettrait aussi de palier à une autre situation: Même si une activation est prévue pour une heure xx:xx, il est tout-à-fait plausible qu'il y ait des retards. Une 'annonce' quelconque mentionnant le début des transmissions (et peut-être même les fréquences utilisées et les changements de bandes pendant le déroulement de l'activation) via des répétitrices faciliterait les choses.
C'est un peu ce que permet aussi l'affichage des cartes de parcours et les courts messages via internet et/ou Twitter, mais sur le terrain on n'y a pas accès (sauf avec un cellulaire qui reçoit les SMS comme on a déjà fait avec Martin VA3SIE). L'usage des répétitrices serait préférable et beaucoup plus simple.
En passant, pour Daniel, le 'ragchew' auquel je fais allusion va plus loin que l'échange de banalités ou de la simple séquence RST/grid. L'art du QSO (qui se perd?) consiste à discuter sur des sujets techniques comme les rigs et les antennes. C'est le genre de QSOs que je préfère et qui dure en moyenne 10 minutes en CW/25 mpm.
De plus, concernant la puissance utilisée etc, la valeur du km/W lors d'un QSO est beaucoup plus significative que de simples données brutes. Sans vouloir minimiser tes 'exploits', 578 km avec 400 W, ça ne fait que 1,45 km/W ( ;) ). Or, dans les archives des sites QRP, on trouve des performances 100 fois plus grandes sur la bande du 2 mètres. Et pour le HF (situation différente j'en conviens), les 2000 km et plus par watt ne sont pas chose rare...
La mention du nombre de km parcourus par watt est donc un paramètre qui donnerait l'heure 'plus' juste concernant la qualité d'une station (et, à un degré moindre, celle de la propagation du moment).
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Je comprends, faudrait juste que le chasseur field (n'importe quelle station qui est field) fasse connaitre ses besoins sur ce forum, comme on fait un peu la. Un ptit message court et voila.
Autrement, j'ai mon Spot GPS mais effectivement, il faut avoir acces a internet pour voir ma position.
Ca va donner une utilité aux relais VHF pour nous. Bonne idée Pierre.
PS a la prochaine mise a jour, j'ajouterai quelque chose a ce sujet dans le manuel local.
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ça prend que quelques minutes et cela ne dérange pas. En DX sur VHF, c'est plutot dans les 15 secondes et moins pour ceux qui chassent les Grids. Selon le mode de propagation, parfois l'ouverture dure à peine assez longtemps. Ce ne sont pas des bandes dont la propagation est normalement propice au ragchew lors d'ouvertures DX.
ça ne fait que 1,45 km/W Faudrait pas méprendre les facteurs affectant la propagation HF pour ceux de la propagation VHF quand-même ;)
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... pour Jacques.. Sur Shefford VE2/ES-008, je t'avais contacté avec 500 mW (FM 146,520 MHz) et tu m'avais donné un 59.
La distance était de 87 km donc c'était du 174 km/W.. remember ??
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Faudrait pas méprendre les facteurs affectant la propagation HF pour ceux de la propagation VHF quand-même
En effet, comparons des oranges avec des oranges, pas des pommes.
A nouveau, je t'invite fortement Daniel à faire une activation avec tes rigs 2m 50W et tes antennes en respectant les règlements de SOTA.
JP, Le point que j'essaie de faire comprendre est le fait que vous êtes la plupart du temps en haut d'une butte, ce qui vous donne l'opportunité de pouvoir faire de grande distance avec peu de puissance et avec des antennes dont le gain est moindre (4 ou 5 éléments avec 5 ou 6 DBd). De mon coté, avoir du gain est un "must", autant en RX qu'en TX, je suis dans les pissenlits.
A ce que je vois, vous n'êtes pas friant au VHF comme tel. SOTA c'est une chose, VE2SG en est une autre, il peu très bien compilé des grids pour un VUCC. Il peu venir en aide aux autres opérateurs VHf du Québec qui recherche certains grids rares.
On appelle ça une pierre deux coups.
L'art du QSO (qui se perd?)
Bien sur qu'il n'est pas question d'échangé nos installations, comme dit Jacques 15 sec est suffisant pour l'échange du grid.
En passant messieurs, sortez vous de la tête qu'il a peu d'opérateurs "Weak signal" au Québec et USA...Il en a pas mal plus que vous le pensez
Voila, j'ai fait le tour, voyons plus tard ce qui se passeras.....
Bonne journée
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Sans vouloir minimiser tes 'exploits'
Pierre ce ne sont pas des "exploits", ce sont des contacts radioamateurs points. On se demande pourquoi plusieurs amateurs ne veulent pas faire plus loin et plus haut qu'une répétitrice, car l'effort est trop grande en VHf. Pourtant ils sont prêt a déployer des monstre d'antennes pour le HF quand une simple dipole faire le même travail. Le mode à l'envers
Ciao!
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Alors Daniel,explique moi pourquoi les 2 ou 3 fois que j'ai pris la peine de trimballer un 2m SSB et une 7 elements, j'ai fait un seul contact chaque fois?
Tu sais surement que l'on doit cumuler 4 contacts pour obtenir nos points.
Ce n'est pas une question de friand ou pas, c'est une question de réalisme.
Pourquoi tu ne prends pas une couple d'heures un weekend ou meme un semaine pour essayer?
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explique moi pourquoi les 2 ou 3 fois que j'ai pris la peine de trimballer un 2m SSB et une 7 elements, j'ai fait un seul contact chaque fois
Simple Jean Pierre, tu annonce une fréquence utilisé que par des opérateurs FM*, 144.200 SSB aurais été pas mal plus fructuant pour toi. L'annoncé dans tes futurs projets avec Grid square sur les bons spot. C'est le genre de contact que tu annonce sur Make More Miles VHf et autre endroit réservé a ses fins. Sur SOTA aussi bien entendu. Beaucoups de Québecois visite ce site Web.
http://www.mmmonvhf.de/
De mon coté je peu faire l'annonce sur les differents endroits que je fréquentes pour annoncer le grid etc....
Je sait que quelques fois tu annonce une sortie, à l'heure et date que tu le fait, moi je travail comme d'autre aussi...
Tu est amateur de CW, gêne toi pas, la encore y'a pas mal plus d'amateur sur CW en VHf que l'on crois. Même souvent ceux qui en font pas te reviennent en SSB mais toi tu continue CW....ça compte pareil.
Fait ta sortie la fin de semaine prochaine et je te garantie de l'action, c'est le ARRL June VHf Contest. Avoir le temps, je serais en haut d'une butte c'est certain.
Voila Jean Pierre, en "Weak signal" faut être un peu patient aussi, tout comme sur HF en QRp.
Ciao!..à suivre....
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Non Daniel, tu fais erreur.
L'année derniere, je me suis meme procuré un rig 2M ssb spécifiquement pour faire des contacts avec des VE2 ou autres en annoncant 144.200 USB comme fréquence, avec une 3 ou 7 elements, le tout dans le cadre de 3 ou 4 opérations SOTA annoncées également ici et n'eu été de notre ami grisonnant et moustachu, je n'aurais copié personne. Cela ne prouve que tu ne surveillais pas mes efforts. Thumbs up!
Je pas asser stupide pour annoncer 146.52 quant je serai sur 144.200 quand même!
Entre autres, une sortie au Mont Valin avec 0 contact. C'est bien évident qu'il appartient aux VE2 qui cherchent des grids de faire leurs recherches d'activations, d'autant plus que nous nous donnons la peine de publier ET sur SOTAwatch ET sur ra.ca spécifiquement pour cela.
Dans ce contexte, difficile de comprendre pourquoi certains VE2 se plaignent qu'il n'y a pas d'activités 2m SSB au Québec. Ou sont-ils lorsque nous sommes QRV? Je n'investi plus ni d'argent ni d'effort dans ce contexte.
En montagne, on a pas le temps d'etre patient, a peine une couple d'heures. Pourquoi les gars de 2 SSB ne s'arrangent-ils pas entre eux dans la cadre de SOTA? Why not. J'en ai parlé a VE2BP et VE2JWH je crois a Sorel. Ne vous fiez pas aux gars de HF pour cela.
Alors, désolé l'ami Daniel, mais nous l'encourageons pour ceux qui veulent le faire, mais dans mon cas, c'est terminé du moins en SSB. Dossier clos.
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mais dans mon cas, c'est terminé du moins en SSB. Dossier clos.
Je comprends ta frustration JP. Je me souviens très bien d'un amateur (on ne mentionnera pas de nom) qui réclamait des contacts/SOTA en BLU (SSB) 2m. Mais, lorsque tu étais monté sur un sommet avec ton antenne lors d'un certain weekend, cette même personne avait comme "oublié" et était tout simplement partie en dehors de sa ville, comme si rien était... Ma conclusion à l'époque avait été que cette même personne n'avait tout simplement pas confiance en son installation, et plutôt que de subir l'échec, elle a préféré disparaitre dans le paysage... ;)
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La leçon à en tirer est qu'il ne faut pas accorder trop de crédibilité aux personnes 'pas sérieuses' et réserver nos efforts pour se concentrer sur ce qui rend les activations intéressantes et productives.
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Cela ne prouve que tu ne surveillais pas mes efforts. Thumbs up!
Cela ne prouve rien en soit JP, si tu fait ta sortie en milieu de semaine, bravo pour l'opportunité que tu as mais nous ne somme pas tous a la retraite ou libre en semaine.
T'a le droit de pensé comme ça mais la aussi tu fait erreur avec moi. Si il y a quelqu'un qui surveille les DxPéditions et autres activitées autour c'est bien moi. Je le fait autant pour moi que pour Jimmy VE2JWH (qui n'a pas l'Internet à la maison), concours, EME, MS et tropo etc....En passant JP, Jimmy et moi nous sommes en contacts quotidient via les ondes depuis 1991 pour échangé nos infos d'activitées.
Ne vous fiez pas aux gars de HF pour cela.
En effet JP, je me rend compte que nos deux mondes ne peuvent s'aider entre eux. Tout ce que je peux dire c'est d'avoir du plaisir et de continuer d'activé des montagnes en Hf et bon DX en QRp.
Dossier clos.
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Le terme frustration est tres approprié.
Encore une fois Daniel, arrete d'écrire des choses inexactes. J'en ai fait en week end aussi des opérations 144.200.
J'avoue que j'apprécie finalement l'opportunité de faiire cette mise au point. Et merci pour ton bravo, c'est gentil pour moi et les 7 livres supplémentaires que je trimballais pour vous.
Plus tu écris, plus je me rends compte que que j'ai préché tout seul dans ma paroisse. Si tu avais vraiment suivi nos activités et si tu faisais l'expérience toi-meme, tu comprendrais. Mais de toute évidence, tu ne le feras pas.
Encore une fois, nous n'avons rien contre le 2 SSB évidemment. A titre personnel, je ne m'embarque plus la dedans, ca demande trop d'efforts etc... pour 0 ou 1 contacts alors qu'il y a 20 ou 25 stations qui vous attendent sur HF.
OK, on en parle plus ;-)
Vivement le weekend prochain.
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Dossier clos.
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Le dossier du 2M en BLU dans un cadre d'activité SOTA est plutot simple à comprendre. Ici, à part les fins de semaines de contest V-U, j'ai pu constater par expérience que ça vaut tout simplement pas l'effort. Y'a pas assez de stations à l'écoute à moins que le skip soit ouvert et ça, c'est imprévisible et plutot rare à nos lattitudes.
Pour le FM, on pètera pas de records mais quand je suis disponible, faire acte de présence auprès des SOTeux est toujours une expérience fort plaisante.
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Pour le FM, on pètera pas de records mais quand je suis disponible..
Salut Jacques,
En supposant que tu le sois samedi prochain le 11 juin, et que la température soit favorable, il y a 4 stations annoncées sur SOTAwatch qui seront QRV à 146,52 MHz. En référence à ton QTH, les distances et azimut sont:
VE2/QC-013,140 km, 41°
VE2/QC-018, 46 km, 215°
VE2/OU-003, 340 km, 269°
VE2/QC-036, 133 km, 45°
...
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Je fouillais dans les listes echolink,
C'est pas compliqué a opérer
Je pourrais etre sur VE2RIG a Qc, node 39339
Pierre pourrais etre sur VE2RAU node 510405
Martin sur VE2REH node 198724
Jacques pourrait nous écouter pour savoir quand on pourrait essayer le 2 avec les yagis.
Le node sert en fait a brancher le répéteur echolink que l'on veut contacter.
Exemple, je suis a QC sur RIG, je tape C et le # du node a contacter, comme C510405 pour communiquer avec Pierre et Jacques
Il me reste a trouver comment débrancher maintenant.
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Je viens de lire que RAU est en trouble alors
Mont Sutton VE2WEA-R node 350404 VE2RTC 146.640 - -
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... n'oublions pas le principe du KISS, et que Jacques n'est pas encore en haute-vitesse web. Donc Echolink...hum ???
Par contre, j'ai toujours programmé dans mon VX-150 la répétitrice du Mont Orford, VE2TA. Je ne sais pas si elle pourrait être activée de la Beauce avec un HT. La couverture est étendue. . .
VE2TA 147.330 MHz
Décalage +600 KHz
Tonalité: 123.0 Hz
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Dans le fond, pour les activations futures, il s'agit d'avoir une manière simple d'annoncer à tous et en onde le début ou l'annulation d'une activation. Deux répétitrices 2M/FM (ou trois si nécessaire) en lien et couvrant le territoire où sont les activateurs suffiraient. Chacun des activateurs maintient ouvert son HT (QRV) pour écouter une (ou faire une) annonce en cas de besoin.
Simple et efficace, à la condition de trouver ces répétitrices et ces liens. Pour l'Estrie, VE2TA est un excellent choix.
Par contre, comme on le sait, SOTA interdit l'usage de répétitrices pour activer une montagne. Ça doit se faire par ses propres moyens, sans relais intermédiaire. L'usage de ces relais serait uniquement d'acheminer de l'information pour favoriser le déroulement des activités. Cependant, tous les contacts directs à 146,52 (simplex) comptent pour l'activation, car ils se font sans intermédiaire.
Autre utilité et non la moindre: L'aspect "sécurité" (secours en cas d'accident) est important et renforcé par ces liens, car on ne peut pas se fier aux cellulaires sur plusieurs sommets.
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Oui c'est juste pour expérimenter en fait. Ce n'est pas évident de trouver des liens Estrie Québec Saguenay.
Jacques, il a pas besoin d'ordinateur, il n'a qu'a écouter peut etre Mont Sutton.
Je les ferai les commandes echolink, ca pas l'air si compliqué
On aurais aussi Martin SIE avec nous sur echolink et probablement Jean JCW qui activera aussi.
Juste vous mettre sur le répéteur et je ferai les brachements ... en espérant que ca aille bien.
Autrement je pourrai essayer VE2TA si tu veux. Mais tu ne pourra communiquer avec Martin et Jean.
En ce qui concerne RTQ, le lien ne fonctionnerait plus au Saguenay.
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Juste vous mettre sur le répéteur et je ferai les brachements ... en espérant que ca aille bien.
Contrainte: L'antenne de mon HT est une simple rubber duck.. ce qui implique que je devrai contacter à partir de ES-018 une répétitrice pas trop loin et qui est en lien avec Echolink. Dans ces conditions, Sutton est probablement trop éloigné de Sherbrooke. Et comme VE2RAU est en panne, alors...
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Ca fait exprès,
J'ai autres choses de prévues pour la fin de semaine qui vont m'empêcher d'y participer, désolé. En passant, d'ici Sutton c'est du local.
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Pierre, va voir cette liste, y a t-il quelque chose qui peut faire ?
http://www.canwarnquebec.ca/index.php?p=1_10_Echolink (http://www.canwarnquebec.ca/index.php?p=1_10_Echolink)
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VE2XC-L. Sherbrooke, Qc, Cana (3) (145.230) node 558190
Ca pourrait faire ca ?
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VE2XC-L.
Le suffixe -L veut dire une station qui est connectée en simplex au réseau Echolink.
Nous, ce dont on a besoin est une station avec le suffixe -R qui signifie une répétitrice qui peut faire suivre notre transmission à une autre répétitrice via Internet.
Je ne veux pas accorder trop d'importance au soutien par le 2 mètres, ni ajouter ou construire une Yagi portative. Comme il n'y a pas de station -R fonctionnelle dans la région immédiate, je pense qui serait mieux pour cette fois que je fonctionne de manière 'traditionnelle', c'est-à-dire avec le balayage continuel en RX des fréquences des répétitrices de Sherbrooke et Orford ainsi que du 146,52. Si vous pouvez rejoindre ces dernières, ce serait une façon de me faire parvenir de l'info.
VE2RGX 145,2300 144,6300 123,0 (Sherbrooke)
VE2TA 147,3300 147,9300 123,0 (Mont-Orford)
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OK je vais essayer